このページでは川橋豊治郎衆議院議員の23期(1947/04/25〜)における国会発言(質問、答弁等)をまとめています。国会活動の統計や役職、質問主意書の数や内容は23期国会活動統計で確認できます。
○川橋委員 有松さんに伺いますが、この九項目の件について、別に期限を切るわけではありませんけれども、大體いつころまでに片づきますか。
【次の発言】 この九箇條について委員長からわれわれの意見を徴せられたわけでありますが、今日は突然出されましたので、概念的には大體わかつておりますけれども、われわれがこれに對して詳細なる意見を出すことはできないと思います。それで前囘の小委員會で中島委員から申されましたように、大體五大都市の特別市制法案が通過いたしましても、それを施行するまでには相當の期間があるわけであります。それでその間にまた研究し發表する場合もあると考えられますし、この問題を併行して、特別市制の……
○川橋委員 ただいまいろいろ説明を聽きましたが、大體お話の範圍は今日まで處理せられた部分が主でありまして、今問題になつているのは大體隱退藏物資なるものがどれくらいな量であつたかということが、この問題の根本だと考えております。それで終戰直後今日まで、隱退藏物資の種類竝びに數量等において、どういうものがどれほどあつたという、推定量で結構ですから、承りたい。それからその種類、數量がどういう方面に分布されておつたかというようなことも、相當想像のつく問題と考えております。たとえば私の想像では廣島なり、あるいは京都府の舞鶴方面であるとかいうような、軍の倉庫、あるいは部隊の所在地等に多くそういうものがありま……
○川橋委員 本問題は前回の委員會で私の調査の範囲内で質問いたしましたが、これは大體終戰直後に、軍の軍需品のリストはほとんど焼却されて、そうして新たに内務省並びに地方府縣廳にリストが提出されたことになつておるのであります。これも提出する場合に、多くは實際の数を申告していない。たとえば倉庫が五つあれば、そのうち四つだけ報告して、一つは報告しないというような場合、また實際数量がほんとうの数量を申告していないということがよくありそうであります。そういうものが潜在物資となつておる。これは防犯課においても相當御想像のつく問題だと思いますが、今安本から來られたらお聽きするつもりでしたが、その後こういうことを……
○川橋委員 よろしうございます。官房長官はどうですか。
【次の発言】 この問題は先ほど中島委員から申されましたように、まつたく国會の新紀元を建設するものであります。昨日ああいうことを発表されましてから、関係府県において非常にこの問題が重視されて、やかましく相なつております。それで一時間も早く、この問題について政府の所信をはつきり聴きたいと思います。本日は午後にわたりましても、ぜひとも長官並びに内務大臣の出席を求めて、この問題についての所信を明瞭にしたいと思います。それでもう一応両大臣に委員會から御交渉願つて、午後何時に出ることができるか、こういうことをはつきりしたらいかがかと思います。
○川橋委員 國家警察は中央本部が、全部必要の地に地區本部を設けるという御方針のようでありますが、今後内務省が廃止になりまして、國家警察が置かれましたときに、中央本部への隷屬關係はどうなりますか、お伺いいたしたい。
それから地方の自治體に委譲をされます問題でありますが、それは大體人口どのくらいの都市に置かれますか、そういう點も伺いたい。
【次の発言】 さようであります。あるいは獨立機關になるか…。
【次の発言】 現在の市制では人口三萬以上が市としての資格があることになつておりますが、大體市には交通、衛生等の機關がありまして、やはり行政警察は市の機構のあるところに必要であると考える。但し財政の負……
○川橋委員 中島小委員長がまだおいでになりませんので、私が代つて小委員會の經過及び結果を申し上げたいと存じます。お許しを願います。 本小委員會の五大都市特別市制實施のため、去る七月五日門司君外六名の小委員を選定し、引續き三囘にわたつて小委員會を開き、法案を作成の上、愼重審議を重ねました結果、八月一日の小委員會において、これを可決すべき旨議決いたしましたので、本小委員會における審議の概要及び結果につきまして努めて簡明に報告いたしたいと存じます。 第一に特別市制の必要性であります。そもそも大都市は、人口態樣の上においても、また社會的、經濟的、行政的、あらゆる方面において、他の一般中小都市に比し……
○川橋委員 地方自治委員會、公安廳及び建設院設置法案の第五條に「地方自治の委員會の事務局、公安廳及び建設院には、政令の定めるところにより、所要の部局その他の機關及び職員を置くことができる。」と規定してありますが、大體これは當然法律をもつて定むべきであると考えます。このことは行政官廳法制定の當時においても、委員から論議せられた問題でありますが、この點に對する所見をお伺いいたします。
【次の発言】 大體の御方針は了承いたしましたが、御提案の上で十分審議はいたします。それからなお公安廳の長官の問題で大臣にお伺いしたいのですが、大臣がお見えになるまで留保いたします。
○川橋委員 戰争の影響とでも申しますか、最近の秋田縣の大水害、また今囘の四十何年來の大水害が起りまして、われわれは災害の跡始末について、十分なる考慮を拂わなければならぬと考えております。ただこの水害は秋田、關東に止まりましたが、もし關西の方面にこういう水害があつた場合は、人口が非常に密集しておるいろいろな關係において、さらに大なる惨事を呈するということが考えられるのであります。今年の雨季はこれで大體去つたのであろうと考えますが、來年またこういことを繰返すかもしれない。すなわち到るところ山林の濫伐等により、こういうような事柄が生ずるのであります。來年のことを豫想する場合に、今からそれに對する對策……
○川橋委員 今度の議會の休會中に、民主黨の芦田總裁が京都へ來られまして、そうしてある席上で料理飲食業の營業禁止は大體十二月ごろに解ける、解く豫定であるといつたようなお話があつて、それが京都の新聞に掲載されております。それが今の警保局長の話は了承いたしますが、政府で大體そういつたようなお考えがあるかどうかをお聽きしたい。
【次の発言】 政令の禁止期間にあることはわかつておりますが、とにかくそういうことが話に出た點を取上げまして、京都方面の業界では、そういうことを信じて非常に喜んでいるのであります。芦田氏に質問すれば、あるいはこの間の議會の答辯のように、そういうのは原稿、あるいは用意なくして言うた……
○川橋委員 この問題についてはなお考慮の點がありますから、次囘の委員會で決定することにして、しばらく研究の餘地を與えられたいと思います。
【次の発言】 今囘の關東大水害後、最近の新聞紙等によつて治安が非常に憂慮される状態にあるように見受られます。ついてはその後の治安状況について、警保局長から詳細な説明を伺いたいと思います。警保局長の出席を求めます。
【次の発言】 すでに時刻も十二時近くなつておりますから、もし出席ができなければ、本日はこれで散會したらどうかと思います。そこでこの際お諮り願いたいのは、今囘の水害はまつたく未曽有の大水害でありまして、非常な慘状を呈しております。治安の方面から、また……
○川橋委員 數日前の東京新聞に参議院の治安及び地方制度委員長の吉川君の名において、われわれの了承に苦しむ記事が掲載されておるのであります。本委員會は、昨年設置されました地方制度調査委員會の決議、またこれを背景として制定せられました地方自治法の第二百六十五條の規定、竝びにこの自治法が九十二議會において通過いたしました際に、附帶條件としてその第三項に、次の國會には五大都市特別市制法案を制定するという決議がされたのであります。われわれは、大體國會の權威から鑑みまして、そうしてその沿革竝びに地方自治法に準據いたしまして、かつ附帶條件たるに基きまして、この五大都市特別市制問題を愼重に審議いたしまして、一……
○川橋委員 この法律は道路交通規則の方針、並びにその安全をはかる法律でありまして、大體現實に即した法律と認めまして賛成いたします。ただいま門司君から各條項にわたつての御意見がありましたが、これも同感であります。ただこの際政府當局として、またわれわれの考えなければならぬ問題は、現在の日本の交通機關はいわゆる軌道交通機關でありまして、すべてのものが鐵道、電車等に重點をおいております。ところが戦争中各都市が荒廃されました關係上、郊外の住民が飛躍的に殖えまして、現在ではほとんど電車で市内に通勤するような状態であります。しかもその状況を見ますと、非常に混雑いたしまして、通勤する人たちが非常な困難を來して……
○川橋委員 木炭關係について各府縣に事務所が設置されておるそうでありますが、さらに情勢によつて、あるいは出張所等も設けられたように聞いておりますが、そういうことがありますかどうか。それから大體その方に従事しておる人員の總計、それから大體の經費、人件費竝びに一切の經費、これを承りたいと思います。
【次の発言】 目下木炭のちようど需要期にありますが、木炭の保有数量はどのくいらですか。その分布、九州四國等、地域的にわかつておればその数字を聽きたい。
【次の発言】 木炭の價格ですが、最近物價の問題を聽きますと、丸公、それから實際の生産費との間に非常に大な開きがあります。それでこういうことを聽くのです。……
○川橋委員 第一に、陸上運輸警備の命令系統、第二は、陸上運輸警備、海上運輸警備の警察及び進駐軍との關係、第二に、海上警備船の配置状況と現在の運営状況、これらについて大體概略の御説明を願いたいと思います。
【次の発言】 詳細なる御説明を伺いまして、大體において了承いたしました。今後鐵道建設の組織、構成については、いずれ御提案によつてさらに檢討いたしますが、この際特に申し上げたいのは、大體現在の鐵道の人員は、戦前の從業人員と比較いたしまして、約三倍に相當すると聞いております。かくのごとくに從業員が増大いたしまして、しかも鐵道の列車運轉数などは戦前に比較いたしますと、相當減退いたしております。しかる……
○川橋委員長代理 ただいま委員長が所用のため出ておりますから、暫く理事の私が委員長を代行いたします。本日は議題は警察制度に關する件であります。まず警保局長より説明を聽取いたしたいと思います。
【次の発言】 速記を止めて。
【次の発言】 速記を始めてください。他に御質疑がないようでありますから、本日の議題であります警察制度に關する件の質問はこの程度で打切ります。
次に笠原委員よりやみ取引についての質疑があります。これを許すことに御異議ありませんか。
【次の発言】 それでは笠原君にやみ取引に開する質疑をお許しいたします。
【次の発言】 笠原者の質問が終了いたしましたから本日はこれをもつて散會いた……
○川橋委員 二百六十一條は、憲法九十五條竝びにこの二百六十五條等に関連をもちまして、この解釋に就いては相當議論の餘地があります。殊にただいま林地方局長から、今春この法律が通過したときにおける鈴木政行課長の発表せられました見解と、異る意見を發表しております。この問題は相當重大な問題でありますから、私もこれに對しては相當の質問を試みたいのでありますが、本日は時間も非常に經過しておりますから、この次の委員會まで質問を留保いたしておきます。
○川橋委員 ただいまの御報告は大體了承いたしましたが、賭博問題に關連しまして、希望を述べたいのであります。最近に行われました防犯週間を通じまして、全國的に兇惡な犯罪は多少減退の兆候が現われております。また一面檢擧率が相當上昇したことは、まことに慶賀に堪えない次第であります。ところが賭博が最近、都鄙を通じてさかんに行われておるといぅことは、これは見逃すべからざる事實であります。至る所にそういうことがさかんになつております。その賭博がさかんになりましたその上に、賭博に要する資金と申しますか、そういうものを調達するために窃盗あるいは強盗が行われ、その結果地方では、都合でもそうだと思いますが、古著屋が……
○川橋委員 わが國の現状が道義の頽廢、生活必需品の缺乏が、國民生活の困窮状態、ひいてこれが勞働問題となり、これらが政治不安あるいは徑濟不安を招來いたしております。それで今後日本が平和國家、民主國家として再建されるために、その治安維持の唯一の武器である警察、これの整備につきましては、いずれ法案が提出せられましてから十分審議いたしまして、完全なる警察法を制定することが必要であると痛感いたします。今諸君からいろいら御質問がありましたが、これは諸君と感を同じゆういたします。できる限り努力いたしまして完璧を期する覺悟をもつております、ただこの際二、三質問いたしまする要點は、先ほどの御説明は、大體司法、行……
○川橋委員 ちよつと關連して――一昨日の朝日新聞でしたか、來月中に千葉縣下で新警察制度で運營するのだといつたような記事が載つておりましたが、あの眞相はどうですか。ちよつと承りたのです。
○川橋委員 この問題は、禁止令が實施されましてから、各地方に非常な波紋を描いております。先ほど應答がありましたように、二十數萬の失業者ができている。あるいはまた、この問題が各地方の財界方面にも相當の影響を與えておる。そうしてまた税収入においても、國庫の税収入のみならず、府縣の税収入に相當の影響を與えている。この問題は非常に重大な問題でありますから、明日の委員會に安本長官の出席を求めて、そこで質疑應答したい。
【次の発言】 今の問題に關連して、先般來實施されております臨時勤務地手當でありますが、臨時勤務地手當を支給せられるに當りまして、舊京都市内の官公署在勤者に對しましては特甲給を支給せられ、殘……
○川橋委員 私は大體採擇に賛成した一人でありまするが、實はこの請願の採擇については、議會の運營委員會で何か申し合せがあるそうでありますから、それも多少研究する必要があると考えます。警察法の委員會は非常に急速を要するような状態でありますから、引續いて開會するようなことになるとおもうのであります。午後早々に理事會を開會いたしますから、理事會で議院運営委員會の方針も研究して、その上で善處したいと考えます。これをお諮り願いたいと思います。
○川橋委員 重要な點につきまして大體において、各委員諸君から質疑應答がありましたので、ごく簡單に條章にわたつて質問いたしますから、お答え願いたい。
第二章第一節の國家公安委員會の第五條の公安委員會の缺格條項です。これには「禁治産者若しくわ準禁治産者又は破産者で復權を得ない者」とあります。その次の第三節の都道府縣公安委員會の缺格條項には單に「破産者で復權を得ない者」とある。すなわちこの都道府縣公安委員會では、禁治産者竝びに準禁治産者という缺格條項がないのですが、その理由をお尋ねいたしたい。
【次の発言】 それから第二に禁錮以上の刑に處せられた者、これは第五條にも第二十一條にも規定してありますが……
○川橋委員 昨日の委員會で石田君が、この新警察法によつて公共の秩序の維持、あるいは生命及び財産の保護、あるいは犯罪の豫防、鎭壓といつたようなことが、はたしてそういう運營ができるかどうかということにつきまして、非常に危惧を懐くものであるといつたようなお話がありまして、新警察法の今後の運營について非常に心配申し上げましたが、われわれもこれに對しては多少同感するものであります。しかしながらこの警察法は、その前文に書いてあります通りに、國民に屬する民主的權威の組織を確立する、すなわち民主政治の徹底、また國民のために人間の自由の理想を保障する日本國憲法の精神に從い、また地方自治の眞義を推進する觀點からと……
○川橋委員 警察制度の改正施行に伴いまして、當分の間は國庫負擔に相なつておりますか、そういう状態が長く續きますと、せつかくの新警察法竝びにそれに伴う地方分權の趣意、あるいは地方自治の民主化ということは、徹底することが相當遲れることになると思うのであります。それでなるべくそういう經費は、市町村に負擔せしめることになるのが當然のことと存じますので、それに伴いましてまた地方税の改正が必要と考えております。それでなるべく國庫の負擔という期限を短縮することによつて、今申しましたように警察法の徹底を期するために、市町村における地方税の改正、これをやはり早くする必要があると思います。これは私の希望であります……
○川橋委員 今小暮君の質問中、階級の問題は警察法の第四十六條第二項に「前項の市町村警察吏員には、第三十五條第三項の規定を準用する。」第三十五條には、はつきりと階級を明示しておりますが、この點は今の説明と多少違つておるように思いますが、いかがでしようか。
【次の発言】 同じく小暮君の質問の第八番目の、都道府懸の財産の問題であります。警察法の附則の第九條に「現に警察の用に供する國有財産又は國の所有に属する物品で國家地方警察に不必要なもの」という規則があるのであります。われわれは警察の審議の場合に、都道府懸の有する財産をぜひ無償で譲渡してもらいたいという希望を述べたのであります。そういう修正を出した……
○川橋委員 消防法の問題につきましては、中垣委員に、非常に各方面に御交渉になり、種々御努力を願いましたので、同委員から御報告願うのが最もいいと考えておりますから、同君の御報告を願いたいと思います。
【次の発言】 千賀君の御意見はごもつともと存じますが、何分この問題は、各都市とも衞生上の見地から、ぜひ水を貯めてはいけない。もしそのまま置いておく場合は、それに砂を盛れ。原則としては、これをひつくり返すとか、横にしろとかいうような命令によつて、全國一齊にこういう處置をとられたということになつております。いずれこの問題は、實際上の問題でありまして、法規には明らかに規定はございませんが、今後こういう問題……
○川橋委員 今大石委員からお話がありましたが、大體隱退藏物資については、世耕君は當時内務政務次官として、この問題についていろいろ研究せられました。その當時のことを考えみますと、これは治安及び地方制度委員會で取扱うべき事のとして、最初にここでこれに對しての決議案を出したのであります。從つてこの問題については、今國會では隱退藏物資に關する委員會もございますが、大體は治安及び地方制度委員會で取扱うことが妥當なりと考えでああした決議を書いたのであります。しかるに現在では今申しますような委員會ができましたので、しばらく静觀の態度でおりますが、しかし今の大石君のお話は、われわれ衷心から贊同いたしますので、……
○川橋委員 昨年千葉縣で率先して新警察法が施行せられましたが、その後の状況について、多少参考になることがありましたならば、この際長官からお話願いたいと思います。
【次の発言】 地方財政委員会の権限、内容、そういう点について御説明を願いたいと思います。それは、最近地方政が非常に膨脹いたしておりまして、今新税源と申しますか財源と申しますか、それについて各方面とも非常に研究中でありまして、大体そういう点についても、どういう権限で、どういう内容のもとに、この委員会が進行するか、こういう点を御説明願います。
○川橋委員 敗戰後における國民思想の混迷、あるいは生活の不安定が温床となりまして、強盗、殺人、放火等の凶悪犯が全國で頻発いたしておりましたが、当局の努力によつて昨年末檢挙率が非常に上昇して、ややそういう方面の心配が薄らいでまいりましたことは、当時委員会で私からそういつたことを申し上げたのであります。ところが最近に例の帝國銀行支店の毒殺事件、殊に本日の読賣新聞によりますと、愛知縣の蒲郡町で白晝百八十四万円を奪う、拳銃四人組強盗。また、女もまじる列車強盗、東北線で百五十名が客を襲う。こういつたような記事が出ておりまして、國民に対して非常に大なる衝撃を與えております。また連合國方面に対しましても、ま……
○川橋委員 この際、本委員会として一言希望を申し上げたい。実は昨日警視廳を見学いたしまして、総監並びに各部長とともに、現在頻々行われます凶惡犯罪の防犯檢挙等についていろいろ懇談をしたのであります。その際当局のお話によりますと、最近各犯罪が非常に手品が巧妙になつて、從つて檢挙の方に非常な支障を來している、しかし特にその中で、交通機関あるいは通信網の関係その他装備の点において、資材関係上能率があがらないことも一つの原因だ、こういうことを聞いたのであります。その後いろいろの通信機関等を見学しますと、たとえば電話によつて一齊通信をやる場合におきましても、現在においては全部の警察署に対して通信できな状態……
○川橋委員 いろいろ御意見を承りましたが、大体新憲法並びに地方自治法の制定以来、いわゆる地方自治の民主化、これが非常に各方面で叫ばれておりまして、本日市制促進に対する問題が議題になりましたのも、そういうような情勢からこういうことが議題になつたわけであります。そこで今いろいろお話がありまするが、とにかく日本で今やかましく叫ばれております行政整理、あるいは企業面における企業整備、この点から見ましても、行政整理を徹底的にやる場合には、結局府縣の廃置分合ということにいかなければ、ほんとうに日本の行政整理、行政改革はできないと考えております。これは多年の問題でありますが、いろいろな理由で今日まで実現しま……
○川橋委員 資材の方も経費と同様に市町村の負担になつております。そうして單に國家消防廳で基準をきめるだけで、他の方はすべて市町村でやる、こういうことに御解釈願いたい。
【次の発言】 そういうことも多少予想されますけれども、大体基準をきめるのですから、あまり細部にわたつてもどうかと思いますが、大体基準をきめるだけの権能を消防廳に與え、細部の運用は布町村の方でやるようになつております。
【次の発言】 今の質問に関連いたしておりますが、地方において荷物を積む場合の貨車の配給といいますか、そういう際などでも、相当のわいろをもつていかなければ獲得できないというようなことを聞くのです。あるいはまた積込の場……
○川橋委員 目下國民はいわゆる生活不安におののきつつある状態でありまして、なかんずく食生活におきましては、國民全般がいろいろ心配し、工面をしてその日を経過しているといつたような状態であります。しかるに最近東京都内におきまして、頻々としてパンの中毒問題が起りつつありまして、本日の新聞紙の所報によりますと、今日までの中毒者が百三十七名に達しておりまして、この中毒者は日々増大の傾向を示しつつあります。これはまことに由々しき問題でありまして、見方によりますと、帝銀の毒殺事件は簡単に終りましたが、こういうような問題は全都民の食生活に大なる危惧を與えまして、しかもその被害者がだんだん拡大しつつある状態に鑑……
○川橋委員 競馬法につきましては、ただいま両君から、最近の農林省の方針並びに地方財政委員会の審議の過程における状況についてお話がありましたので、大体了解できましたが、ただいま申されました通り、馬匹改良組合あるいは畜産組合、これらは戰時に設置されましたいわゆる戰時遂行上の一つの機関と申してよろしいのでありまして、今日の状態は当時と全然すべての情勢が変つております。殊に一昨日東京都の方から伺いました通りに、いろいろな方面からこういうことについてはよく檢討いたしまして、地方財政委員会の審議の線に沿うて、この委員会においても愼重に審議をしなければならなぬと考えております。また地方財政の面から見ますと、……
○川橋委員 ただいまの御説明によりますと、今度予算で要求される住宅は、その重点を防火と火災の延焼を防ぐことに重点をおいておるように伺いました。ところが現在は資材が非常に不足しているときでありますから、やむを得ないことと思いますが、今日われわれの考えでいることは、むしろ住宅緩和の観点から、今後の建築の構想を練らなければならないと考えております。われわれが日常体験する交通状態、たとえば先ほど私が地下鉄に乗りますと、乗客の中で、こんなにたくさん人が東つて非常に疲労を感ずる結果、二千四百カロリーは住復に消耗される、これでは仕事などはできないのだといつたよう悲鳴をちよいちよい聞く。これはあなた方も体験な……
○川橋委員 この際御決定をお願いしたいと思います。
○川橋委員 行政処分の点でありますが、第五條に「当該営業者又はその代理人の出頭を求めて、公開による聽聞を行わなければならない」という絶対的の規定になつておりますが、第四條の中で「善良の風俗を害する虜があるときは」という規定があります。善良の風俗を害するような点について公開聽聞を行う場合、そこにまた風俗紊乱が起る可能性があると思う。これは例外が設けてあればよろしいが、公開による聽聞を行わねばならないという絶対規定でありますから、この点について考慮の余地はないか、そうしなければ善良の風俗を害するようなことが公開の場合に論議されることは、かえつて相当の弊害を釀すゆえんになりはしないか、こういうことを……
○川橋委員 昨二十八日福井市を中心として起りました地震は相当甚大なる被害を與えておるようであります。通信が杜絶したようでありまして、それがために詳細な新聞記事等も見ることができませんが、これが原因といたしまして相当の死傷を出し、また経済的打撃も甚大なものがあるようであります。これらが原因となりまして、同地方の人心に相当の動揺を與えるものと考えております。それで今日までに当局の方で得られました情報並びに、この地震に対してどういう措置をとられますか、そういう点についてお尋ねしたいのであります。さらに非常事態の布告があるようにも聞いておりますので、これについての見透しも併せてお伺いしたいと思います。
○川橋委員 これより会議を開きます。
私が年長者のゆえをもつて、委員長の互選されるまで委員長の職務を行います。
これより委員長の互選を行います。その方法はいかがいたしますか。
【次の発言】 川合君の動議のごとく、投票を用いず河野金昇君を委員長に推薦することに御異議ありませんか。
【次の発言】 それでは異議なきものと認めまして、さよう決定いたします。よつて河野君が委員長に御当選になりました。
本席を河野君に讓ります。
※このページのデータは国会会議録検索システム、衆議院ウェブサイトで公開されている情報を元に作成しています。