このページでは白井佐吉衆議院議員が委員会や各種会議(※)で行った質問や答弁などの発言の冒頭部分と会議録本文へのリンクを一覧化しています。白井佐吉衆議院議員「委員会統計」(全期間)には委員会および各種会議の活動状況の集計結果を示しています。本会議での発言の統計と一覧については本会議発言のページを参照してください。
※「各種会議」は本会議、常任委員会、特別委員会以外の会議録の存在する会議を指します。具体的には、小委員会、分科会、公聴会、調査会、審査会などです。
○白井委員 小さいことでありますが、一應お聽きしたいと思つている點がございますから申し上げたいと思います。 本年度の通信事業歳入關係におきまして、七十二億圓に達する歳入缺陷を見ることになつていることを調書によつて拜見したわけであります。これを補填するの途といたしまして、最近郵便料金の値上げということをまさに實現化されんとしつつありますが、これはまことに重大な問題であると思います。しこうして問題が單にそれだけで止まればよろしいのでありますが、目下の状況から推斷いたしまして、あるいはまたこの次にそうした缺陷を補填するための追加豫算を必要とするのではないかということが豫想されると思うのであります。……
○白井委員長代理 ただいま前田代議士から説明のありました請願についての御意見がございますか――ございませんようですから、前田代議士にちよつと申し上げますが、きようは採擇にするとか、あるいは採決するとかいう方までは至らしめない豫定をもつて議事を開いておるわけであります。ただいまの御説明はよく承つておきます。後日しかるべき機會に進行させていきたいと思つております。
【次の発言】 それでは全逓夏季半休問題に關しまして大臣より説明を求めます。
○白井委員長代理 それでは會議を開きます、委員長不在のため、委員長の指名によりまして本日私が代理を勤めます。
これより簡易生命保險及び郵便年金に關する事項につきまして、當局より説明を聽取いたします。御質疑の方はあらかじめ御申出おきをお願いいたします。
【次の発言】 御質疑はございませんか。
【次の発言】 林君。
【次の発言】 成田君
【次の発言】 重井君
【次の発言】 森君
【次の発言】 それでは本日はこの程度にいたしまして、次會は公報をもつて御通知申し上げます。
本日はこれにて散會いたします。
午前十一時五十四分散會
○白井委員 ただいま山口君から本請願についての趣旨の御説明がありましたのに對しまして、政府側からその設置の必要性は十分に認めておられるという御答辯があつたのであります。それで今政府の方の御計畫といいますか、郵便局を新たに設置する方法あるいは計畫というか、それによれば二十二年度は何局、あるいは二十三年度はどことどこで何局というようなことの、およそ豫算及び財政とのにらみ合せによりまして、年次的な計畫が立つておられるようにも承つておるわけであります。その場合に、ただいまの北高根澤郵便局というものは、いつ實現しようという計畫になつておるのでありましようか、この點を伺つておきたいと思います。それからいず……
○白井委員 本問題をめぐりましてあるいは存續を主張する者、あるいは撤廢を主張する者、この兩論にわかれてまいつておるのでございますが、この問題は、この委員會が課せられたるところの責任をもつ意味におきまして、最も必要な問題の一つであると考えるわけであります。從つてこれが裁定をし、また結論を求めるという過程におきましては、從業員側のいわゆる全遞、あるいは特定局長連合會というような各方面の意見を聽取して、それを有力な資料といたしまして決定しなければならぬものであるというふうに考えたいのでございます。從つて今日これに對して本委員會がいずれかの意思表示をするということは、未だその時期に達しておらぬと考えま……
○白井委員 申し上げるまでもなく、今この特定局の存發問題をめぐつて、世論が著しくにぎやかになつてまいつておるようであります。私どもは國民の一人といたしまして、國民的な立場に立つてこの問題を考えまする場合に、この特定局なるものが存在しようと、あるいは發止されようとも、要は國家の獨占事業であるところの遞信事業の本質そのものが、廣く國民の期待に副うところの結果を示すことになり、また國民一般に文化の惠擇を與えるという結果になれば、それで目的は達せられると思うのであります。先ごろ特定局の發止の問題につきまして、請願書がたまたまこの委員會に提出されたことによりまして、私ども委員會の構成分子の一人といたしま……
○白井委員 この郵便法案の提出にあたりまして、本案を迅速かつ積極的に審議を進行しなければならぬという必要は重々認めておりますが、本日大臣からこの要綱についての御説明を聽取いたしたのみをもつて、ただちに質問應答にはいりましても、以上申し上げた私の趣旨に副うかどうか疑問と思われるのであります。そんな觀點からいたしまして、本案の質疑應答については、あらためて十分お願いすることにしたいと私どもは希望いたします。お諮り願います。
○白井委員長代理 政府側の説明が終りましたので、これより質疑にはいります。質疑はこれを許します。
【次の発言】 前會におきまして郵便法案に對する質疑中、林委員、天野委員及び片島委員の質疑に對する政府側の答辯が留保されておりますので、この際政府委員よりそれを聽取いたいたいと思います。
○白井委員 ただいまはきわめて重要な法案が可決成立いたしまして、まことに御同慶の至りにたえません。 ここに私一言申し上げまして、次に來るべき郵便貯金法案討論採決のときの御注意を促しておきたいと思う點がございます。それは國鐵と並んで官業の双璧と言われまする逓信事業運營の根本法とも言うべき郵便法案の討論採決にあたりまして、所管大臣である逓信大臣の御出席がなかつたということは、私はなはだ遺憾に存じておるとこるでございます。これはある意味におきまして、この委員會の權能を無視するにひとしいものではないか、あるいはまた大臣みずからが逓信事業の重大性を輕視しているにひとしいものではないかというような念を深……
○白井委員 私は自由黨を代表いたしまして賛成の意見を申し述べたいと思います。この法案は、その目的とするところが國民福祉の増進及び官業の民主化ということにあるようでありまして、これは現時代の要求するところにまことに合致している點であると考えまして、大いに當局の意のあるところを諒とする次第でございます。ただこうした重要な、しかも全國民に大きな利害關係、經濟的な關係をもつ改正法案が、きわめてこの施行期日に切迫して提案になつたということは遺憾とされるところでございます。少くとも本委員會に御提案になる以上は、もつともつと時間的に十分なる餘裕を與えていただいて、その審議に十二分を畫さしめていただきたいとい……
○白井委員 突如新聞に掲載されました全逓の要求に對する中勞委のとりました態度が、まことに私どもの納得いたしかねる内容をもつているかのごとき感じをいたすのであります。まず新聞の報道は、去る三十日の中勞委員會は特定郵便局制度は廢止の方針を決定するという調停案を提示し、これに對しまして全逓の土橋委員長から、廢止の方針を決定したということは、制度を撤廢すべしと解釋してよろしいかという質問に對しまして、末弘委員長は、そう解釋して間違いがないと答辯をしておるのでありますが、特定郵便局制度の問題については、すでにこの委員會におきまして再三審議され、未だその結論を見出すに至つておらぬわけです。全逓及び全特連の……
○白井委員長代理 それでは会議を開きます。
まず郵便法の一部を改正する法律案を議題といたします。提案理由の説明を求めます。小笠原政府委員
【次の発言】 引続きまして質疑にはいります。
【次の発言】 ただいまの多田委員の発言に御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議がないようでありますから、大臣の出席するまで暫時休憩いたします。
午後二時二十七分休憩
○白井委員 ただいまの政府委員の御説明によりますと、電話の復旧数が昨年度三月末におきまして十二万五千とおつしやつたように聽いておりますが、この前当局から御提出になりました説明書によりますと、すでに二十六万とか復旧しておるというふうに表われておるのですが、どちらがほんとうですか。それをちよつと伺いたいと思います。
○白井委員 この際特に発言をお許し願つて一つの事件につきましてお伺いしたいと思うのであります。それは話は若干古くなつておりますが、本年の三月十五日川崎市溝口郵便局におきまして、婦人の事務官保谷智子という二十五歳になる職員が他人の貯金通帳を惡用いたしまして二百三十二万五千円の金を引出してこれを費消しておる事件であります。これに対しまして監督上の地位にある当局は、この事件の内容を御存じであるかどうか、もし御存じであるならば、その後の取調進行の経過を伺いたいと思うのであります。まず第一にそれをお尋ねいたします。
【次の発言】 私はこの事件の内容を聽きまして相当の調査をいたしているのでありますが、これ……
○白井委員 きようは発言者の数が大分多いように見受けられるのでありますが、あらかじめ発言者の順位を定められておかれたらどうかと思うのであります。
【次の発言】 川崎市上尾中特定局に電話を架設することであるが、本年の予算にも計上しているが、未だに架設していない。しかるに両隣りの私人宅にはただちに引いた。其の間にみにくい事のあつたのはもつぱらの評判である。電話が郵便局に引かれないで、普通の家に引かれるというのは不審である。電話は命令があつて何箇月には引けるという見透しがあると思うが、知らせてもらいたい。
次に今回の値上げ問題であるが、四倍の値上げということは当然できないという一言である。あらゆる……
○白井委員 過日この郵便料金の値上げに関しまして、公聽会を開きまして、約十人にわたる公述人の公述を詳細にわたつて聽取いたしたことは御承知の通りであります。その公述人の大部分が、今回の料金値上げの倍率に対しまして、ほとんどと申し上げてよろしいように反対の意を表している次第であります。この経過と結果に鑑みまして、当施はどういうように感じておられるでありましようか、これを参考までに伺いたいと思つております。
【次の発言】 私どもの立場から申し上げますと、この値上げ問題と、これに対する國会のあり方に関しまして、関係方面から、政府は予算のバランスをとるべきだというお話があつたと聞いておるのでありますが、……
○白井委員長代理 ただいまの森委員の御意見に御異議はございませんか。
【次の発言】 それではさように取運ぶことにいたしたいと存じます。
それでは本日はこの程度をもつて散会いたしたいと思います。なお次会は二十三日午後一時から審議を続行することにいたします。
これにて散会いたします。
午後三時五十三分散会
○白井委員 民主自由党を代表したしまして、原案に対する修正の意見を申の述べたいと思うものであります。 本年二月三日総司令部民生局代表からの、当時片山内閣によつて計画されておりましたところの運賃値上げ問題とこれに対する國会のあり方に関しまして、内閣は予算のバランスをとるという方針をとつておるが、いかにバランスをとるかは國会の最善と思う方法によつて実行すべきだが、それは國民の声を反映しなければならないという示唆に鑑みまして、現政府が今回計画いたしましたる通信料金四倍の値上げは、現段階においてはこれを行うべからずとして、國民とともに絶対に反対するものであります。一面におきまして独占官業の性格と使命……
○白井委員 理事はその数を四名といたしまして、委員長において指名せられんことを希望いたします。
○白井委員 紹介議員關内正一君不在のために、私かわりまして該請願の理由を説明いたしたいと存じます。 本請願の要旨は、福島縣石城郡川前村は川前、上桶賣、下桶賣、小白井の四大字からなつており、人口は約四千もあるが、現在郵便局は川前部落にあつて他の三部落とかけ離れている、しかるに米穀、葉煙草、薪炭等の主産地はむしろ前記三部落が占めているので、住民の貯蓄に重大な支障を來しているのみでなく、下桶賣には学校、葉煙草収納所、家畜市場等重要施設があり、特に家畜の取引上に多大の不便を來している、ついてはすみやかに本村中央部に位する下桶賣に無集配特定郵便局を設置されたいというのであります。
○白井委員 逓信従業員の福利厚生に関する小委員会が設置せられましてから、今日までの審議の経過の大要について、ご報告いたしたいと存じます。 本小委員会は、四月二十二日設置以来、今期等の関係上、審議の対象を主として東京中郵、中電中話の三局を中心とする諸問題に限定し来つたのでありますが、その間、肺結核に対する右三局従業員の罹病率、並びにその局務能率に及ぼす影響の重大性にかんがみまして、伊豆逓信病院の視察を行い、都内療養施設の実情の把握に努めましたほか、逓信委員会の付託によりまして、東京逓信局千代田寮焼失に伴う善後策に関する諸問題をも審議いたして来たのであります。 伊豆逓信病院に関しましては、現地……
○白井委員 私はこの機会に、ただいま議題となりました郵便物運送委託法の審議に先だちまして、一、二の点について当局の御意見を伺つておきたいと思う点がありますので、お許しを願いたいと思うのであります。
それは先ごろの新聞紙上に散見したところでありますが、従来の全逓労組が当局に対して賃金の八千九百円、それから越年資金として収入の一箇月分を、要求しておるという記事を拝見したのでありますが、これに対しましての当局の御意見をまず伺つておきたいと思うのであります。
【次の発言】 申し上げるまでなく、先ごろの行政整理によりまして、非常に各局の作業に圧迫が加えられておることは事実でございます。從つて実質賃金の……
○白井委員 郵便物運送委託法案の点につきまして、二、三お伺いしたいことがございますので、御説明を願いたいのであります。第一に、第二條にあります「郵便物の運送等を他に委託することが経済的であり」とありますが、この経済的であるということは、最も重要な根拠をなしておると思うのであります。またその目的であるわけでありますが、これの基礎的なものは何でありましようか。ひとつこの点を御説明願いたいと思います。
【次の発言】 この法律で委託によつて、委託事務に従事する者ができた。その従事する者は公務員であるかどうか。この点について御説明願いたいと思います。
○白井委員 ごく簡単に一、二の点についてお尋ねしたいと思うのでありますが、この運送委託法案が施行せられてから後六箇月以内において、競争による契約をしなければならぬということに相なつておるのでありますが、現在委託業務を実行中の業者のほかに、この契約競争に参加しようとする者が、どの程度に期待できるか。たくさんあると思われるか。あるいはきわめて少いものであろうかという当局の見通しを伺いたい。さらにこの契約ができるということであるとするならば、どういう人々が予想されるかという点について、まず第一にお聞きしたいと思うのでございます。
【次の発言】 そのことはこの法文に明記されてあることでありますが、私は……
○白井委員 本請願の要旨は、往時は宿場でありまして、川崎在の戸数五十戸にも足らぬ一寒村に過ぎなかつたのでありましたが、昭和初年に川崎・立川間に南武鉄道の開通と、京浜沿岸工場地帶の発展に伴いまして、漸時開発の一途をたどりつつありましたが、日支事変の進展とともに急激に発展開発されて、今日に及んでいるのであります。すなわち附近に住宅営団及び市営住宅並びに各会社工場の社宅、寮舍の建設、または日立製作所、三菱重工、大同製鋼、東芝特殊合金等を初め、多数の工場が建設されますと、俄然活況を呈しまして、目下戸数六百戸に激増いたしまして、附近各部落もまた同様の経路をたどつて、ますます盛況を継続しているのであります……
○白井委員 本日はこの議案に対する説明を聽取した程度におきまして、質疑は次会に譲つていただきたいと思います。
○白井委員 二、三の点についてお尋ねしたいと思います。 その第一は、今年の二月二十九日の神奈川新聞に掲載せられました横浜郵便局貯金課の外事係が犯した背任、横領、その他それに関連する事実であります。それによつて、当時報道せられておりますごとき内容が事実でありといたしましても、その国家に與えた損害は大体二百万円見当となつておるのでありますが、その二百万円を問題にするということよりも、まず国民の最も信頼できる貯蓄機関の対象たる郵便局の存在が、こらした事柄によつて一般大衆の心理にどういうような影響を與えるかという点を、重観したければならぬと思うのであります。ことに昨年六月以来郵政監察制度の実現を見ま……
○白井委員 ただいま委員長の御指名に基きまして、私ども第一班として北海道地方を視察いたしました。その経過並びに内容等について御報告申し上げたいと存じます。この御報告は、その全部にわたつて十二分に盡し得ておるかどうかは、自分ながらいささか不安に感じておる次第でありますが、その詳細はまたプリントその他の方法によりまして提示いたしたいと存じますので、ただいまはその要点等につきまして御報告申し上げたいと存じます。 まず第一に、特定局長会廃止についての問題でありますが、特定局長会が相当の歴史を有しておりますことは言をまちません。すなわち逓信局と特定局との中間にありまして、その所属の郵便局の業務指導、成……
○白井委員 各党の共同提案の形によりまして修正案が上程されて参つたわけでありますが、この第三種郵便物の認可条件は、現行の規定で運用する上において大して支障がないと思うばかりでなく、さらに第二十三条第三項第一号中の「毎号千部以上を」及び同項第三号中の「広告掲載部分が印刷部分の三分の一以下のもので、」、この二条件を加えることには相当研究の余地が多いと思います。よつてこの際これを明文化することは不適当と思いますから、右の意見を申し上げます。
○白井委員 この請願の要旨は、川崎市旭町に郵便局を設置していただきたいということでございます。同郵便局は戰災によつて焼失して現在廃局になつているが、最近、付近一帶の住宅、商店、会社等は戰前に近いまでに復旧し、県営競馬場も設置され、従つて人口もますます増加の一途をたどつております。ついては、同郵便局をすみやかに復旧し、もつて住民の不便を除去されたいというのが請願の趣旨でございます。
【次の発言】 この請願の要旨は、川崎新城町に特定局を設置していただきたいということでございます。終戰後県営住宅あるいは市営住宅などが建設されまして、現在戸数は三千戸、人口も約一万数千人を数えるに至つております。なお第……
○白井委員 大塚氏に伺いたいと思います。劈頭に大塚氏はある程度の通信料金の値上げはやむを得ないという氣持をもつてお話されたように伺いましたが、それはどの程度の値上げを具体的にお考えになつておるか、それを伺いたいと思います。
【次の発言】 次に清水氏にお伺いしたいとい思ますが、さきに今回企図しておる政府の値上案に対しましては、全面的に賛成するという御意見のようでありましたが、郵便は二倍か二倍半が妥当だというふうにおつしやられたのでありますが、そうなんでありますか。
○白井委員 たいへん重要な議案の審議にはいつておるのでありますが、本日はこの辺でひとまず終りたいと思いますから、お諮り願います。
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