このページでは山本猛夫衆議院議員が委員会や各種会議(※)で行った質問や答弁などの発言の冒頭部分と会議録本文へのリンクを一覧化しています。山本猛夫衆議院議員「委員会統計」(全期間)には委員会および各種会議の活動状況の集計結果を示しています。本会議での発言の統計と一覧については本会議発言のページを参照してください。
※「各種会議」は本会議、常任委員会、特別委員会以外の会議録の存在する会議を指します。具体的には、小委員会、分科会、公聴会、調査会、審査会などです。
○山本(猛)委員 今までお話が出ておるかもしれませんが、戰争中に貿易をやつていた交易營團には相當の物資があつたと聞いております。交易營團が戰争の終末當時に持つていた物資に對して、資料を提供していただきたいと思います。このことをひとつお願いいたします。
○山本猛夫君 請願の趣旨を御説明申し上げます。岩手縣九戸郡の種市村にある八木港の修築に關する請願であります。 八木港は、青森縣の八戸港、岩手縣の宮古港の中間に位しておりまして、小さい港ではありますが、往年から非常に重要視されて、一つには漁港の役割を演じ、他面においては重要な避難港として大きな役割を演じてまいつたのでありますけれども、往年の三陸大海嘯の際に港灣が荒廢いたしまして、それ以來手を施すことなくして今日に至つているのであります。ところが最近になりましてから、運輸省本省におかれましても、その重要性をお認めになり、また地方の縣當局といたしまして、これらの重要性を勘案いたしまして、これが復興……
○山本猛夫君 本請願の要旨を申し上げます。本年七、八、九月の三囘にわたる大洪水は、縣化各所に甚大なる被害を及ぼし、これが復舊につきましては、御承知のように現在の町村財政はまつたく行き詰りとなり、とうてい自力をもつて對策の樹てようもない有様なので、何とぞ町村の窮状を御洞祭の上、復舊工事の強力なる推進と次の項につきまして何分の御高配をお願いいたしたいと存じます。すなわち一、水害復舊事業を速急に實施願いたい。二、北上川本本流竝びに支流等のダム工事その他支川の治水工事等について恆久的對策に萬全を期せられるようお願いいたしたい。三、治山治水の根本對策の萬全を期せられるようお願いしたい。 四、水害復舊及び……
○山本(猛)委員 私もきわめて簡潔に本案に対する賛成の言葉を申し上げます。 本案に対しては賛成であります。賛成でありまするが、今後これが廃止せられました場合、公団法によつてできております貿易公団が、はたして日本これからの貿易に対する万全の策を講ぜられるや否やということに対しては、大いなる疑問をもちます。よつてだたいま附帯決議として述べられました内容は、貿易庁におかれましても、篤と御考慮を願いたいということが一つと、それからもう一つの問題は、先刻来われわれはでき上がりました公団のまずもつて、機構に対して検討をいたしたいというようなところから、とりあえず人事の課長以上の経歴を知りたいという資料を……
○山本(猛)委員 大體各委員の發言された通り希望申し上げるのでありますが、特にお願いしておきたいと思いますことは、東京都内と、私は熱海に住宅をもつておりますが、熱海の水害義捐金の募集されております状況を見ますと、特に東京及び靜岡附近がそうなのかしりませんが、關東水害に對して義金をお願いしたい、こういうようなことを街頭でやつておりますが、あれはもちろん官廳がやらしているのではないかもしれぬが、そういうようなことで東北の水害というようなものはともすれば等閑に附され勝ちな印象を與える。もう一つは新聞社で勝手にお書きになることでありますから、やむを得ないにいたしましても、政府及び事務當局のお取扱いにな……
○山本猛夫君 私は民主黨の山本猛夫であります。七月一日附で私の選挙區であります岩手縣宮古市に磯鶏という小學校がありますが、その磯鶏小學校の一年生の一組のもちづきかずひこという學童外四名の學童から私のところへごらんのような手紙がやつて參りました。鉛筆で平がなで「だいぎしさん、づがをかくとかみがすぐやぶれます、もつとよいづががみをいつぱいつくつてください。もちづきかずひこ」「だいぎしさん、かずのほんもべつなほんもください。さきやまあきひさ」「だいぎしさん、すべりだいやぶらんこをつくつてください。はらとみ」「だいぎしさんがづがをかきたかくてもとてもかくてかみがかえません、もつとやすいかみをおくつてく……
○山本猛夫君 委員外発言を許していただきましてありがとうございました。ただいま建設、安本当局の説明を聞きましてありがたく存じている次第でございます。 昨年のカザリン台風による災害の甚大さは、政府はもちろんこれを認めており、片山内閣の時、さらに芦田内閣においても、私どもは足を棒にして陳情、請願いたしたのでありますが、しかるに今日何とも措置を講じないうちにまたまたアイオン台風にやられたのであります。今までの政府の対策を見ますと、失礼な言い方だが、まつたく因循姑息なやり方で、たとえば、お茶というものはお客のいる時に出すもので、いなくなつてから、時機を失してから出してはもう遅い。この点よく考慮して欲……
○山本(猛)委員 民主自由党を代表いたしまして、本案に賛成の意を表します。 本案は行政整理の第一段階であると存じます。行政整理に関しましては、年來わが党が強く主張し來つたところでありますので、なお今後一層の徹底いたしました行政整理を要望いたしまして、もつて本案に賛成の意を表するものであります。
○山本(猛)委員 佐々木委員から議事進行に関する動議が出て、それが採決せられたようであります。にもかかわらずまた同じことを繰返しやつておるということは、これは意義をなさぬ。当面した重要な問題かあるはずでありますから、それをやつて行かれるようにしていただきたい。 それから横田君に申し上げますが、さつきの数の問題は、政府の機関において責任をもつて調査して、やがてその結果をお知らせするということをいつておるようでありますから、これは政府を信頼してそれを待つていただくよりほかはない。もしそれが信頼できないというのであれば、共産党の方のりりぱな機関を通じてお調べになればよい。われわれもそれに協力するに……
○山本(猛)委員 十分論議も促された、ようですから、この辺で質疑を打切つていただきたい思います。動議を提出いたします。
○山本(猛)委員 申し上げますが名前は椎熊さんのお話によりますと、お前たちの方で明確にわかるようにつけることはさしつかえない。別々につけてもらいたい。そういうことをおつしやいますけれども人様がおこしらえになつたあかんぼうに対して……。
【次の発言】 便宜上の符牒はわかりますが、人様のおこしらえになつたあかんぼうに対してそう簡單には行きません。事は政党の名称でございますから取扱い上も非常に困りますので、やはり党名に対しては両派の民主党の方方が御協議なさつて、いずれかどちらかかわつた名称にしたあかつきでなければ、これは交渉團体として取扱う場合に非常に不便を來たすと思いますので両派でひとつ……。
○山本(猛)委員 民主自由党としては、発言順位に盛られておつた通り、全部やるということでございます。
【次の発言】 そうです。
【次の発言】 再質問は今與えられました各党の時間内において、おやりになることを希望いたします。
○山本(猛)委員 参政官設置法の質疑に対しましては提出者でありまする高橋君や、政府の見解を述べられた官房長官のお答えで十分盡していると思う。法案の趣旨は國会と内閣との緊密な連絡をはかつて、國政の円滑な運行を期したいというのでありますから、この法案に対する質疑はこれで一應打切つておまとめを願うように動議を提出いたします。この動議に対して採決を願います。
【次の発言】 まず平川君の延期の動議を最初採決してください。
(「それではわれわれは退場する」
と呼び、退場する者あり〕
【次の発言】 私の質疑打切りの動議は、政府側としての官房長官の質疑に対するお答え、提出者を代表されて高橋君のお答え等……
○山本(猛)委員 私の方は今後増員しないということを条件として、本件を承認いたしたいと思います。
【次の発言】 なるべく増員しないということを條件として……。
○山本(猛)委員 社会党の今の稻村順三君の議事進行に関する発言は、昨日の場合は議事の運営上やむを得なかつたと思うのでありますが田中委員のお申出に関しては、民自党は異存ございません。
○山本(猛)委員 遅配欠配の問題は重要なことはよくわかりますが、遅配欠配に関する決議案が関係方面からオーケーが來ないのに本会議でやることはどうかと思います。
○山本(猛)委員 延ばしてもいいという御意向が多ければ、延ばしてもいい。
【次の発言】 民主自由党としては、小林進君の懲罰事犯の問題につきましては、本日は重要案件も山積しているような状況から考えまして、これを保留いたしたいと考えます。
○山本(猛)委員 松井君の御意見は至当と思いますので、共産党の方々にも御意見がありましようが、いつまで論議しても限りはないことでありますから、松井君の発言を議題として決をとつていただきたい。
【次の発言】 先刻この問題に関しては、私から動議を提出したことでもありますし、論議ももう許されたと思いますので、この際先刻の動議をすみやかにお取上げを願います。
【次の発言】 今の林君の御申出に対しては、私どももこの問題は治安上の重大問題だと思います。最近はまた自治体警察にしろ、國家警察にしろ、警察官の品位と申しますか、教養上の問題が云々される場合が多く、非常に低下しているようにも考えられます。そこで林君……
○山本(猛)委員 運輸大臣に対する質問はこの程度にして……
【次の発言】 秘密会で伺いましよう。
○山本猛夫君 第八号の請願要旨を先に申し上げます。第八号の大澤田川砂防工事施行の請願の要旨と申しますのは、岩手縣九戸郡長内村地内にありまして、まだ改修工事が施行せられておりませんために、豪雨に際会いたしますとはなはだしく出水をいたします。その出水が隔年または数年ごとにあるのでありまして、流域一帯はこのために、著しい被害を與えられて、これが現在窮乏せる地方財政をもつてしてはいかんともなし得ませんので、國庫の補助によつてすみやかにこの河川の砂防工事を行いたい、こういうのであります。どうか当局におかれましては、この請願をお取上げになつて、すみやかに本請願の趣旨に沿うようにおとりはからいを願いたいので……
○山本(猛)委員 小委員会もつくられたのであるから、資料を集めて、資料が整い次第通知をするということにしたらどうですか。
【次の発言】 その時期は大体一箇月くらいというのでしよう。
○山本(猛)委員 さつき中川君から話のあつた公職にある者が立候補するときは一年間の期間を置くというのは、前に問題になつたのであります。これはむずかしいことかもしれませんが、再度これを本委員会でおきめになつて――実例を申し上げますと、公職にある者が立候補して、たとえば営林署におる者が立候補して営林署の役人全部がそれに携わつて、営林署のトラックで物を配つて歩いたという実例をまのあたり見ておる。ほかにも幾多問題がある。これはたとえば関係方面でどんなに反対しても絶対選挙の公正が期せられないことを、われわれまのあたり見て来ておりますから、本委員会はもう一度これを公職にある、あるいは公職を退いてから一箇年……
○山本(猛)委員 今事務総長から御説明のあつた前国会における申合せ事項を中心に考えますと、ただいま提出をぜられております緊急質問等に、どうもそれに当てはまらないように考えられます。それにこれらの緊急質問の中に織り込まれておる内容が、政府の施策としてやつていかれるようにも考えられる事項ばかりでありまして、これは全面的に御遠慮を願つたらどうかと思います。
【次の発言】 委員事務総長から御説明になつた線にはどれも当てはまらないように考えます。
【次の発言】 緊急質問の御趣旨が、片方に海運に関する緊急質問、片方は海運復興に関する緊急質問で、緊急性のあるなしということはわかりませんから、これは保留してい……
○山本委員 その前提において論議しておるのではないか。
【次の発言】 今の中野君の御発言ごもつともであると思います。その点等もおわかりの上で、議長において処理されるものと私どもは了承いたします。なお議員の自粛自戒もさることではございますが、さいせんの佐々木君の言葉に蛇足を加える必要もありませんが、私、代議士になります前から、新聞記者といたしまして、この議会に出入りをさせていただきまして、旧議事堂以来、約二十年になります。その間いろいろ議員のおやりになつておることをずつと考えてみますと、終戦後の議員のおやりになつておりますことにも、多々欠陥がありますことを残念ながら認めないわけには参りません。た……
○山本(猛)委員 私どもは増員に対しては断固反対であります。たとえば現在二十名でありますけれども、各委員の出席率を見ますと、社会党の鈴木茂三郎君のごときはたつた一回も出席しておりません。新政治協議会の竹山君のごときも一回も出席しておりません。労農党の玉井君はたつた一回、こういう内容を見ますと、われわれは現状の内容改善が必要であつて、大体共産党の野坂君なんか、ほかの委員も兼任しておる、こういうぐあいで、それぞれ委員が專任になつて專門にかかつて行けば増員の必要はないと思いますので、われわれは増員に対して断固反対であります。
【次の発言】 さらに内容を検討した上で、増員については今後に御決定を願いた……
○山本(猛)委員 帝国議会時代は帝国議会時代で、中野君当選時代のことでありましようが、第五国会の本年三月十七日に新しい申合せがすでにできておりますので、この新しい申合せにのつとつてひとつお話合いをお進め願いたいと思います。
【次の発言】 申合せというものは議院の運営を円滑ならしめるために申合せをする場合がある。その申合せを尊重しないで、その国会限りということになつたら、毎国会ごとに全部申合せをしてやらなければならぬ。われわれに既存の申合せを尊重したい。これは議院の運営を円滑ならしめるために申し合せた事項であるから、われわれはこれを傷つけないようにやつて行きたい。これを認めるならば発言を認めても……
○山本猛夫君 本請願は、岩手県知事國分謙吉、岩手県会議長村上順平両氏の連名により、提出されたもので、その要旨は岩手八幡平を含む一連の山岳高原地帯をすみやかに国立公園に指定せられたいというのであります。八幡平は本邦の代表的山岳風景地であるばかりでなく、優秀な自然科学探究の好適地として、一大温泉療養地として、はたまた登山スキー等の戸外リクリエーシヨンの聖地として、その真価はつとに広く認められて居る処であります。しかして本地域は、北日本観光幹線上にあり、しかも国立公園の分布の点からしても、まことに適当の位置にあります。加うるに、本地域の土地所有関係は、まことに理想的で、その九五%以上が国有地でありま……
○山本(猛)委員 この小委員会をつくる目的は、院の内外の秩序を円滑に運営するというようなことでやつて来ておるけれども、どこかにまだ欠陷があつて円滑な運営ができていない。これを円滑に運営をして行くためにどこに欠陷があるか、どういうふうにして運営して行つたら円滑に運営ができるかということを調べるための委員会であつて、それ以外に他意はないわけです。そこでこの問題は反対もあり、相当時間もたつておりますから、どうか採決願います。
○山本(猛)委員 院内で、いかなる理由にしろ集金するということとは、関係が違うじやないか。
○山本政府委員 お答えを申し上げます。簡易生命保険及び郵便年金積立金の郵政省における直接運用回復の問題につきましては、長らくの懸案でありまして、これに関する地方団体、その他からの請願は、第二国会以来毎回多数提出されております。郵政省で両積立金を直接に運用すれば、地方公共団体側の要望に沿い得るのみならず、これは事業の再建復興のためにも緊急不可欠でありますので、郵政省が直接運用するように、すでに昨年九月の閣議で政府の方針も確定し、関係筋に許可方懇請して参つた次第であります。さらに本月二十五日閣議におきましても、簡保、年金特別会計の予算措置につき決定を見まして、この特別会計予算は、郵政省が直接運用す……
○山本(猛)説明員 私の現在の所管ではございませんが、お尋ねになりました点をお答え申し上げます。仰せの通り私は政務次官現職のまま世界連邦会議に列席をいたしました。この問題等につきましては、当然私どもも心から憂慮いたしておりますので、世界連邦会議の席上におきましても、全世界から集まりました代表に対しまして、海外に抑留をせられております人たちの実情、日本の遺家族の実情等をつまびらかにいたしまして、全世界の代表の好意ある良識によつて、一日も早く海外に抑留されております同胞の日本帰還が促進されますように協力をせられたい旨を述べて参りました。なお同時にマニラ郊外に収容せられております戦犯死刑囚及び濠州に……
○山本(猛)政府委員 国会開会中の重要な時期を、長いこと欧米出張のために留守をいたしましたことをおわび申し上げます。任務を終了いたしまして、一昨二十六日の晝、帰つて参りました。各国の郵政関係に関しまして、各国の郵政省を訪問いたしましたことにつきまして御報告を申し上げて、帰朝のごあいさつにかえたいと思うのでございますが、御了承いただきとうございます。きわめて簡単に御報告を申し上げます。 まずローマの世界連邦会議が終了いたしますと、ローマの郵政省を訪問いたしました。ローマの郵政大臣、イタリアの郵政機関当局者に会いまして、今後の日本とイタリアとの郵政関係の取引に関しまするお話をいたして参りました。……
○山本(猛)政府委員 請願の御趣旨はまことに傾聽に値しますが、目下のところ予算事情等の関係がありまして、さしむき早急にこれを実現することは非常に困難な実情でございますので、将来企画上の参考としてこの請願を承つておきたいと存じます。
【次の発言】 加藤議員の御趣旨のほどはしかと了承いたしました。
【次の発言】 多賀町の大甕駅前に無集配特定局を設置するということの請願でありますが、同請願をしさいに検討いたしましたが、最近局への距離がきわめて近く、利用度数についても研究の結果は、設置標準に達しておりません。よつて早急実現は困難と思われます。なお簡易郵便局の設置ということでありまするならば、将来考慮い……
○山本(猛)政府委員 郵政に関係のありませんことは、お答えの限りではございませんが、ただいま日本の政府では、軍事費なんというものは考えておりませんことは、林君の御存じの通りであります。ただいまの御意見は参考として承つておきます。
【次の発言】 下原簡易郵便局を特定局に外格するという本件のことでありますが、現在の当局におきまする事務量にかんがみまして、早急にこれを実現することは困難と思われますので、御了承を願いたいと思います。いずれ適切な時期が到来いたしますならば、本請願は当局におきまして十分考えたいと思つております。
○山本(猛)委員 緊急質問の日程の第一と第四でございますが、御質問に答える総理の方の側からきよう連絡がございまして、総理の健康上の都合で本日は出席ができないので、代理といたしまして政務次官なり、あるいは官房長官なりというようなことで御了承願いたいという連絡でございますのでこの点御了承願いたいと思います。
【次の発言】 もしそういうことでございますれば、第一と第四は次回に御質疑を願いたいと思つております。
○山本(猛)委員 あした本会議をやるかやらぬかということが議題になつているので、決議案が議題になつているのじやない。
【次の発言】 本件に関しましては、先ほど川崎君の御発言によりますと、何か重大な誤解があるようにも思われるのであります。要するに外交に関して自信がないというような答弁を総理がするわけはありません。もし誤解とするならば、こういう重大な誤解はありません。また言葉じりをつかまえてということなら、これほど不見識なことはありません。事重大な問題でございますから、外務委員会において十分な検討の上で、本件の取扱いを願いたいと思います。
○山本(猛)委員 ごの決議案の案文を拝見ししてみますと、まず第一行目に「各般の外交政策に全く自主性のないことを暴露している」、こういうようなことがありますが、私どもは、自主性のないことを暴露しているとは考えません。次に第二行目には「国会の質疑応答においては、遂に外交の基本方針につき確信ないと告白するに至つて」ということを言つております。前回の本委員会におきまする、川崎君の御説明にもこのようなことがございましたけれども、これを川崎君の御説明に基きましてだんだん調査をいたしてみますると、総理のおつしやつた確信がない、自信がないというお言葉は、町の書生さん方が町のどこかでお集まりになつて議論をされて……
○山本(猛)委員 自由党は、きようは二百名以上も出席しておりましたが、委員会その他の事情におきまして本会議に出が悪かつたことは率直に認めまして、ただいま代議士会等を開いて準備をいたしておりまして、数もそろつておりますので、再開をお願いしたいと思います。
【次の発言】 せつかくの椎熊君の御動議でありますから、先刻椎熊君から提出になりました動議のように、明日本会議を開くことにいたしまして、今回は椎熊君の動議に賛成いたします。
○山本(猛)委員 定刻より相当時間が過ぎておるのでありますから、それでは何時までというようなことを言つていただかないと困ると思います。
○山本(猛)委員 簡易生命保險の契約額を増額するという政府原案につきまして、寺本政務次官にお尋ねを申し上げます。まず第一に、簡易生命保險にいたそうが、民間の生命保險にいたしましようが、民心の安定という観点から考えましたならば、貧乏人の方が国民の数の中でパーセンテージからいつて多いということであるならば、簡易生命保險関係の契約者に与えるまず第一義の目標としては、民心安定という眼目が相当大きく考えられていなければならなかつたものと思うのでおりまして、多分にさようなことを考えられて始まつたものとわれわれは了承しておりますが、そういうような観点からいつて、はたして政府原案の八万円で、一家の大黒柱が死ん……
○山本(猛)委員 郵政大臣にお尋ねをいたします。新聞紙上あるいはその他で目下巷間伝えられております行政機構改革の話題の中に、郵政省もまた取入れられているやに伺うのでありますが、はたしてこのような問題が政府当局において取上げられて、御検討を加えられておりますかどうか、これを承りたいのでございますが、私どもは、郵政省の仕事はひとり日本人八千万の問題ではなくて、人類三十億を対象としておる事業でありますだけに、現在の機構をより拡大されるなり、あるいはより充足されるなりして、さらに人類二十億の幸福と隆昌のために郵政省の仕事は貢献されなければならない、こう確信しておるのでありますが、そのやさきに行政機構の……
○山本(猛)委員 この際大臣もおいででございますから、簡易保険法の一部を改正する法律案について二、三お尋ねいたしたい。政府の原案は、最高額を八万円におきめになつたのでございますが、どこにその根拠があるか。昭和二十年現在を見てみますと、簡易保險の最高額は二千円であつた。その当時の物価指数から見ますと、今日は百二倍以上になつておる。しからば昭和二十年に二千円でありまして、物品は今日百二倍以上になつておるのでありますから、これは二十万円でもいいと思うのでありますが、この点政府はどういうところに根拠を置いて、最高額八万円というふうにおきめになつたか、これをひとつ御説明願いたい。
○山本(猛)委員 郵政大臣にお尋ねを申し上げます。当改正法案につきましては、審議を開始いたしましてから相当な日数が経過をいたしております。よつてわれわれは原案を廃案にしようという考えがあるわけではありません。しかし私どもの所属いたしておりまする自由党の考え方といたしましては、昨年の十月の三十一日に行われました総務会におい二十万から三十万までの間で数字を結論づけようというようなことで、時の政務調査会長、時の郵政委員長の両名によつて合議を進めることに栢なつておつたのであります。そうしてその数字が決定をせられまして、過ぐる一月の半ばに開かれました自由党の全国党大会におきまして文書をもつてこれを公表し……
○山本(猛)委員長代理 これより会議を開きます。
本日は委員長が所用のため他出しておりますので、理事である私がかわって暫時委員長の職務を行います。
昭和二十九年度決算を議題とし、総理府のうち防衛庁所管について審査を進めます。
すなわち昭和二十九年度決算検査報告三五ページより六七ページに至る報告番号七ないし三一につきまして、前会に引き続き質疑を行います。吉田君。
【次の発言】 政務次官に申し上げますが、きょうの出席される人員、もし出席されませんければ、吉田委員の要求しております関係員の出席できない理由、それをお答え願います。
【次の発言】 ちょっと速記をとめて下さい。
○山本(猛)委員 関連して。だんだん全貌が明らかになって参りましたが、私から補足してお尋ね申し上げます。
その当時正木という人は三友株式会社のどういう地位におありになりましたか、御承知でございましょうか。
【次の発言】 そのとき、あなたの吉田委員に対するお答えでは、間組の手形を九百万円、現金を二百万円、こういうふうにおっしゃておりますが、その手形は間組の手形であって八百万円、そして持ってこられた現金が二百六十万円、これとは違いますか。
【次の発言】 そうしてパッカード・エンジンを二十台お売りになって、そのほか二台の機械を、一台五十万円で、他の一台は三十万円でこのときにお売りになったという事実……
○山本(猛)委員 船田防衛庁長官に当問題に関連して御質問申し上げます。 ただいまお聞き及びの通り中村元保安庁装備局長その他四名の参考人においでをいただきまして、当委員会で問題になりましたパッカード・マリン・エンジンの関係につきまして究明を続けておるわけでありますが、あなたに当委員会で特にお尋ねをいたしておきたいことがございます。それは本日の参考人喚問に関連いたしました事柄でございますが、何がゆえに七万二千円から買い上げました一千二百五十万円という数字が出て参ったのか。国民はこれに対しまして相当以上の疑惑を持っておりますので、長官として責任上懇切丁寧に当委員会を通じて国民の疑惑を解くように御説……
○山本(猛)委員 菊岡さんにお尋ねをいたしますが、当局の調べによりますと、今あなたは間組に一千万円の要求をされておりますが、それはどういう性質の金でございますか、承わっておきたい。
【次の発言】 これはあなたがそれを否定されますと、御承知の通り宣誓をされておりますから、偽証罪が成立する場合もございますので明確にお答え願いたい。その一千万円の性質をお聞かせ願いたい。今あなたが間組に要求している一千万円の性質はどういう性質の金で、あなたがどういう立場で受け取る性質のものであるか、それを明確にお聞かせいただきたい。これは調べて明瞭になっておるのです。
○山本(猛)委員 関連して。委員長にお尋ねを申し上げますが、本件につきましては辻委員が本件の相手であります井上信貴男と称する人間に、この院内において強談威迫をされておる事実であります。この日にちは、この二十五日であります。私はかつて委員長に、本院の中で強談威迫にたぐいするようなことはあってはならないということを申し上げて、委員長も同意されたはずであります。にもかかわりませず、それ以降の二十五日において、井上信貴男なるものが辻委員に対して強談威迫をしている事実があります。どうかかようなものは委員長は直ちに議長に申達をされて、本院に出入りをすることまかりならぬという措置を願いたいが、委員長のお考え……
○山本(猛)委員 国有財産に関する小委員会の現在までの審議状況につきまして、御報告申し上げます。 小委員会は五月十五日、五月二十三日、同二十九日の三日間にわって会議を開きまして、まず大蔵省当局から国有財産の管理及び処分の状況について、また行政管理庁当局からこれに関する観察の結果について説明を聴取いたしました。 次いで大阪拘置所の敷地に関する問題、井上前印刷局長に対する住宅払い下げ問題、日本電信電話公社所有の、旧三福ビル処分問題等につき、それぞれ政府並びに公社当局より説明を聴取した上、質疑を行なったのでありますが、いずれも結論を得るに至っておりません。つきましては、閉会中も引き続いて審議を進……
○山本(猛)委員 まず、御説明を申し上げる前に決議案文を朗読いたします。 決議案 防衛庁が高速救命艇用として富士重工株式会社より購入したるパッカード・マリン・エンヂン六基(所有者は株式会社間組)を七千五百万円(一基当り千二百五十万円)で購入したことにつき本委員会に於いて真相を調査した結果は左の通りである。 パッカード・マリン・エンヂンはアメリカ本国に於ける新品価格は当時約三千万円と称せられ、また、パッカード・マリン・エンヂンより数段性能の劣る伊太利製のイソタエンヂンは二千二百万円であることが確められた。本パッカード・マリン・エンヂンはアメリカ軍の放出物資として払下げを受けたもので……
○山本(猛)委員 過ぐる二十四国会の開会中におきまして、閉会中も継続審議を行う旨の御了承を得ました国有財産に関する小委員会の経過につきまして、中間の御報告を申し上げます。 国有財産に関する小委員会におきましては、高速度道路等の問題その他数件に関しまして審議並びに調査を進めて参ったのでございますが、たまたまその審議並びに調査を進めておりまするさなかに、決算委員長上林代議士に関連いたしまする事項が出て参りましたので、小委員会といたしましては慎重にこれを取り扱わなければならない必要性に迫られて参りました。 よって過ぐる四日公報をもって、六日に当小委員会を開催する旨を御報告申し上げまして、六日に小……
○山本(猛)委員 本日の時間も切迫いたしておりますので、手短かに要点だけを申し上げます。佐久間発電所の逆調整のためのダムを作る必要から、佐久間の下流に第一、第二の秋葉発電所を建設中でありますが、その地盤がひどく悪くて百七十五億円の工事費予算がおそらくその倍くらいにふくれ上るだろうと伝えられております。しかも不正工事の結果各所にしばしば土砂くずれが起っていて、幾たび道路を作ってもくずれてしまうということが伝えられておりますので、これらに関して究明をしなければなりません。よって予備調査をしてほしいのであります。これらにつきまして委員長を通じてお願いをいたしておきます。
○山本(猛)委員 去る七月二十一日から行われました当委員会の国政調査につきまして、その概要を御報告申し上げます。 派遣委員は上林委員長のほか自由民主党から生田君、田中君、山本、關谷君、本名君、社会党から吉田君、坂本君の人名でございまして、その他片島君、神近君も参加をいたしております。七月二十一日午後五時過ぎ、電源開発株式会社佐久間建設所の流静クラブに到着いたしまして、所長永田年君から佐久間ダム、同発電所並びに秋葉ダムの工事概要について説明を聴取いたしました。翌二十二日午前、これらにつき永田所長等との間に質疑応答を重ねました。続いて同日午前佐久間ダム、同発電所を、午後は秋葉ダム工事現場を視察い……
○山本(猛)委員 大臣が御出席なら大臣に伺うのですが、政務次官にかわって答弁をしていただきたい。郵政省という役所には私もおったことがあるのだが、郵政省の役人はわれわれ国会議員を軽視する傾きがある。ことにここに出席しておられる松井郵務局長のごときは、その最も尤なるものだ。政務次官はその指導監督に当ってどういうことをやっておられるか、御答弁願いたい。
【次の発言】 当委員会は重要な案件を審議中でございますので、私のお尋ねしようとすることをきわめて簡潔に申し上げます。一例を申し上げますが、本日請願が採択せられました和井内簡易郵便局は、加藤前仙台郵政局長の時代に、とりあえず諸般の事情からいって特定局の……
○山本(猛)委員 関連質問。証人に伺いますが、先般私どもが証人の住んでおられる方面に出張いたしました際、岡部とあなた方が会見をせられている席上で、あなたが前夜行われた会合の経過をわれわれに御説明になったはずでございます。そればお認めになりますか。
【次の発言】 認めるか認めないかだけでいいんです。あなたが説明したかしないかということだけでいいんですよ。説明しなかったとおっしゃるか説明したとおっしゃるか、それだけでいいんです。説明の内容はいいですよ。われわれに会った際に説明をしたとおっしゃるか、説明をしないとおっしゃるか、それをお認めになるかお認めにならないか、それだけでいいんです。認めないなら……
○山本(猛)委員 関連して。参考人に申し上げますが、今吉田委員の質問にお答えになって、坪当り十万円くらいと仰せになっておりますけれども、しかし高速道路の会社で発表されたものは、坪当り四十万円から五十万円ないしは百万円と発表されておった。しかもまた拡張せられません現在の全体の坪数だけでも六千坪をこえております。これでありましたら優に三十億をこえるのであります。どうかもう少しよくお調べになってお答え願いたいのです。最低四十万円、五十万円、そうして百万円、今日では百万円にプレミアムがついておるという現状であります。これは高速道路自体が貸借関係で発表している事実でございます。これは委員会の記録に先刻明……
○山本(猛)委員長代理 それでは農林省所管につきましての質疑は本日のところは一応この程度にとどめ、林野庁、食糧庁、水産庁等の関係につきましては、次会に譲ることとし、次会は公報をもって御通知いたします。 本日はこれにて散会いたします。 午後四時一分散会
○山本(猛)委員 坪井証人にお尋ねをいたします。電源開発が、御母衣ダムの施行に当りまして水没地帯の住民を移転させなければならないという段階に入りました場合に、電源開発会社は証人に何らかの協力を求められたかどうか。
【次の発言】 それではお尋ねをいたしますが、部落民が立ちのきに対して困惑をされて、立ちのきを躊躇する向きも出て参ったり、立ちのきに反対をするという状態にも相なった場合に、あなたは何がゆえにこの部落民に対して立ちのきを強要されたか。
【次の発言】 それではお尋ねをいたしますが、地元民が本委員会の現地調査員に語ったところによりますと、警察官から立ちのきを強要されている、そうしてしかもその……
○山本(猛)委員 委員長がかわられまして、ほかの機構も新たになったようなことでございますが、前回から引き続いております、私のやって参りました国有財産に関する小委員会で取り上げておりました中で、高速度道路に関しまする問題がございます。当件は小委員会を離れて本委員会に回付されて、ただいままでは本委員会で審議を継続して参りました。よってこれらに関しまする事態はまだ究明し尽されておりません。しかるに諸般の情報を通じて見ますると、これに関連をいたしました都当局はもちろんでありますし、また高速道路会社をやっております幹部の人たちも何らの反省の色がありませんことは明白であります。反省の色かあるなしにかかわら……
○山本(猛)委員 動議を提出いたします。昭和三十年度一般会計予備費使用総員書(その2)外五件につき承諾を求めるの件につきましては、いずれも承諾を与うべきものと議決されんことを望みます。また昭和三十年度一般会計国庫債務負担行為総調書外一件につきましては、いずれも異議なきものと議決されんことを望みます。
【次の発言】 関連質問。小杉さんにお尋ねをいたします。本件に関連したお尋ねでございます。ただいま生田委員からあなたにお尋ねになりました、毎日新聞に報ぜられたあの記事の問題でございますが、あなたが仰せになるように捜査内容についてまで私どもも知ろうとは存じません。ただしあの新聞が捜査当局で発表された権……
○山本(猛)委員 本日の証人調べは一時留保して、全購連に関する審議は一時停止されんことを望む動議を提出いたします。(「反対々々」と呼ぶ者あり) 理由を申し上げます。実は、さいぜん私がここを退席いたしましたあとのできごとと承わりましたが、まだ開会前であるとは申しましても、開会寸前であり、ことに報道機関の人たちも来ておられ、その中で委員長は、承わりますと、わが自由民主党の党員である塚田十一郎あるいは一萬田尚登の名をあげて、これらは全購連から金をもらっている、本日ここに出席をしえない委員は金をもらっている者であるということを放言せられた。それは単なる御冗談であるとは考えますけれども、しかし本日の新……
○山本(猛)委員 それでは昭和二十九年度決算の議決につきまして提案をいたします。 議決案の全文の朗読は省略をして、速記録にゆだねることといたしますが、要するに、ただいま提案になりました一般、特別両会計、政府関係機関を通じまして、不当と認めた件数は意外に多きに達しております。すなわち総計二千二百二十二件という膨大な数字に上っております。決算審査の結果といたしましては、毎年度内閣に対し注意を喚起して参ったのでありますが、連年補助金等の不当経理、犯罪その他虚構の事実による不当経理、あるいは農業共済保険事業の不当運営、物資の調達、管理、処分並びに工事に関する不当経理などが繰り返されて参っております。……
○山本(猛)委員 関連して。さいぜん小倉長官が、この処分の方法は、県知事の要請による売り先に配分をした。それから国税庁の紹介による配分先に配分した、こう言っておりますが、さいぜん吉田委員から竹内刑事局長にも要請したようでありますが、さらにこれを売却された責任当局であります食糧庁において、どこの県の知事にどういう方面から、要請があってそれを売却したか、売却先の個々の名称等を資料として御提示を願いたい。 それからまた、アルコールあるいはしょうちゅうあるいはビールというような方面の製造先に国税庁の紹介によって売却をしたとありますが、それもどこの会社、どこの製造工場にアルコール、ビールあるいはしょう……
○山本(猛)委員 今日農林省の食糧庁で行なっております砂糖行政、この砂糖行政の運営の円滑を欠く結果が、まず第一に全国の零細なる企業である菓子を製造あるいは販売する業態に影響を及ぼして、中には倒産をしていく者が日に日に増大をしていく、こういうような重大な結果を生んでおります。たとえば全購連でありますとか、あるはその他の溶糖設備のないものに対しまして原糖の割当を行なっている、あるいは第三国人で、食糧庁に言いがかりをつけてあばれ込んで、そうしてまた元食糧庁の出身である者を利用して原糖の配分を受けておる、それを大阪製糖その他にただチケットのまま売っているというようなことを現実的に聞いております。またも……
○山本(猛)委員 時間も予定以上に経過しておりますから、私は簡単に資料の要求だけで終って、質問の事項に関しましては後日に譲ることにいたします。 私の防衛庁に対する考え方も、極論をもってするように聞こえるかわかりませんけれども、今の防衛庁の運営全般に関しては、幾多の疑問を持たざるを得ません。従ってこういうような事態では、防衛庁に与えられた使命、任務の遂行等を通じて考えますならば、国を危うくするがごとき事態が起らないともはかり得ないような心配の点もあります。二、三の例をもっていたしますならば、技術の研究ということに対しましては、事ほどさように重大でありますことは論を待たない。ところが、その技術研……
○山本(猛)委員 食糧庁長官にとりあえず――長官は前回の当委員会で、資料の要求には応ずるということをおっしゃっておられる。まだ提出されていない部分に関しては順次提出をするごとにやぶさかでないということもお答えになっている。そうして本員の要求いたしました、具体的な資料という前提のもとで要求しておりまする資料の提示にも同意されたのであります。問題は、誠意の問題と期間の問題、長官がせっかくお答えになっておりますにもかかわりませず、第二部長及びあなたの下僚である食品課長はこれにこたえようとしておりません。いただきました資料は、ことごとくとは言いませんけれども、抽象的であり、あいまいもことして、砂糖行政……
○山本(猛)委員 ただいま休憩中の理事会において申し合せをいたしました申し合せ事項に関しましては、その趣旨を尊重いたします。ただし今委員長から御報告になりました石井長官の釈明以外の事項に関しましては、わが党は御承知のごとく社会党さんと同様、天下の公党でございますから、その公党を運営する建前というものは、厳固としてございますので、その基本に沿うことを原則といたしまして、ただいまの御報告の件に対しまして了承いたします。
【次の発言】 ぼくは長官以外の方にお尋ねいたします。まず基本的な問題につきまして榊原政務次官にお尋ねを申し上げます。昭和二十七年の訓令第十一号、すなわち監察業務運営要領、この第一条……
○山本(猛)委員 関連して。食品課長に聞きますが、あなたは今の小川委員の質問に知らぬ存ぜぬ一点ばかりでやっておられるのですが、それではあなたの方から砂糖を切り離しますか、砂糖を扱わないことにしますか、それを伺っておきたい。
【次の発言】 それならば聞きますが、一万トン、よろしいですか、これで一億の金を動かしたと伝えられているのです。その一億の金が政界にも流れていると伝えられているのです。小川先生は温厚な人だから、そこまで具体的に言わないで、あなたに聞いていないようだけれども、その一万トンという数字は、なまおろそかな数字じゃないでしょう。あなたが今実需者に割り当てている一年の数量は幾らですか。日……
○山本(猛)委員 郵政大臣にお尋ねを申し上げます。郵政大臣の非常に馬力の強いお仕事はこの数字を拝見いたしましても効果が上っておることがよくわかるのでございますけれども、二、三お尋ねを申し上げます。 節約を行なったり効果のある事業経営をお考えになったり大へんけっこうだと存ぜられますけれども、さらに経費の節減を行うために、郵便局の窓口とそれから電報局の窓口、こういうふうなものは特定局においては電報、電信、電話と一緒のところが多いのでございますが、普通局などにはまだ電報を打つのと手紙を出すのと別になっておるところがありまして、利用者の方も非常に不便、そしてまた経費の節減という面から考えましたならば……
○山本(猛)委員 たくさんお尋ねしたいことがありますが、国有財産第二課長の所管のうち、一つだけ、大阪市の東区杉山町にある大阪造兵廠の跡の処分されたもの、未処分のものについての経緯を伺いたい。
【次の発言】 大阪車輛というのはどういう性格の会社ですか。
【次の発言】 これは大阪市の交通局とはどういう因果関係がありますか。
【次の発言】 大阪車輛に売り払った坪数をもう一度。
【次の発言】 全売り払い坪数はこれだけですか。その前、そのあとございませんか。
【次の発言】 大阪の交通局に売り払った全坪数を……。
【次の発言】 現在交通局等、残っている部分の土地の予約をしているものがあれば、その予約坪数、……
○山本(猛)委員 議事進行について。これは小川豊明委員の言っているのは明確な事実で、通産省も認め、農林省も認めて、そうして売買契約なんかもトン当り百十二ドルとはっきりしておる。売買契約はその当時のトン当りの国際相場というのは、私の記憶が間違っていなければ、砂糖はたしか九十五ドルくらいのはずなんです。この表面に現われたものを差引勘定したって大へんなもので、これは横浜倉庫に八カ月寝ていたんですよ。LCを開いたのは香港上海バンク、これは御承知のように東京にも支店がある。それから取扱い商社はオリエンタル・エキスポーター、これは本社がニューヨークのエムパイア・ステートビルにありますが、これも日本の三菱七……
○山本(猛)委員 日比野参考人にお尋ねをいたします。本件に関連する無為替輸入の許可の場合に整えなければならない書類は、どういうものとどういうものが整わなければ、この許可の対象の書類として完成しないか、それを伺っておきたい。
【次の発言】 それでは通産省の長橋参事官に伺います。
【次の発言】 日比野参考人にお尋ねします。あなたがこの一万トン輸入に関するライセンスに関係のあった仕事をしておられたんじゃありませんか。つまり農水産課長として関係があったのでしょう。あったからこそきょうは参考人としてここに出向いておられる。それで本件の場合に、どういう書類とどういう書類が添付書類として必要であったかという……
○山本(猛)委員 きのうは参考人に長い間御苦労をおかけいたしましたので、きょうはなるべく短時間に済むようにということを原則として考えまして、私は端的に必要な要件だけをお尋ねいたしたいと存じますが、申すまでもなく、私ども当委員会の委員は参考人のどなたに対しても恩線はございません。しかし国民の疑惑として解明しなければ相なりませんことは、これは率直に申し上げてお尋ねをいたさなければなりません。従って事柄はすべて具体的なお尋ねになりますので、あるいはまた御都合の悪いようなお尋ねを申し上げるかもしれない、あるいはお気にさわるようなお尋ねに相なるかもしれませんけれども、それらはすべて国民の疑惑を解明したい……
○山本(猛)委員 証人に伺いますが、この特許権による製造方式を日本のどこの工場で実施しておりますか。
【次の発言】 いや、取り上げようとしているということを伺っているのじゃありません。伺うと、この特許権は非常に権威のある特許権のようでございますが、さすれば、日本の繊維工業界でも当然この特許権の実施権を実施していなければならない。そこで日本の繊維工業界で、どこの工場でこの特許権を実施しているか、それを伺っているのです。
【次の発言】 私はそういうことを伺っているのじゃないのです。立川研究所からこの特許権を買うなり、あるいは特許の実施権を買うなりして、どこの日本の繊維工場が現在実施をしているか、こ……
○山本(猛)委員 関連質問。あなたは今吉田委員、田中委員の質問にお答になって、あながち特許というものを考えないという意味合いのことをお答えになりましたが、お答えの趣旨は精一ぱい私も善意に解釈をしまして、特許はどうであれ、実質的にはこれはりっぱなものなんだ、役に立つものなんだというふうなお考えのもとにお答えになったものと思うのであります。しかりといたしますれば申し上げますが、当委員会で質問もいたし、また諸般の角度から検討いたしました結果、立川研究所のこのものは全く無価値なものでございます。無価値であるという証拠には、現在日本の繊維工業界のどこの工場でもこれを実施いたしておりません。いうところによ……
○山本(猛)委員 関連して。証人に承わりますが、あなたは配分の少い実需者関係に配分をよくしてあげよう、こういうお考えだというふうに今承わりましたが。もう一度確認をしておきたい。
【次の発言】 少くもあなたは砂糖に御関係がおありでしたら、それくらいのことは当然おわかりになっておらなければならないはずです。従ってそれをわからずして砂糖の問題を論ずることはでき得ないわけであります。――それでもおわかりにならないようでございますから、もっと具体的にお話いたしましょう。
砂糖は配分の方式がきまっております。つまり精糖工業会が年間輸入される百二十万トンのうち百十万トン、残されました十万トンが実需者関係そ……
○山本(猛)委員 清井参考人にお尋ねをいたします。アリストテレス号に積載された、いわゆるドミニカから参った一万トンの砂糖の商社割当、これはどういう基準でやったんでしょうおわかりになっておりましたら……。
【次の発言】 あなたは食糧庁の長官という大きな立場におられたのでありますから、砂糖だけをお取扱いになったんではございませんから、こまかいところは御承知ないということも御無理じゃないだろうと思いますが、これはやはり重要な問題になりますので、第三部長、ちょっとあなたもおわかりにならないでしょうが、あとで資料を一つ御提出を願うために、ちょっとこれを聞いておいていただきたい。今清井参考人にお尋ねをいた……
○山本(猛)委員 藤岡証人にお尋ねいたしますが、あなたは今当委員長の総括質問にお答えになりまして、事業化するのは、容易でないかと言われたのでございますが、どういう点が容易でないということでございますか、具体的に伺っておきたい。
【次の発言】 あなたはドミニカ糖の輸入を基本線に乗せて、これを正式な国内輸入品として取り扱われるように、大蔵省あるいは通産省においでになったことがございますか、どうでございますか。
【次の発言】 当委員会で、その当時通産省の通商局長の職責にあった者の発言によりますと、あなたが主役を演ぜられて、これを許可するようにという強い要請に見えられたという意味のことを発言をせられて……
○山本(猛)委員 第四分科会における審査の経過並びに結果について御報告申し上げます。 本分科会は去る十三日より十七日まで、日曜日を除く四日間にわたって、運輸省、郵政省、及び建設省所管に関する昭和三十三年度一般会計、特別会計及び政府関係機関の各予算について慎重審査いたしました。 まず十三日は、政府側より各所管について一括説明を聴取し、翌十四日から質疑を行いました。各委員におかれては、政府側に対し、終始熱心に質疑を行なったのでございますが、その詳細につきましては、時間の関係もございますので、会議録をごらん願うことといたしまして、ここではその若干について簡単に御報告申し上げます。 まず第一に、……
○山本(猛)委員長代理 これより会議を開きます。 本日は、委員長が病気のため欠席いたしましたので、私が委員長の指名によりまして委員長の職務を行います。 まず、決算等の審査の方針についてお諮りいたします。諸君も御承知のごとく、当委員会には、去る六月十二日、昭和三十年度決算及び昭和三十一年度決算並びに昭和三十年度と昭和三十一年度の国有財産増減及び現在額総計算書、国有財産無償貸付状況総計算書等がそれぞれ付託になっております。以上のうち、昭和三十年度決算は、第二十六川国会に提出せられ、以降審査も相当進んでおります。昭和三十一年度決算は、第二十八回国会に提出せられ、総括説明の後、質疑も若干行われてお……
○山本(猛)委員長代理 会議を開きます。
委員長が病気のため出席されませんので、委員長の指名により私が委員長の職務を行います。
本日は昭和三十一年度決算中、運輸省所管及び日本国有鉄道関係について審査を進めます。質疑の通告があります。順次これを許します。森本靖君。
【次の発言】 山田長司君。
【次の発言】 次会は七月二日午前十一時に開会いたします。本日はこれにて散会いたします。
午後零時二十三分散会
○山本(猛)委員長代理 これより会議を開きます。
委員長所用のため、委員長の指名によりしばらく私が委員長の職務を行います。
昭和三十年度一般会計歳入歳出決算、昭和三十年度特別会計歳入歳出決算、昭和三十年度国税収納金整理資金受払計算書、昭和三十年度政府関係機関決算書を議題といたします。
質疑の通告がありますのでこれを許します。鈴木正吾君。
【次の発言】 小川豊明君。
【次の発言】 これにて質疑は終了いたしました。
本件につきましては、第二十六回国会に提出せられて以来慎重審議を重ねて参ったのでありますが、理事会でのお話し合いの通り、本件についての質疑はこれを終了し、討論採決に入ることといた……
○山本(猛)委員長代理 会議を開きます。
委員長の指名により、私が委員長の職務を行います。
前会の委員会におきまして、議長に対し、閉会中審査を申し出ておりましたが、閉会中審査を付託されました。これに伴いまして閉会中審査の円滑な運営をはかるため、小委員十二名よりなる閉会中審査小委員会を設けたいと存じますが、これに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、小委員会を設置することに決しました。
なお小委員及び小委員長の選任、小委員の異動等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じます。
また閉会中、参考人の出頭を求める必要がありました場合、その取扱い等も委員長に御一任を願いたい……
○山本(猛)委員長代理 会議を開きます。
委員長の指名によりまして、私が委員長の職務を行います。
委員各位も御承知のごとく、当委員会は去る二日より五日間、福島、富山、石川、福井、大阪、兵庫の各府県に委員を派遣し、政府関係機関の収支に関する調査、すなわち奥只見及び有峰ダム工事の現場、日本国有鉄道の交流電化施設の現場等について調査をなし、視察をいたしました次第であります。本日はこの派遣委員の報告を聴取することといたします。井原岸高君。
【次の発言】 これにて報告を終りました。
【次の発言】 次に、小林絹治君並びに山田長司君よりそれぞれ発言を求められております。これを順次許します。小林絹治君
○山本(猛)委員 関連。今証人はF11F―1Fである、こう言われましたが、F11F―1Fは艦上戦闘機で、これはタイガーという向うの空軍がきめた名称であります。今われわれが問題にしておりますのは、スーパー・タイガー、これにはまだ軍隊の名称がついておらないはずだ。会社のかりの名称がついておるはずです。しからば今事務局長の言われたのは、F11F―1Fであるのか、従って艦上戦闘機であってタイガーであるのか、スーパー・タイガーではないのか、これを伺っておきたい。
【次の発言】 あなたの言うことはあいまいなのです。よろしいですか、私の伺っているのは、F11F―1Fというのは、アメリカの空軍が命名をした軍隊……
○山本(猛)委員 今回防衛庁の次期戦闘機の購入に当りまして、防衛庁は政府を無視し、国防会議をロボット化するがごとき様相を呈するに至って、独断専横のふるまいがありましたことはまことに遺憾にたえない次第でございます。岸内閣総理大臣は国防会議の議長でございますので、国防会議の議長として、時間の都合等もございますので、要点をできるだけ圧縮せられました方途をもってお尋ねを申し上げたいと存じます。
まず、国防会議議長としての岸首相は御就任以来何回くらい国防会議をお開きになっておりますか、お尋ね申し上げます。
【次の発言】 承わりますと、国防会議なるものは経過の正式な議事録をお作りにならないということであ……
○山本(猛)委員 左藤証人に前もってお断わりをいたしておきます。同時に御了解を得ておきます。 私は本件を重大なる不正事件と見ております。なぜ私が本件を不正事件と名づくるかと申しますと、あらゆる証拠物件が私の手元に集まっている。 それはあなたの役所の内部からもほとんど連日にわたって参っております。これはあなたもごらん及びでございましょう。マル秘です。それから、かような部外には現われてはならないこういうもの、それからこれは八月の十九日に共済会館で行われました会議の内容、二、三の点をあげましてもさようでございます。幾らでも参っております。防衛庁の内部から機密に属するものが続々として参っております……
○山本(猛)委員 関連。今お話を伺っておりますと、私があなたの手元から集めた資料によって考えてみても、あなたの言っていることはでたらめ千万です。山田長司君の尋ねておられることに対して、私は横合いから口を出すまいと思ったけれども、滑走距離においてその他の性能において、あなたがこの衝の最高責任者であるにもかかわらず、あなたの言っていることはでたらめ千万です。よろしゅうございますか。あなたの方から資料の出ているたとえば必要滑走距離、これは米空軍で認定をせられたものであるということが明らかになっている滑走距離というものは四千六百七十フィート。あなたは今八千フィートと言っておる。またもう一つ申し上げてみ……
○山本(猛)委員 証人にお尋ねを申し上げますが、午前中証人としてでない立場においでになつた間にお答えになりました山田委員へのお答えを伺つておりましたが、そのお答えによりますと、あなたは、業者と料亭その他そういう社交場に一緒に行かれて会食などしたことはない、こういうふうにお述べになつておりますが、さように御解釈申し上げてよろしゆうございますか。
【次の発言】 山田委員のお尋ねに証人は名前の姓だけ言つておられますが、その人たちの中で天川という人はどういう名前の方でございますか。
【次の発言】 私の知つていることが間違つていなければ、この人は業者でございますが、あなたは業者とお認めになりませんか。
○山本(猛)委員 防衛庁長官には、きょうは特にF86Fに関してお尋ねをしなければならぬ重要な事項がありますから、そう簡単に帰されたら困る。
【次の発言】 予算委員会でお忙しいということを承わりましたから、一言だけ長官にお尋ねをしておきたいと思います。
当委員会で、ただいま長官がお話しのF86Fの問題が議題に相なって、今日まで継続をせられておりますが、F86Fは現在何機国内生産が完了しておられるか、それを承わりたいと思います。
【次の発言】 私のお尋ねをしょうとしているのは、詳しいことでなくていいんだ。大綱だけでよろしい。まず、国内生産が継続されているが、現在でき上っている生産高を述べられたい……
○山本(猛)委員 関連質問。参考人は、かつて今澄代議士が予算委員会で参考人の調査に対して信憑性なしというようなことを言われたことについて大きな疑義を持っておられる。従って、当委員会においても、予算委員会で今澄代議士が言われたようなことを考えて、単なる参考、そうして非常に軽い意味のこととして聞かれるというようなことであるならば、このまま引き下りたい、こう言っておる。でありますから、自由民主党も、社会党も、無所属である私も、参考人の述べられることを権威あるものと付して聞く用意を持っておるのであるか、あるいは単なる参考として聞きおく程度に考えて参考人をここへ呼んでおるのか、こういう点を明らかにしない……
○山本(猛)委員 私は、ただ一点だけ建設大臣の御所信を伺っておきたいと思います。建設大臣は、この間近畿地建においでになったようでありますが、時間もございませんようでありますから、おいでになっておわかりになっていることであろうと思いますので、その中で一点例をあげてお尋ねを申し上げます。それは用地の問題でございます。たとえば道路計画を進めた、あるいは国道の総整備、編成がえをやりたい、そういう場合の用地の問題、それから今災害復旧等に対する御質疑が出たようでありますが、災害々々と言いますけれども、その災害を未然に防止するためにダムその他の御計画をなすっておられる、そういうような場合の用地の問題、これら……
○山本(猛)委員 宮内庁長官にお尋ねいたします。
皇居の中に勤労奉仕団といいますか、勤労奉仕隊といいますか、そういう人たちの内泊をされる宿泊所のようなものがございますか。
【次の発言】 費用はどういう項目の中でお立てになりましたか。
【次の発言】 その建物は在来あったものを充てられることになりましたということは承りますが、奉仕者を宿泊させることを主たる目的としてその便に供せられることになったのか、いかがか、お聞かせ願いたい。
【次の発言】 それでは、明らかにその建物は奉仕者のために使用される目的をもって、在来の用途を変更して設置をされた、こういうことでございますか。
○山本(猛)委員 関連質問。委員長にちょっとお尋ねしますが、今のは三十二年度のやつでしょう。これを上げる委員長の御方針は、まだ相当時間があるのですか。
【次の発言】 一時までで打ち切りでしょう。それを社会党さんにばかり委員長は独占さすお考えですが。われわれの方でも一つ……。
【次の発言】 通告順……。しかし、通告順で行ったら、委員長の御方針通りに一時に上がりますか。そこで、委員長に自民党として注文をしておきたい。社会党さんの御質問は、いずれも権威のある御質問でありますことはわれわれお認めできますけれども、一時までに委員長がこの三十二年度の電電公社の決算をお上げになろうという御方針でございました……
○山本委員長 これより会議を開きます。
ごあいさつを申し上げます。社会労働関係等につきましてはふなれでございますので、皆さんの御協力を得て運営の万全を期したいと存じます。どうぞよろしくお願いいたします。(拍手)
【次の発言】 これより理事の互選を行ないます。
【次の発言】 ただいまの福田繁芳君の動議に御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、よって動議のごとく決しました。
それでは理事に
大石 武一君 齋藤 邦吉君
永山 忠則君 藤本 捨助君
柳谷清三郎君 五島 虎雄君
滝井 義高君 八木 一男君以上を指名いたします。
○山本委員長 それではこれより会議を開きます。
厚生関係及び労働関係の基本施策に関する件、特に医療機関における労働争議に関する問題について調査を進めます。
この際お諮りをいたします。本日は本問題について、参考人として日本赤十字社副社長葛西嘉資君、同じく日本赤十字社人事部長服部武夫君、全日本赤十字労働組合連合会中央執行委員長赤塚健吉君、及び同じく中央副執行委員長宇夫方貞夫君より参考人として意見を聴取することにいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、そのように決しました。
【次の発言】 参考人各位に一言ごあいさつを申し上げます。
参考人の方々には、御多忙……
○山本委員長 これより会議を開きます。
労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
労働大臣より発言を求められておりますので、これを許します。石田労働大臣。
【次の発言】 質疑の通告がありますので、これを許します。河野正君。
【次の発言】 次回は来たる二十日午前十時より理事会、十時三十分より委員会を開催することといたし、本日はこれにて散会いたします。
午後一時十四分散会
○山本委員長 これより会議を開きます。
労働関係の基本施策に関する件について、調査を進めます。
質疑の通告がありますので、これを許します。福田繁芳君。
【次の発言】 石野銀行局長に委員長から申し上げますが、君の話によりますと、七十七銀行、千葉銀行以外にはストというようなものをやったということはないと言っていますが、君は銀行局長としてストをやっていることを知らぬのですか。その七十七銀行は明らかにりっぱなストをやって、それは終息をしております。それから岩手銀行も明らかにストをやって、これは終息して、その後第一組合、第二組合、第三組合というのができて、この二十六日からまた実力行使に入る。いいかげ……
○山本委員長 これより会議を開きます。
委員長の手違いのため開会がおくれましたことを、深くおわびを申し上げます。今後かかることのないように注意いたします。
労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。大原亨君。
【次の発言】 八木一男君。
【次の発言】 次に、厚生省関係の基本施策に関する件について調査を進めます。質疑の通告がありますのでこれを許します。
五島虎雄君。
【次の発言】 滝井義高君の質疑を許します。滝井義高君。
【次の発言】 滝井君お約束の時間が参りますから……。
○山本委員長 これより会議を開きます。
この際お諮りいたします。理事五島虎雄君より理事辞任の申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、同君の理事辞任を許可するに決しました。
つきましては理事に一名欠員を生じましたので、その補欠選任を行なわなければなりませんが、補欠選任につきましては委員長より指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、林進君を理事に指名いたします。
【次の発言】 この際、国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
一、厚生関係及び労働関係の基本施策に関する事項、二、社会保障制度、……
○山本委員長 これより会議を開きます。
厚生関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
質疑を許します。井村重雄君。
【次の発言】 井村君にお願いいたしますが、厚生大臣の都合がありますので、結論をお急ぎいただきたい。
【次の発言】 滝井義高君。
【次の発言】 休憩前に引き続き、会議を開きます。
厚生関係の基本施策に関する件について質疑を継続いたします。滝井義高君。
○山本委員長 これより会議を開きます。
労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
質疑を許します。大原亨君。
【次の発言】 私語を禁じます。
【次の発言】 私語を禁じます。
【次の発言】 ちょっと……。大臣は非常に急いでいるそうだから、労働大臣を先にして下さい。
【次の発言】 この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
医療に関する件について、明後十六日午前十時より日本医師会長武見太郎君及び日本歯科医師会長河村弘君を参考人として意見を聴取したいと存じますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、そのように決しました。
この際暫時休憩いたします……
○山本委員長 これより会議を開きます。
厚生関係の基本施策に関する件について調査を進めます。質疑を許します。小林進君。
【次の発言】 御質問を願います。
【次の発言】 小林進君に申し上げますが、お約束の時間五分前になりましたので、それを御承知の上御質問をお進め願います。
【次の発言】 午後一時まで休憩いたします。
午後零時三分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続けます。小林進君。
【次の発言】 次会は明十六日午前十時より開会いたし、参考人より意見を聴取いたしますから、定刻に御参集願います。
本日はこの程度にて散会いたします。
午後三時四十一分散会
○山本委員長 これより会議を開きます。 医療に閲する件について調査を進めます。 本件に関し、本日は日本医師会長武見太郎君及び日本歯科医師会長河村弘君に参考人として御出席を願っております。 参考人の方々に一言ごあいさつを申し上げます。本日はお忙しいところをおいでいただきましてありがとうございます。申すまでもなく、医療問題は国民生活と密接な関係を有するのでありまして、特に最近における本問題の推移、すなわち一斉休診の問題はひとしく国民の注目を集めているところであります。本委員会といたしましても、本問題に重大な関心を持ち、先般来調査を行なっておるわけでありますが、本日はお二方の忌憚のない御意見を……
○山本委員長 これより会議を開きます。 労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。質疑を許します。島本虎三君。
○山本委員長 これより会議を開きます。
この際、厚生大臣より発言を求められております。これを許します。古井厚生大臣。
【次の発言】 去る十六日付託になりました予防接種法の一部を改正する法律案並びに去る二十日付託になりました医療金融公庫法の一部を改正する法律案、精神衛生法の一部を改正する法律案及び結核予防法の一部を改正する法律案、以上四案を一括して議題とし、審査を進めます。
【次の発言】 提案理由の説明を聴取いたします。古井厚生大臣。
【次の発言】 なお、ただいまの各案についての質疑につきましては後日に譲ることといたします。
【次の発言】 厚生関係の基本施策に関する件について調査を進めます。質……
○山本委員長 これより会議を開きます。
この際、連合審査会開会申し入れの件についてお諮りいたします。ただいま大蔵委員会において調査中の、東北北陸地方の雪害に対する金融措置等に関する件について、大蔵委員会に連合審査会の開会を申し入れたいと存じますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、そのように決しました。
【次の発言】 厚生関係及び労働関係の基本施策に関する件、特に医療機関における労働争議に関する問題について調査を進めます。
本問題につきまして、本日参考人として、日本病院協会長澁本寛敏君及び日本医療労働組合協議会議長岩崎清作君の御出席をいただいております。
この際、参考……
○山本委員長 これより会議を開きます。
この際、柴田労働政務次官より発言を求められておりますので、これを許します。柴田労働政務次官。
【次の発言】 去る十五日付託になりました中小企業退職金共済法の一部を改正する法律案、失業保険法の一部を改正する法律案及び去る二十四日付託になりました雇用促進事業団法案、この三案を一括して議題とし、審査を進めます。
【次の発言】 まず提案理由の説明を求めます。石田労働大臣。
【次の発言】 なお、三案についての質疑は後日に譲ることにいたします。
【次の発言】 労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
質疑を許します。井村重雄君。
○山本委員長 これより会議を開きます。
国民健康保険法の一部を改正する法律案、健康保険法及び船員保険法の一部を改正する法律案、日雇労働者健康保険法の一部を改正する法律案、児童福祉法の一部を改正する法律案、母子福祉資金の貸付等に関する法律の一部を改正する法律案、以上五案を一括議題とし、審査を進めます。
【次の発言】 まず提案理由の説明を求めます。古井厚生大臣
【次の発言】 なお、ただいまの各法律案についての質疑は後日に譲ることといたします。
【次の発言】 厚生関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
質疑を許します。河野正君。
○山本委員長 これより会議を開きます。
戦傷病者戦没者遺族等援護法の一部を改正する法律案、年金福祉事業団法案及び児童扶養手当法案、以上三案を一括議題となし、審査を進めます。
【次の発言】 まず提案理由の説明を求めます。安藤厚生政務次官。
【次の発言】 各案に対する質疑は後日に譲ることといたします。
【次の発言】 予防接種法の一部を改正する法律案を議題といたし、審査を進めます。
質疑に入ります。河野正君。
【次の発言】 午後二時まで休憩いたします。
午後零時五十九分休憩
○山本委員長 これより会議を開きます。
この際、委員派遣承認申請の件についてお諮りいたします。筑豊地区における炭鉱災害及び労働災害補償のことに関する調査のため、現地に委員を派遣いたしたいと存じますので、衆議院規則第五十五条により議長に委員派遣の承認を求めることに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、そのように決しました。
派遣委員の氏名、派遣期間、派遣地名につきましては委員長に御一任を願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、そのように決します。
なおただいまの委員派遣につきましては、往復とも航空機利用の承認を議長に求めたいと存じますが、……
○山本委員長 これより会議を開きます。 午後一時まで休憩いたします。 午前十一時五十七分休憩
○山本委員長 これより会議を開きます。 先般、筑豊地区における炭鉱災害及び労働者災害補償に関する調査のため、現地に委員を派遣いたしましたが、この際私からその御報告を申し上げます。 九州上清炭鉱坑内火災による災害事件の委員派遣調査についての報告をいたします。 当委員会の決定に基づきまして、去る三月九日の福岡県田川郡香春町所在、上田鉱業株式会社上清炭鉱坑内火災による災害及び労働者災害補償に関し、柳谷委員、小林委員及び私の三名が、商工委員会派遣委員とともに、三月十一日出発、現地鉱業所及び坑内災害発生現場に入坑の上実地に調査し、さらに福岡市におもむき、福岡通産局において出先関係官庁につき詳細実情……
○山本委員長 これより会議を開きます。
内閣提出の国民年金法の一部を改正する法律案、通算年金通則法案、通算年金制度を創設するための関係法律の一部を改正する法律案、八木一男君外十四名提出の国民年金法案、国民年金法の施行及び国民年金と他の年金との調整等に関する法律案、国民年金の積立金の運用に関する法律案、以上六案を一括して議題とし、審査を進めます。
【次の発言】 提案理由の説明を聴取いたします。古井厚生大臣。
【次の発言】 八木一男君。
【次の発言】 ただいまの各案についての質疑は後日に譲ることといたします。
【次の発言】 医療金融公庫法の一部を改正する法律案を議題とし、審査を進めます。
質疑……
○山本委員長 これより会議を開きます。
中小企業退職金共済法の一部を改正する法律案を議題とし、その審査を進めます。
質疑を許します。井堀繁雄君。
【次の発言】 島本虎三君。
【次の発言】 滝井義高君。
【次の発言】 これにて質疑は終局いたしました。
【次の発言】 引き続き本案を討論に付するのでありますが、申し出もないようでありますので、直ちに採決をいたしたいと存じますが、これに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、そのように決しました。
中小企業退職金共済法の一部を改正する法律案について採決いたします。
本案に賛成の諸君の起立を求めます。
○山本委員長 これより会議を開きます。
この際、連合審査会開会申し入れの件についてお諮りいたします。
商工委員会において調査中の鉱山保安に関する件について連合審査会の開会を申し入れたいと存じますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、そのように決しました。
【次の発言】 医療金融公庫法の一部を改正する法律案を、議題とし、審査を進めます。
質疑を許します。滝井義高君。
【次の発言】 河野正君。
【次の発言】 滝井義高君。
【次の発言】 滝井さん、ちょっと参議院から大臣を迎えに来ておられるのですが、よろしいですか。
○山本委員長 これより会議を開きます。
精神衛生法の一部を改正する法律案、結核予防法の一部を改正する法律案及び国民健康保険法の一部を改正する法律案、以上三案を一括して議題とし、審査を進めます。
質疑に入ります。滝井義高君。
【次の発言】 ちょっと速記をとめて。
【次の発言】 速記を始めて。
それではただいまの滝井委員の御要求の総理大臣、大蔵大臣の当委員会に対する出席につきましては、後刻理事会を開いて決することにさしていただきます。
質疑を御継続願います。
【次の発言】 それでは暫時休憩いたします。
午前十一時十六分休憩
○山本委員長 これより会議を開きます。
精神衛生法の一部を改正する法律案、結核予防法の一部を改正する法律案及び国民健康保険法の一部を改正する法律案、以上三案を一括して議題とし、審査を進めます。
質疑を許します。永山忠則君。
【次の発言】 一時半まで休憩いたします。
午後零時三十七分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続行いたします。島本虎三君。
【次の発言】 八木一男君。
【次の発言】 滝井義高君。
【次の発言】 ちょっと申し上げますが、総理は四時半までのお約束でございますので、総理に何かお尋ねがありましたら先にお願いいたします。
○山本委員長 これより会議を開きます。
精神衛生法の一部を改正する法律案、結核予防法の一部を改正する法律案及び国民健康保険法の一部を改正する法律案、以上三案を一括して議題とし、審査を進めます。
質疑を許します。河野正君。
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続けます。中村英男君。
【次の発言】 速記を止めて。
【次の発言】 速記を始めて下さい。
【次の発言】 本日はこの程度にとどめ、次会は来たる四月四日午前十時より開会することとし、これにて散会いたします。
午後五時一分散会
○山本委員長 これより会議を開きます。
去る一日付託になりました小林進君外十一名提出の失業保険法の一部を改正する法律案を議題とし、審査を進めます。
【次の発言】 まず提案者より提案理由の説明を聴取いたします。小林進君。
【次の発言】 次に、内閣提出の失業保険法の一部を改正する法律案及び小林進君外十一名提出の失業保険法の一部を改正する法律案の両案を一括して議題とし、審査を進めます。質疑を許します。島本虎三君。
【次の発言】 午後一時四十分まで休憩いたします。
午後零時三十分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
五島虎雄君より発言を求められておりますので、これを許します。……
○山本委員長 これより会議を開きます。
精神衛生法の一部を改正する法律案を議題とし、審査を進めます。
質疑を許します。大原亨君
【次の発言】 午後一時半まで休憩いたします。
午後零時四十五分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続けます。島本虎三君。
【次の発言】 滝井義高君。
【次の発言】 河野正君。
【次の発言】 これにて本案についての質疑は終局いたしました。
【次の発言】 引き続き本案を討論に付すのでありますが、申し出もないようでございますから、直ちに採決いたしたいと思いますが、御異議ありませんか。
○山本委員長 これより会議を開きます。
去る一日付託になりました八木一男君外十一名提出の日雇労働者健康保険法の一部を改正する法律案を議題とし、審査を進めます。
【次の発言】 提出者より提案理由の説明を聴取いたします。八木一男君。
【次の発言】 提出者より提案理由の説明を聴取いたします。八木一男君。
【次の発言】 本案についての質疑は後日に譲ることといたします。
この際、午後二時まで休憩いたします。
午前十一時五十九分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
結核予防法の一部を改正する法律案を議題とし、審査を進めます。
質疑を許します。河野正君。
○山本委員長 これより会議を開きます。
五島虎雄君外十二名提出の港湾労働者の雇用安定に関する法律案を議題とし、審査を進めます。
【次の発言】 提案理由の説明を聴取いたします。五島虎雄君。
【次の発言】 本案についての質疑は後日に譲ります。
【次の発言】 労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
質疑を許します。井堀繁雄君。
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
内閣提出の失業保険法の一部を改正する法律案及び小林進君外十一名提出の失業保険法の一部を改正する法律案の両案を一括して議題とし、審査を進めます。
質疑を許します。五島虎雄君。
○山本委員長 これより会議を開きます。 厚生関係の基本施策に関する件について調査を進めます。 質疑を許します。島本虎三君。
○山本委員長 これより会議を開きます。
結核予防法の一部を改正する法律案を議題とし、審査を進めます。
質疑を許します。河野正君。
【次の発言】 午後は三時まで休憩いたします。
午後零時四十八分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続けます。井村重雄君。
○山本委員長 これより会議を開きます。
この際、請願取り下げの件についてお諮りいたします。
当委員会に付託されております請願中、墓地、埋葬等に関する法律の一部改正に関する請願、文書表第一三一四号について、去る十八日付をもって紹介議員小泉純也君より取り下げ願いが提出されております。これを許可するに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、よって本請願は取り下げを許可するに決しました。
【次の発言】 雇用促進事業団法案を議題とし、審査を進めます。
質疑に入ります。澁谷直藏君。
○山本委員長 これより会議を開きます。 暫時休憩いたします。 午前十一時四十二分休憩
○山本委員長 これより会議を開きます。
引揚者給付金等支給法の一部を改正する法律案を議題とし、審査を進めます。
質疑を許します。五島虎雄君。
【次の発言】 滝井義高君。
【次の発言】 本島百合子君。
【次の発言】 ちょっと速記をとめて下さい。
【次の発言】 速記を始めて下さい。
滝井義高君。
【次の発言】 これにて本案についての質疑は終局いたしました。
【次の発言】 引き続き本案を討論に付するのでありますが、申し出もございませんので、直ちに採決いたしたいと存じます。これに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、そのように決しました。
これより本案について採決いたします。本……
○山本委員長 これより会議を開きます。
雇用促進事業団法案を議題とし、審議を進めます。
質疑を許します。河野正君。
【次の発言】 労働関係の基本施策に関する件について調査を行ないます。
質疑を許します。赤松勇君。
【次の発言】 ちょっと吉村さん、実は社会党の方で何か御用がありますそうで、四時までにこの委員会を切り上げたいというのですが……。
【次の発言】 次会は明十七日午前十時より理事会、午前十時三十分より委員会を開くこととし、本日はこれにて散会いたします。
午後四時二分散会
○山本委員長 これより会議を開きます。
内閣提出の社会福祉施設職員退職手当共済法案を議題とし、審査を進めます。
提案理由の説明を聴取いたします。
【次の発言】 古井厚生大臣。
【次の発言】 本案についての質疑は後日に譲ります。
【次の発言】 次に国民健康保険法の一部を改正する法律案を議題とし、審査を進めます。
質疑を許します。河野正君。
【次の発言】 速記をとめて。
【次の発言】 速記を始めて。
河野正君。
【次の発言】 滝井義高君。
【次の発言】 暫時休憩いたします。
午後二時一分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続けます。滝井義高君。
○山本委員長 これより会議を開きます。
母子福祉資金の貸付等に関する法律の一部を改正する法律案及び児童福祉法の一部を改正する法律案、以上両案を一括議題とし審査を進めます。質疑に入ります。八木一男君。
【次の発言】 今すぐ参ります。官房長が……。
【次の発言】 八木一男君。
【次の発言】 これにて母子福祉資金の貸付等に関する法律の一部を改正する法律案についての質疑は終局いたしました。
【次の発言】 引き続き本案を討論に付するのでありますが、申し出もございませんので直ちに採決いたしたいと存じますが御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、そのように決しました。
母子福祉資金の貸付等……
○山本委員長 これより会議を開きます。
社会福祉施設職員退職手当共済法案を議題とし、審査を進めます。
質疑に入ります。田邊誠君。
【次の発言】 田邊君、実は大臣をほかからも呼びにきておりますから、大臣の方を先に片づけてくれませんか。お願いします。
【次の発言】 午後一時まで休憩いたします。
午後零時三十三分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
休憩前の質疑を続けます。玉島虎雄君。
【次の発言】 滝井義高君。
【次の発言】 井堀繁雄君。
【次の発言】 これにて本案についての質疑は終局いたしました。
【次の発言】 引き続き本案を討論に付するのでありますが、申し出もござい……
○山本委員長 これより会議を開きます。
戦傷病軒戦没者遺族等援度法の一部を改正する法律案を議題とし、審査を進めます。
質疑に入ります。永山忠則君。
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
労働関係の基本施策に関する件、特に電信電話公社、日本国有鉄道及び郵政事業における労働問題について調査を進めます。
質疑を許します。島本虎三君。
【次の発言】 小林進君。
【次の発言】 小林君、答弁中であります。
【次の発言】 小林委員に申し上げますが、お約束の国鉄関係の方が入っておりますから、電電公社関係は結論にお入り願います。
【次の発言】 ちょっと御注意申し上げますが、お約束の時間が過ぎま……
○山本委員長 これより会議を開きます。
内閣提出の国民年金法の一部を改正する法律案、通算年金通則法案、通産年金制度を創設するための関係法律の一部を改正する法律案、年金福祉事業団法案、児童扶養手当法案、八木一男君外十四名提出の国民年金法案、国民年金法の施行及び国民年金と他の年金との調整等に関する法律案、国民年金の積立金の運用に関する法律案、以上八案を一括して議題とし、審査を進めます。
質疑に入ります。八木一男君。
ちょっと速記を止めて下さい。
【次の発言】 速記を始めて下さい。
【次の発言】 八木一男君、御継続を願います。
○山本委員長 これより会議を開きます。
内閣提出の国民年金法の一部を改正する法律案、通算年金通則法案、通算年金制度を創設するための関係法律の一部を改正する法律案、年金福祉事業団法案、児童扶養手当法案、八木一男君外十四名提出の国民年金法案、国民年金法の施行及び国民年金と他の年金との調整等に関する法律案、国民年金の積立金の運用に関する法律案、以上八案を一括して議題とし、審査を進めます。
質疑を許します。八木一男君。
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
休憩前の質疑を続けます。八木一男君。
【次の発言】 速記をとめて。
【次の発言】 速記を始めて下さい。
○山本委員長 これより会議を開きます。
連合審査会開会申し入れの件についてお諮りいたします。
建設委員会において審査中の水資源開発促進法案及び水資源開発公団法案について、建設委員会に連合審査開会の申し入れをいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、そのように決しました。
【次の発言】 労働関係の基本施策に関する件、特に日本国有鉄道における労働問題について調査を進めます。
質疑を許します。吉村吉雄君。
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
この際、厚生大臣より、青森県、岩手県における火災の被害状況及び救助実施状況について発言を求められておりま……
○山本委員長 これより会議を開きます。 この際御報告いたします。昨五月三十一日付の公報に掲載されております通り、五月三十一日、内閣総理大臣から衆議院議長に、公共企業体等労働関係法第十六条第二項の規定に基づき、国会の議決を求めるの件、全印刷局労働組合関係議決第一号、同じく全造幣労働組合関係議決第二号、同じく全専売労働組合関係議決第三号、同じく全林野労働組合関係議決第四号、同じく日本国有林労働組合関係議決第五号、同じくアルコール専売労働組合関係議決第六号、同じく国鉄労働組合関係議決第七号、同じく国鉄動力車労働組合関係議決第八号、同じく国鉄職能別労働組合連合関係議決第九号、同じく国鉄新潟地方労働組……
○山本委員長 これより会議を開きます。
内閣提出の国民年金法の一部を改正する法律案、児童扶養手当法案、八木一男君外十四名提出の国民年金法案、以上三案を一括して議題とし、審査を進めます。
質疑を許します。滝井義高君。
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
休憩前の質疑を継続いたします。滝井義高君
【次の発言】 浦野君の動議に賛成の諸君の起立を求めます。
【次の発言】 起立多数。よって、三案についての質疑は終局いたしました。
【次の発言】 ただいま委員長の手元に、伊藤宗一郎君より、内閣提出の国民年金法の一部を改正する法律案に対する修正案が、また松山千惠子君より、児童扶養手当法案に対……
○山本委員長 これより会議を開きます。
内閣提出の通算年金通則法案、通算年金制度を創設するための関係法律の一部を改正する法律案、年金福祉事業団法案、八木一男君外十四名提出の国民年金法の施行及び国民年金と他の年金との調整等に関する法律案、国民年金の積立金の運用に関する法律案、内閣提出の、あん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法等の一部を改正する法律案、以上六案を一括して議題とし、審査を進めます。
【次の発言】 内閣提出の、あん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法等の一部を改正する法律案につき、提案理由の説明を聴取いたします。古井厚生大臣。
○山本委員長 これより会議を開きます。
本日公報に掲載いたしました請願千四百九十二件を一括して議題とし、審査に入ります。
まず、請願の審査方法についてお諮りいたします。
各請願の紹介議員より紹介説明の申し出もないようでありますので、この趣旨につきましては、すでに文書表によって御承知のところであり、また先ほど理事会においても協議いたしましたので、その結果に基づき直ちに採否の決定に入りたいと思いますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、そのように決しました。
採決いたします。
本日の請願日程中、第一、第二、第五、第一一、第一三ないし第一七、第二一、第二三ないし第三六、……
○山本(猛)委員長代理 西村力弥君。
【次の発言】 芳賀貢君。
【次の発言】 本審査はこの程度にとどめます。
参考人各位には、長時間にわたり、まことに御苦労さまでございました。
本日はこれにて散会いたします。
午後零時三十二分散会
○山本(猛)委員 私は、突然のことでありまして、用意もございませんで、本来鈴木正吾君がお尋ね申し上げたいということでございましたが、鈴木正吾君が十二時からやむを得ざる他の会議のために私に引き継がれまして、鈴木正吾君のお尋ね申し上げたいという要旨、要点につきましてお伺いをいたしたいと思う次第であります。
お尋ねをいたします用意といたしまして伺っておきますが、日本国憲法第八条によりまして天皇個人に私有財産権ありと認めてよろしいか。認められるのか、認められないのか。
【次の発言】 一部あるということは、どういう解釈でございますか。
【次の発言】 私有財産権に関する限り、一般国民と相違するような印象……
○山本(猛)委員 同一人がそういうふうに解釈される場合、こういうことの場合はどうですか。政党活動をするために、その団体に所属している政党員が、政党活動費として配分された、ところが、たまたまこれが選挙活動費と見られて問題になった、こういうことです。ですから、そういう場合の政党活動と選挙活動とのけじめの問題は、どういうところでつけておりますか。
【次の発言】 それじゃお尋ねしますが、たとえば政党員が政党活動をやっておる、それは選挙のときに選挙活動はできませんか。
【次の発言】 そこで私はそのけじめの問題を伺っているのです。政党活動と選挙活動のけじめをどこへ渇いておいでになっているのか、また、それを……
○山本委員長 この際一言ごあいさつを申し上げます。 本日、委員各位の御推挙によりまして本委員会の委員長の重責をになうことになりましたことは、身に余る光栄と存じておる次第でございます。 石炭問題については全くのしろうとでございますので、高い見識と深い経験を持っておられます委員各位のあたたかい御指導と御協力によりまして、わが国石炭産業の安定のためにいささかなりとも寄与することができますれば無上の喜びと存ずる次第でございます。私は委員各位の御理解と御協力によりまして円満なる委員会の運営を行なってまいりたいと存じますので、何とぞよろしくお願いいたします。 簡単でございますが、一言ごあいさつにかえ……
○山本(猛)委員 お尋ねいたします。わが國は戰爭権を放棄したのでありますから、これから貿易経済立國を國是としていかなければならない場合に、加工貿易関係等をも含めました考えで、中小の企業の基盤を背景とする体制を確立しなければならぬということは明白な事実であります。よつてこの要綱案に対しましても、われわれは愼重審査を行わなければならないことは当然であります。私の考えでは中小企業廳を設置なさるという御精神には大賛成であります。しかし昨日も質問が出たようでありますが、中小企業とはどの程度の線を中小企業と見なすかという問題が確立しません場合においては、これを明確ならしめざる場合において中小企業に対する対……
○山本(猛)政府委員 すでに閣議決定を見たのでありますが、閣議決定は法律の生れる最後の決定ではないと考えております。
【次の発言】 これは国会がおきめになることと考えております。
【次の発言】 郵政大臣も閣議に列席をいたしまして、法案の最後決定に参画をいたしました。法案は、法律の案としては閣議の決定を見たのでございます。あとは国会がこの法案をおきめになるのであります。
【次の発言】 これ以上は答弁の限りではありません。
【次の発言】 閣議はすでに決定せられておりますが、閣議決定の前におきましては、私ども郵政省側といたしましては、ドツジ書簡なるものは、過渡的現象下における占領当局の施策として日本……
○山本(猛)政府委員 それでは私から郵政省所管の二十六年度予算案と、これに附随する若干の問題につきまして御説明申し上げ、委員各位の御参考に供したいと存じます まず最初に郵政事業特別会計予算でありますが、この予算の総額は歳入歳出ともに五百七十億六千四百二十四万五千円を計上しておるのでありまして、このうちには事業外の收支として、收入印紙及び失業保険印紙の売りさばき関係の收支が、歳入歳出ともに八十四億三千六百万円が含まれておりますので、事業本来の業務に属する額は、蔵入歳出ともに四百八十六億二千八百二十四万五千円と相なるのであります。まず歳入予算について申し上げますと、郵政事業の收入はこれを大別して……
○山本小委員長 これより決算委員会国有財産に関する小委員会を開会いたします。
本小委員会は燃料廠払い下げ問題、大阪拘置所の土地問題、元印刷局長の住宅払い下げ問題等、国有財産に関する調査のため設置せられたのであります。
本日はまずこれらの問題を含めまして、国有財産の管理及び処分状況につきまして、政府当局より説明を聴取することといたします。まず大蔵省の管財局長さんに御説明を願います。
【次の発言】 次に、これに関する行政管理庁の監察の結果につきまして説明を求めます。行政管理庁岡松監察部長。
【次の発言】 本日御出席になっておられます政府からの関係官は、次の五名の諸君であります。すなわち大蔵省か……
○山本小委員長 これより決算委員会国有財産に関する小委員会を開会いたします。
本日は当小委員会における調査の重点として、前会あげましたもののうち大阪拘置所の土地問題、これにつきまして調査を進めたいと存じます。本件は決算委員会あるいは理事会において問題となり、それで特に調査のためにこの小委員会が設置せられたものでありまして、問題は小委員会各位も十分御承知のことと存じますが、この際本問題の経過につきまして法務省当局並びに大蔵省当局より説明を聴取することにいたします。
まず法務省からは竹内経理部長より御説明を願います。
【次の発言】 本件に関し、次に大蔵省管財局天野第一課長のご説明を求めます。
○山本小委員長 これより決算委員会国有財産に関する小委員会を開会いたします。
まず前大蔵省印刷局長への住宅払い下げ問題につきまして調査を進めます。大蔵省当局より本件につきまして、経過等の説明を聴取いたしたいと存じます。大蔵省管財局武樋総務課長さんにお願いをいたします。
【次の発言】 小委員の皆さんにお諮りをいたします。質疑は次会に譲りたいと存じますが御異議ありませんか。
【次の発言】 それでは本件についての質疑は次会に譲ることにいたします。大蔵省の皆様御苦労さまでございました。
【次の発言】 次に大阪拘置所に関する土地問題について調査を進めます。本件につきましては、前会において法務省当局より……
○山本小委員長 国有財産に関する小委員会を開会いたします。 つきましては、国有財産調査に関しまして、重要案件でございますので、証人及び参考人を喚問いたさなければなりませんが、証人及び参考人の喚問につきましては、御承知の通り、委員会の承認を経なければなりません。委員長の所在をただいま求めておりますが、それが判明いたしますまで暫時休憩をいたします。 午前十一時二十五分休憩
○山本小委員長 これより会議を開きます。
東京高速道路に関しまして調査を進めます。本件につきましては、公有水面埋め立てないしは水面上の使用を許可するなど、当小委員会と関連のある問題を含んでおりますので、会社の設立から今日に至るまでの経過につきまして政府当局より一応の説明を聴取することといたします。まず建設省からお願いをいたします。富樫道路局長。
【次の発言】 次に運輸省にお願いをいたします。山内自動車局長。
【次の発言】 次に大蔵省の天野国有財産第一課長に公有水面埋め立て等についての詳細なる御説明をお願いいたします。
【次の発言】 東京高速道路株式会社の設立及び計画を許可せられました東京都の……
○山本小委員長 これより会議を開き ます。 国有財産の管理、高速道路の公有水面使用に関する件につきまして、調査を進めます。本日は前回の小委員会におきまして御協議を願い、また昨日の委員会におきまして御決定いただきました通り、参考人としてお手元に配布してあります通りの諸君の御出頭を求めております。ただ副知事佐藤参考人につきましては、ちょうどただいま都議会が開会になっており、予算説明等のために出席いたしかねるとの連絡がありまして、本日は出席いたしておりません。 それではただいまより本件につきまして参考人各位より実情を聴取することといたします。参考人各位には御多用中のところ御出席いただきましてまこ……
○山本(猛)小委員 それではまず防衛庁の装備局の竹田管理課長さんにお尋ねをいたします。中川さんでもいいでしょう。まず第一点、防衛庁の兵器弾薬で相当量のものがさびついて使いものにならない、こういうものが山積をしているといううわさがひんぴんとして伝えられておるのであります。これに関する資料を当小委員会に御提出できるかどうか、その御用意を伺っておきます。
【次の発言】 それでは次は行政管理庁の監察官にお尋ねをいたします。国鉄の公社の従業員の着ている制服、その服地が国鉄の労働組合の手を経なければ購買、販売ができないといううわさが伝えられております。これらに関しまして行政管理庁の監察官は、これをお調べに……
○山本(猛)小委員 ちょっとお尋ねいたします。今備品購入の数字を伺ったのですが、それで各国立病院で使っている備品は十分ですか。
【次の発言】 非常に少くて逼迫しているということはありませんか。たとえばガーゼ一枚もどうにもにうにもならないのだというほどに逼迫しているということはありませんか。
【次の発言】 それでは具体的にお尋ねいたしますが、市川の国府台の病院は国立病院ですね。
【次の発言】 あそこでこの間交通事故で人が死んだのですが、病院へ運び込まれたときにはまだ生きていたのです。取扱いの問題はあなたの方の関係でありませんから別問題として、結局はその病院でなくなったのです。それで、交通事故のこ……
○山本(猛)分科員 まず建設大臣にお尋ねをいたしますが、建設省の予算面、それからさらに前年度から開始せられました日本道路公団などの予算面で拝見をいたしておりますと、産業道路計画はほとんど東京から西の方にばかり重点が置かれているようでございます。そこで、私はきわめて端的にお尋ねを申し上げますが、北海道の開発の、あるいは東北開発のと言っておりますけれども、その根幹となりますものは何といったって産業路線の整備強化にあることは言うを待ちませんが、本州と北海道をつなぐ、これを縦断する産業交通路線となる道路計画を大臣はお考えになっておりませんかどうか、しかもその場合に海峡をトンネルでいくといったようなこと……
○山本(猛)分科員 私は時間もございませんから要点だけ二、三――あるいは国鉄の基本方針になるかもしれませんし、また運輸省の今後の運営の基本の問題の一、二点を運輸大臣にお尋ね申し上げます。 世界の大都市、ことに東京でありますとか大阪というような膨大な人口を持っておりまする世界の大都市は、大都市へ汽車が入って参りました場合に、もうほとんどと言っていいくらい地下にもぐって、地上線というものははずしております。たとえばパリの停車場にいたしましたも、シカゴやニューヨーク市の停車場にいたしましても、地上路線をとっている。ことにニューヨークなどは高架線もはずしている。こういうようなときに、東京でありますと……
○山本(猛)分科員 三十三年度皇室費予算の御説明書を拝見いたしまして、二、三簡単にお尋ねを申し上げます。
宮内庁の長官がお見えのようでございますから、まず第一に、現在の皇室と国民とがほんとうに直結されて相互間に親しみができているとお考えになっているかどうか。
【次の発言】 同じことを別な角度からお尋ねをいたしますが、今長官のお答えによりますと、終戦直後の混乱期にはとかくのこともあったが、今はその親しみを増してきている、こういうふうにお述べになったのでありますが、ところが親しみというその親しみ方か、旧態依然たる形の上においてのそれが増したというふうにはお考えになりませんか。
○山本主査 これより予算委員会第四 分科会を開会いたします。 私が本分科会の主査の職務を行うこ とになりましたので、よろしくお願い いたします。 本分科会は、昭和三十三年度一般会 計、同特別会計、同政府関係機関各予 算中、運輸省、郵政省及び建設省所管 について審査を行うことになっており ますが、予算委員会理事会の申し合せ によりまして、審査の期間は本日より 十七日までとなっております。よっ て、本日はまず本分科会の所管全部に ついてそれぞれ政府の説明を聴取し、 明十四日は運輸省所管、明後十五日は 郵政省所管、十七日は建設省所管につ いてそれぞれ質疑を行うごとにいたし ておりますので、さよう……
○山本主査 これより予算委員会第四分科会を開会いたします。
本日は、昭和三十三年度一般会計予算、同特別会計予算、同政府関係機関予算中、運輸省所管について質疑を行います。質疑は通告順にこれを許します。森三樹二君。
【次の発言】 今呼んでおるそうです。二人そろってなければいけませんか。運輸大臣の方からやっていて下さい。
【次の発言】 それでは柳田君。
【次の発言】 森君。
【次の発言】 午前中はこの程度にとどめ、午後は一時三十分より再開することといたしまして、休憩いたします。
午後零時十六分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続行いたします。小松幹君。
○山本主査 これより予算委員会第四分科会を開会いたします。
本日は、昭和三十三年度一般会計予算、同特別会計予算、同政府関係機関予算中、郵政省所管を議題といたします。
質疑を行います。質疑は通告順にこれを許します。上林山榮吉君。
【次の発言】 ちょっと速記をとめて。
【次の発言】 速記を始めて下さい。
【次の発言】 上林山君にお願いいたします。申し合せの時間がきておりますから、予算を中心に結論を急いで下さい。
【次の発言】 小松君。
【次の発言】 午前中はこの程度にとどめ、午後一時三十分まで休憩いたします。
午後零時三十七分休憩
○山本主査 これより会議を開きます。
昭和三十三年度一般会計予算、同特別会計予算中、建設省所管を議題とし質疑を行います。質疑は通告順にこれを許します。井手以誠君。
【次の発言】 十一時までには必ず参るそうです。
【次の発言】 小松幹君。
【次の発言】 小松君に申し上げます。申し合せの時間が参りましたので結論にお入り願います。
【次の発言】 申し合せの時間が過ぎましたから、簡単に願います。
【次の発言】 上林山榮吉君。
【次の発言】 午前中はこの程度にとどめ、午後二時まで休憩いたします。
午後零時五十七分休憩
【次の発言】 再開いたします。
質疑を続行いたします。田原春次君。
○山本(猛)分科員 さいぜんの主査のお話では、質問者が大へん多いのでということを承っておりますし、従って、ほかの同僚委員からこまごまと具体的な御質問があろうかと思いますので、私は、主として基本的な問題に関しまして、二、三運輸大臣、国鉄総裁にお尋ねを申し上げたいと思います。私は非常に言葉が下手でございますから、手ぎつくお受け取りになるかもしれませんが、どうかゆるやかなお気持でお聞き取り願いますように、前もってお願いを申し上げておきます。 そこで、率直に申し上げますが、これも言葉の下手な結果手ぎつく聞こえるかもしれませんが、三十七年度の予算を拝見いたしまして、また、ただいまの運輸大臣の御説明を承……
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