このページでは福井勇衆議院議員が委員会や各種会議(※)で行った質問や答弁などの発言の冒頭部分と会議録本文へのリンクを一覧化しています。福井勇衆議院議員「委員会統計」(全期間)には委員会および各種会議の活動状況の集計結果を示しています。本会議での発言の統計と一覧については本会議発言のページを参照してください。
※「各種会議」は本会議、常任委員会、特別委員会以外の会議録の存在する会議を指します。具体的には、小委員会、分科会、公聴会、調査会、審査会などです。
○福井委員 この前私がお尋ねしましたのは電力が非常に足りない。シーズン的に見て冬期の渇水になるときでありましたが、その経過を申しますと、過去三、四十年間の火力に徴してみて、冬は十二月末から三月の十日くらいの雪解けの水が出ない間は非常に苦しい。そうして数十年の経過でも三月の十日を境にして水が出て來て水力がまわり出す。そういうことを繰返しておるので、今度の五箇年計画や何かについては、火力の補充についてどういう考慮が拂われておるかというお尋ねが一つであります。ついでに賠償の問題について、火力発電所を持つて行きたいという要望が、フイリツピンや中華民國の一部分から出ておつたわけです。それで私はちようど商……
○福井委員 ちよつと意見を述べたいのですが、その問題について、私考査委員会に席を持つておるのですが、多少関連がありはせぬかと思うし、また関連させても別に惡いことはないという考えもありますけれども、しかしまだ考査委員会の方が御存じの通り活発な動きをしておるというところまでは行つておりませんし、また森さん、高田さん、加藤さんあたりと話合つておりませんし、予備的な意見も伺つておりませんけれども、この点について委員長に即答をお願いするのもどうかと思いますが、お考えの点があつたらひとつお聞かせ願いたい。
【次の発言】 今のお答えで私満足であります。なお私個人としての意見でありますが、委員長は非常に公平ぶ……
○福井委員 理事会だけでは困るのです。他のいい方法でひとつみんなに意見を聞いてもらいたい。全員が一緒になる必要も私は別に認めないのですが、理事会だけの人数できめてもらつては困るということです。
○福井委員 これは委員長並びに安定本部の方々やまた專門員の方々にも御相談の問題でありますが、プライべートにわたりますけれども、私は青木長官とは郷里が一緒の関係もあつて始終言つておりますが、それでもなおかつ安定本部の役人の入れかわりも頻繁で、私が相当言つておるつもりでも連絡がなかなかうまく行つておらない。委員長は非常に苦心されておるということはよくわかつておりますが、前の通産省などの委員会などはもう少しよく行つておるように――私は通産省出であります関係でそちらに関連を深くしましたために、そういうような見方をするというきらいがあるかもしれませんが、不服ではないのですが、委員長その他各委員とも相談し……
○福井委員 八月のこの前の委員会において各委員からの希望があり、水産関係に要するところの漁網、この件についての最近の情勢をお尋ねするということが提案されてみな了承されたわけでありますが、まず前提として漁網に関する綿糸等の関係から、通産省の纎維局関係の人がきよう呼んでありませんので、この関連事項で通産省関係のことがありましたら、もちろん省いてお話をいたします。なお前回の委員会があつて以後、私個人の立場で資材部長に会見しました際には、非常に親切な御説明がありましたので、私としてはある程度の納得の行つた点がありますから、部長としては重複する点があるかもしれませんが、全体の委員としては今日が初めてであ……
○福井委員 私質問するつもりではなかつたのですが、ちようど綿花のことについてたいへん詳しい方が見えておるようでありますので、ついでにちよつと質問するわけです。今日本として紡績の許されているのは大体四百万錘ですが、それが旧紡績に大体三百六十六万錘、それから新紡績に三十四万錘をあてがわれておつて、これを六百万錘まで持つて行きたいというのがこのごろの私たちの意見でありますし、業界の意見でもあるようですが、ちようどそのことについて詳しい方があつたら、どんな意思表示をこつちからしておられるか、あるいは向うがどんな状況に進んでおるかということを、ちよつと教えていただきたいと思います。
○福井委員 ちよつと折本さんにお尋ねいたします。あなたのお話を承つておりますと、期日のことやその他のことを非常にはつきりお答えになりますので、私も感心しております。
それでこの事件が起りましてから新聞に出ておることは、あなたがおつしやつた通りで、読んでいらつしやる。またここに來るにつけて、そこら中から呼ばれたらこういうふうに言つたらよいだろう、こう答えたらよいだろうと教えてもらつたり、教えてもらいに行つたことはありますか。
【次の発言】 わかりました。
それから失礼ですが学校はどのくらい行つておられますか。
【次の発言】 いつごろから主人がおられなくて、どのくらい一人でおやりになつたのです……
○福井委員 先ほど高木委員から、どこのうちに耕作地が幾らあるかということを知つていないかと質問したときに、そういうことはわかりませんというようなお話もあり、大体高木さんのときにはそういうことは存じませんということが多かつた。その中で一つだけ私尋ねたいのは、どこの家で耕地がどれくらいある、そういうことはわかるということでしたが、私は、東京に住んでおつてちよつと農村を研究したりなどしておるような人と違つて、百姓だからそういうことはちやんと知つておる。そういう建前で聞いてもらいたい。私は二十歳まで百姓をやつておつて、この田圃はどれくらいとれるということは稻の様子でわかるし、私のところに百戸ある村だか……
○福井委員 この事柄が起つてから、あちらこちらの空氣を見て共産党の方を脱退して、ひとつ民自党の方へ行かなければ、とても國民は立たぬというような評判が立つたことはありませんか。
○福井委員 ちよつと証人にお尋ねしますが、先ほど大分ひやかしたようだから、事実の問題だけをお尋ねいたします。証人の学歴を簡単に聞かしていただきたい。それから就職の状況を簡單に御説明願いたい。
【次の発言】 高等小学はどちらの方ですか。
○福井委員 六月三十日にに下山総裁から第十五回の熱海会議において決議されたストを含む実力行使についてを取消せという警告を受けたと報ぜられておりますが、これは会議のあとに関連しておることとして思いますが、事実ですか。
【次の発言】 証人の責任のお立場でないかもしれませんが、関連しておることとしてお答え願いたいと思います。その警告後の取扱いはどうされておるのですか。
○福井委員 ちよつと進行上のことについて……。考査特別委員会設置に関する決議案の第二項第二号にある、科学、文化、技術についての貢献に対する表彰の問題については、今回が初めての正式の委員会だというふうにとつてもいいと思います。なお湯川博士の赫々たる功績についての委員会でありまして、本日お忙しいところを龜山、仁科両博士がおいでになつたにつきまして、従来この委員会では皆さん御承知のように、証人という言葉が使われておりましたが、証人という言葉は従来の社会通念では、犯罪などに多少関連のある人も証人というふうになつておつた懸念もありましたし、先般考査委員長がいろいろ心配されて、今回初めて表彰という意味で、……
○福井委員 ただいまの木村君の説にたいへん賛成でありますが、それに少し追加したいと思います。実はこの湯正博士の記念館とか、いろいろ大阪大学などのこの湯川博士を中心とするところの表彰とか、あるいは記念館を拡大するというようなことが今さしあたつての表彰の方法であろうと思いますが、実は今日の日本の理論物理学にしても、実験物理学にしても、戦争に負けて、その価値が非常に低く一般に見られておるおそれがあるのでありますけれども、実は日本の若き理論物理学界の学者たちは、戦争中相当の域まで達しておつたのが、現在は費用と研究設備その他の点ですつかり参つてしまつておるのです。従つて大きい問題として科学研究の飛躍を遂……
○福井委員 外資委員会設置法案の各條をずつと見ますと、技術的援助の問題が相当たくさんな文字として表われております。青木長官は平生技術の躍進のことにつきましては、ずつと前から非常な御理解がありますので、その点については私は安心しておるのでありますが、ごく簡單に質問申し上げたいと思います。なお前田君と多少重複いたしましたらその点は省略してお答え願いたい存じます。大蔵大臣がアメリヵへ到着してすぐ声明された四項目ばかりのうちの一項目に、やはり外国技術の導入をやつて、日本の産業技術の躍進をはからなくちやならぬということも言つております。従つて現在のこの法案をつくるにつきましては、多少現実的に、すでに外国……
○福井委員 配炭公団の買取りその他について、部下の者などに石炭の買取り現場その他を、長い年月の間に見にやられたことがあるかどうか。あるいはあなた自身が監督のために、幾たびくらい行かれたことがあるか、それを伺います。
【次の発言】 私が今ちよつとお尋ねしようと思いますのは、経理の面でなくて、実は先の証人などにも尋ねたところ、さつぱりわからないのですが、相当安い値段で買上げて、高い値段で配炭公団が取扱つておつた疑いが濃厚であります。実は山の石炭について、配炭公団自体がおそらくその山自体に価格づけに行く場合が当然起る。その場合――船で受取る場合あるいは山で受取る場合に、上級、下級あるいは中級、あるい……
○福井委員 本日私は運輸省の鉄道技術研究所の方の招待があつたので、そちらに行つていろいろ解決しようと思つておりましたところが、そういうわけに行かなくてこちらに出て参りましたので、簡單にお尋ねいたします。一口で御返事できることであります。輸送能力の増強その他のことについて、私たちの分野では、技術上の問題が大分各委員から出ました。この点について、私はかねて思つておつたのでありますが、いろいろ日本の国情で簡單には参らぬかもしれませんが、輸送能力の増強について、三フイート六インチを、四フイート八インチ半にするという考慮が将来あるかないか。第二は、欧州方面において、バスその他の輸送が非常に発達して来てお……
○福井委員 山本郵政政務次官からちようど私の名前が出ましたので、関連事項といたしましてちよつと申し上げておきます。 ローマにおきましての私たちのこの問題に関する運動、請願の状況については、山本郵政政務次官のお言葉と少しも違いがございません。私の申し上げたいことはそこでありますが、なおその後私たち帰国いたしまして、去る六月二十二日にシーボルド外交局長とその日の午後四時に会見いたしまして、この問題について相当長くひざを交えていろいろ懇請したり、あるいはまたいかなる運動をした方が効果的でございましようかということについて懇談したのでありますが、たまたまその中に、講和条約締結直前になつておるので、い……
○福井委員 政府委員の奥村次長に簡単にお伺いしたいと思います。 奥村次長は御就任以来(経済調査庁において非常に物価統制について御尽力されておることは、われわれ委員の方でもよく存じております。最近輸出中心の最も主流をなすものは、何と申しても繊維品でございます。繊維品の過去半年ぐらいの経過を一応概念的に申し上げれば、綿糸を中心とすれば、特需関係で一こうり三十五万、四十万の線を横行するというようなことも、昨年の九月、十月にありました。ところが安本、経済調査庁の方針そのよろしきを得て、その価格も適正なところまで引下げられたのが十月ごろでございました。ところが昨今の情勢を見ますると、若干でありますが、……
○福井委員 簡単に安井さんにお尋ねしたいと思います。この学校のあります位置は、昔の十五師団司令部のあつたところでありますが、これは豊橋市内の高師という地域になります。この地域から宝飯郡とか渥美郡とか八名郡とかいう方面につながつておりますが、学生の行動が、宝飯郡地方とかあるいは豊川地方とかの特殊な思想を持つた者との関連があつたかどうかという見当について、ちよつと御説明願いたい。
【次の発言】 ちよつとつけ加えますが、特審局の人が来ておるようですから、時間の関係で安井さんは簡単にお願いします。
【次の発言】 もう一つだけ、逮捕者の氏名に二つ空欄がありますが、大体あそこの地元と称する豊川、豊橋、東三……
○福井委員 御注意の通り、きわめて簡単に大臣にお尋ねしたいと思います。本日の委員会の名目は、学生と警察官との紛争事件となつておりまして、ちよつとそれるかもしれませんが、愛大の事件に関連が若干ございますので、その点についてお尋ね申したいと思います。 せんだつて私の質問に対する本間学長の御証言の中で、福井委員は愛大は非常に赤いという認定をされておるが、自分はそうは思わない、桃色になつておるくらいだとも思わないが、これを東京に持つて来たならば、愛大は桃色にもならぬであろう、という説明をこの席でされたのであります。私学でありますけれども、文部大臣の管轄下においてどういうふうにこの点を見ていらつしやい……
○福井(勇)委員 平井次長以下各部長諸君の新発足による経済審議庁の担当所管事項の説明がありましたので、大体アウトラインはわかりました。そこで総務部長、調整部長、計画部長、調査部長にそれぞれ簡単な事項をお尋ねします。それは、この新しい人事について特に私がこれから注意をしたいと思つておりまするのは、計画部長の管轄下の仕事でありまするが、これらの人事の中には科学技術系統の技術者を必要とする課が相当あるのであります。従来われわれが本省に勤務しておつたころに、あるいはまた国会においていろいろ研究いたして参りました経験によりますると、どうもこの技術系統の課を担当しておる課長でありながら、この関連事項を尋ね……
○福井(勇)委員 時間が非常に差迫つて来ておるようでありますし、本日の私の質問は主として機械工業に関する専門事項を相当深くつつ込んでおりますから、次会に譲りまして、次会はその関係官をお呼び願えれば、大臣、政務次官の御出席は、私の項目に関する限り必要はございません。ただ関係官の方々にどの程度の人を出てもらうか、参考に申し上げておきますならば、ちようど十二月三日の参議院通産委員会において、小笠原通産大臣が通産政策について御説明になつた中にも一部載つておりますが、兵器産業につきましては云々の問題があり、兵器製造及び販売に関する法律案の問題を大臣が取上げられておるのであります。私はこの基礎をなすところ……
○福井(勇)委員 日本の動力源として最も重大な関連があります電力の開発計画に関しまして、審議庁において最近再検討されておるということでありますが、確定案でなくてもよろしゆうございますから、その概要を大臣から特に承りたいと存じます。
【次の発言】 簡単にお尋ねしますから、簡単にお答え願いたいと思います。電源開発株式会社の今年度の調査河川としては左の通り決定した、只見川、熊野川、琵琶湖、吉野川、球磨川、この以外の河川については時間の関係で審議しなかつたと書いてありますが、その他の審議しようとしておる河川は、今ここでわかつておつたらお答え願いたい。
○福井(勇)委員 質問を取消します。
○福井(勇)委員 今石原局長は宇田代議士の質問に答えて、重油バーナーにおける火力発電も四日市方面で考えておるということを言われましたが、どの程度に考えておられるか、はつきり伺いたいと思います。
【次の発言】 石原局長に技術的なこまかい点をお尋ねするつもりはありませんが、私たち電気の専門家からいいますと、日本で火力発電の建設費用が安いならば、特にボイラー関係の建設費用が安いならば、そして日本に重油が多く供給される見込みがあるならば、それはよろしい、こう思いますけれども、日本の天然資源の下足なこの立場においては、私は水力をうんと重視して、火力はもつと軽い比率を持つて行かなければならぬというふうに考……
○福井(勇)委員 自由党の武器等製造法案の担当者といたしまして、本法案に対する質問をする予定でございますが、冒頭に委員長にちよつとお尋ね申し上げておきたいのは、この問題はきわめて重大でありまして、日本の繊維産業が非常に沈滞しておる状況から、日本の貿易が非常に困難な事情に逢着したのは、繊維産業の萎靡沈滞のためであるということを先ほど来各委員からも言われておるのでありますが、今の日本の段階では繊維産業に次ぐ機械工業に大きな期待を私たちは持つておるのでありますし、またそうでなければならない。そういう際に武器等製造法案をここに提案する以上、この問題は日本の国内産業に影響するところが相当大でありますため……
○福井(勇)委員 本案を去る第十五国会の十二月二十三日に提案されて以来、その第一陣に若干の質問を試み、以後種々の支障から今日まで延びておりましたが、本日武器等製造法案について引続き担当者として質問したいと存じまするが、その前に武器に若干関連がありまする問題として、本法案に先だつて一点だけ質問をしたいと存じます。それはことしの一月の中旬に委員長の了解を得まして、私と永井代議士、加藤代議士、長谷川代議士四人をもちまして、枚方、香里の火薬廠の再開についてのいろいろ問題がありましたために、現地の視察をいたしました。そのときに加藤、長谷川両代議士は突発用件のために欠席され、私が団長といたしまして、永井代……
○福井(勇)委員 昨年十二月二十四日、本法案を提出されて以来、引続き私一人が質問を許され、皆さんに相当御迷惑をかけておるやに存じまするので、当初相当時間をいただくというお許しを得て、引続きまだ完結しておりませんが、他の委員諸賢におかれても相当質問があるようでございまするから、私はその間にはさませていただいて、そうして私のお尋ねを完結させていただきたいと希望いたします。従つて本日は他の質疑通告者もあることでありますので、一部分関連事項を質問させていただきたいと存じます。幸いきようは佐々木説明員がここにお見えになつておるのを発見いたしましたので、三時半くらいまでに私の関連事項だけを先にお尋ねしてお……
○福井(勇)委員 私が引続き武器等製造法案について長く連続してやつておりますので、非常に他の党の方々に恐縮しております。ごく大綱は政府の御答弁で非常によくわかりつつございますので、本案についてはもう速度を上げて簡略な質問で終りたいと思つております。 この武器等製造法案について、現在のこの法案の文字だけでは、事業許可が主として大企業になつて、大企業が独占的にこの地位を利用するようになりはせぬか、そうして現在日本で中小機械工業というものが仕事がなくて非常に困つておる、こういう段階に対して何とかその辺の調節をしたらと私たちは思つておるのでありますが、しかし現在の武器製造の世界の情勢を見ますと、簡単……
○福井(勇)委員 長谷川委員の質問の中に、武器等の製造を開始するにあたつて、現在の技術などで行けるのかという心配のあるような印象を与える御質問がありましたので、これはきわめて同感のものだと私は思つておりますが、この点について私は、去る二十一日から小金委員とともに、名古屋を中心としたところの旧中島飛行機関係、新三菱重工業関係の航空機工場等をじつと詳細に調査して参りました。なお、航空機以外の銃弾、機銃関係のところも調査したのでありますが、私の質問は、私としてはすでに以前に終つておりまするが、長谷川委員の発言でいかにも妥当な質問が一項目ありまするので、関連してお尋ねするのでありますが、それらの工場を……
○福井(勇)委員 武器製造法案が非常に急がれておりますし、他の党派の方方もそういうふうに申しておられますので、淺香議員のお話も重々ごもつともでありますが、他の委員会のときに譲つていただきまして、武器製造法案の方を促進されるように希望いたします。
○福井(勇)委員 私は自由党を代表いたしまして本法案に賛成の意を表します。 本法案はポツダム勅令失効後における空白状態を埋める一方、武器の生産を調整すると同時に、その製造販売等を規制することによりまして、国民経済の健全なる発達をはかり、あわせて公共の安全を確保せんとするものでありまして、時節柄すこぶる当を得たるもの、いなむしろ提案せられたことがおそかつた感なきを得ないものであります。法案の内容につきましても、おおむね妥当なりと申すべきでありますが、その運用の面におきましては、よく注意をしてもらいたいと存ずるのであります。 第一の点は、隣邦諸国の不必要な誤解を回避することについてでございます……
○福井政府委員 お答えいたします。今お尋ねになりましたような点についてのただいままでの数字を申し上げたいと思います。これは西日本水害罹災学童、生徒数ということでまとめております。福岡県から申しますが、福岡県が罹災学童数十八万六千九百十七でございます。佐賀県が五万一千三百九十五、長崎県一万三千五百十九、態本県八万六千二十六、大分県一万五千二百四十七、山口県一万三千六百五十二、計三十六万六千七百五十六という数字になつておるのでございます。
【次の発言】 お答えいたします。ワイヤレスの方面における世界的の権威であられる松前委員のお説は、日ごろ私たち感銘しておるところでありますが、ちようど先ほど受田委……
○福井政府委員 今回政府から提出いたしました青年学級振興法案について、御説明申し上げます。 終戦後学校教育制度が根本的に改革され、勤労青年に対する教育施設として、高等学校の定時制課程の設置、大学の夜間学部の設置並びに高等学校及び大学における通信教育制度の確立という一連の措置がとられました。しかし勤労青年にひとしく教育の機会を与えるためには、これらの措置だけでは、まだ十分ではありません。昭和二十二、三年ごろから、各地で青年学級が次々と開設されるようになり、昭和二十四年には全国的な規模でこれが普及するようになつたのであります。 勤労青年教育が重要であるということについては、何人も異論のないとこ……
○福井政府委員 お答えいたします。ごもつともな御質問でございまして、幼児教育の方面につきましても、幼稚園などに対して文部省としては十分検討し、また対処しなければならぬということを考えておりますが、なおそれより重く義務教育の方面に現在対処しておりまするので、ないがしろにするという意味ではございませんが、義務教育の方を今先に一生懸命になつておる段階でございます。御指摘の面につきましても、今後十分考慮し、善処したいと考えております。
【次の発言】 御指摘の日本の科学教育につきましては、非常にごもつともなお話でございまして、特に日本の産業振興の基礎となる科学教育、特に初等、中等、大学あたり、この教育の……
○福井政府委員 前田委員にお答えします。このお尋ねにつきましては、文部行政に対する明治、大正、昭和を通じての一つの問題でありまして、これは文部当局自体といたしましては、決してお申しつけのような弱腰であり、かつ文部行政が一般公共土木よりも下にあるかのごとき印象を自体が認め、そうして手控えをしておるというようなことは断じてございません。これは国会におきましても、また一般外部においても、文部行政といえばやはり通産だとか、農林というものを先に置いて、大臣にいたしましても、ややもすれば国会内においても、この委員会において伴食だという発言があるくらいでありまして、従つて文部当局といたしましては、誠心誠意こ……
○福井政府委員 山崎委員にお答えいたします。学童給食の重要な点につきましては、まことにお説の通りでありまして、文部当局といたしましても、日ごろこの検討を怠つておらないつもりでおります。ところが今日まで、御指摘のようにこの提案が遅れたというようなことにつきましては、いろいろ事情もありますが、大体予算的裏づけ、これの見通しというものがはつきりと立つてから提案しなければ、軽卒のそしりを免れないというようなことから、遅れたというのが事実でございまして、今後各位の御熱意を体しまして、でき得る限り御趣旨に沿うよう検討し努力したい、こう考えております。
○福井委員 大臣、政務次官は非常にお忙しいようでございますので、ただ一、二分間だけ答弁をいただけばけつこうであります。非常に重大な問題でありますので、ちよつとだけ時間を拝借いたします。 近時原子力の平和産業に対する使用については、今や各国は非常な努力をもつてその研究を続けて来ております。去る八月末に新木大使から外務大臣あてに、アメリカの上下両院原子力委員会が平和産業の面に利用すべき資料を提供したいということ、並びに研究所等を見せたいということをこちらに慫慂した文書が届いております。そのときに時間がなかったために、在米の日本の学者を列席させたのでありますが、当時時間的の余裕が十分あれば、進んで……
○福井委員 関連質問としてお許し願いましたので、ちよつと外務省の方へお尋ねしておきたいと思います。 最近予算を編成するにあたりまして、原子核研究並びにそれに関連して原子炉の築造に関する調査、こういう項目で原子力問題が出て来ておるやさき、今回の漁師の被害事件が起つたので、いろいろと問題が提起されておるのであります。私は外務省に対してお尋ねしたい。今私が調査しておりますところでは、世界の大体十六箇国くらいで、原子核並びに原子力について相当深く掘り下げて研究が進められております。昨年の十月二十九日並びに三十日には、新木大使を通じて、原子力の産業に関する一つの協議会を開催するについて、日本の代表に出……
○福井政府委員 先ほどお答えしておかなければいけなかつたと思いましたが、長崎の船の問題につきまして柴田委員、安井委員、天野委員の各決算委員から、それぞれ文部省の至らなかつた点についての御指摘がございました。本件は、会計課長も申しておりました通り、当時まだ会計課長も赴任しておらなかつた関係もあり、その後の処置が十分できなかつたというようなことについても非常に残念でございます。会計課長自身も今後はよく注意するというように申しておりますが、文部省といたしましても今後はこういうことのないように十分な注意をいたしたいと思いますし、また才川某の問題についても可能なる処置を十分いたしたい、こう存じております……
○福井(勇)政府委員 冒頭受田委員よりの御指名がありましたので、私から答弁させていただきますが、PTAに対して、自由党報が届いているということは、私も聞いておりますが、直接これに私タッチしておりませんので、局長の方から答弁させていただきます。
○福田説明員 文部省関係について御説明申し上げます。 文部省関係の定員につきましては、行政機関職員定員法の一部を改正する法律案の第二条の表の中に記載されてございますが、今回の改正に掲げておりますように、本省関係におきまして六万一千四百九十七人、うち国立学校で六万六人、文化財保護委員会関係で四百二十四入、合計六万一千九百二十一人となつております。これは昭和二十八年度の定員の六万三千七百五十二人から行政整理によりますところの定員減二千四百四人を差引きますと同時に、昭和二十九年度予算におきまして増員分が五百七十三今ございます。これは後ほど申し上げますが、学年進行に伴いますところの国立学校の教官の増……
○福井政府委員 その点については、後刻よく調査いたしまして御答弁申し上げます。
○福井(勇)政府委員 町村委員の御指摘はまことにごもつともな次第でありまして、最近の世界の原子核研究の躍進は非常に刮目すべきものがあると存じます。御存じの通り、日本にポツダム宣言受託に伴いまして、ウラニウムを使用しての原子核研究というような実験物理学上の問題については禁止されておりました。ところが先般これが解除されましたので、日本といたしましても現在においては原子核研究に乗り出し得る態勢に置かれておるわけであります。ところが戦時中並びに戦後の数年間が空白になつておりましたために、非常な遅れとなつておることは御指摘の通りであります。それから現罪日本の平和産業利用に関する原子力の問題が遅れたという……
○福井(勇)政府委員 お答えいたします。 受田委員御指摘のように、文部省としては、非常に熱意を示しているかの「ごとく」でなくて、実際熱意を示してこの問題に取組んでおり、今後御指摘の点につきましても鋭意努力するつもりでございます。
○福井政府委員 今回政府から拠出いたしました文部省関係法令の整理に関する法律案について、提案の理由及び内容の概要を御説明申し上げます。 明治時代以降に制定された法令のうちには、すでに実効性かなくなつたにもかかわらず、形式的な廃止の措置を講じていないものが若干残つております。 これらの法令について、今回各省所管の法令を通じて検討の結果、法令の整理という見地から廃止の措置を講ずることになりました。従つて文部省関係の法令についてはこの整理に関する法律案を提出いたしたのであります。 次に廃止しようとする四件の法令について簡単に御説明申し上げます。 第一に明治四年太政官布告で出されました古器旧物……
○福井勇君 非常に時間が遅くなりましたし、またこういう有意義な委員会に、初め発言された小林委員も時間的な十分な余裕がなかつたというような際に、委員外の発言を許してもらいますのは非常に恐縮でありますが、まだ午後の分があるのでありまするし、また藤岡先生も間もなくおいでになるというようなことでありますから、わざわざ早口に簡単な項目だけをお尋ね申し上げたいと思いますので、先生方にも非常に御苦労なことでありますので、きわめて簡単でよろしゆうございますから、お教えを願いたいと思います。 木村先生にまずお伺いいたしたいと思いますことは、先生方が今実験をなさつております際に、放射性同位元素などは現在どの手を……
○福井政府委員 御質問の設備に対する補助については、教材費などにこれを含めて整備する目標を持つております。御提示のようなラジオだとか録音機というような名目をつけてそれにこの費用を充てるというほどまでまだ行つておりませんが、徐々に予算の許す限りそういうような御意向に沿いたいとは考えております。
【次の発言】 今回の第五条に「文部大臣は、へき地における教育について必要な調査、研究を行い、及び資料を整備し、並びに前二条に規定する地方公共団体の任務の遂行について、地方公共団体に対し、適切な指導、助言を行わなければならない。」というような項目をうたつておりますが、御趣旨については本年度もその御意思に沿い……
○福井(勇)政府委員 その過程において、若干ふえたり減つたりするという状況のあつたことについては存じております。
【次の発言】 その衝に当つて、資料を持参して大蔵省へ参りました過程において、一度そういうことがあつたように思います。十日くらい前だつたと思いますが、あるいは二週間くらいか、そのように記憶しております。
○福井(勇)政府委員 野原委員から先ほど、一名が切り離されたが、その実情は、神経の異常があつたようであつて、指摘されたような病気ではないというふうにお話がありまして、これらの点については、野原委員のお話によつて啓発されました。法務局人権擁護課がどういうような声明をしているか、その詳細な資料が私に届いてはおりませんが、なおよく調査しまして、そういう犠牲をあえて医大と話し、あるいは関係者が無理にそうしたということが、ないとは思いますけれども、あつてはたいへんだと思いますので、よく調査したいと存じております。
【次の発言】 野原委員は、わざわざ消極的で、なお糊塗するというふうにおつしやつておりますが……
○福井(勇)政府委員 お答えいたします。私ラジオ・ニュースは聞きませんでしたが、御指摘のように、米国の議会原子力委員のパストア氏と会談いたしましたことは事実であります。しかしこれは国会の代表とかあるいは政府の代表とかいう立場では全然ございません。私がかねてからいろいろ原子力問題についてアメリカの各当路者と連絡もいたしたりした関係からその懇談の機会を得たのでありますが、たまたまその内容については、私は、御指摘のように、ビキニ環礁における今回の問題にはまつたく触れませんでした。他のいろいろの原子核、原子力問題について懇談したことは事実でございます。これは今申しましたように、私の個人的な立場というふ……
○福井(勇)政府委員 この研究につきましては、自由なる研究を妨げるように文部省としては対処いたしておりません。東大の研究所の都築博士外この研究陣も、鋭意この研究内容を調査すべく努力しております。
○福井委員 先ほど事務当局から三十九年度の重要事項の説明がありましたので、事務当局に簡単に、一番先の項目についてだけお尋ねします。
二ページの、科学技術会議の充実強化についての関連のことについてでございますが、科学技術庁に関連して、今日顧問、参与などが置かれておると思いますが、だいぶ古いことでありますので、昨年、一昨年ごろにあたってそういう会議がどのくらい開かれたか、ちょっと事務当局から説明していただきたいと思います。
【次の発言】 いまの説明でわかりましたが、それ以前にもさかのぼって私はそういう印象を受けたので、気がついたので申し上げるのです。いまの前田委員長や私たちが科学技術庁をつくった……
○福井委員 ちょっと関連して要望しておきます。 私がいまさら申し上げるまでもなく、スポーツに国境なしということばは言い古されておりますし、オリンピック精神のよって来たるところも、世界各国の者が参加するというところに意義があるということは申し上げるまでもないことであります。いま与謝野さんも賛成しておったようでございますが、掘り下げてみますと、法的な解釈は別として――今回アジアでやるのでございますが、実際アジア全体は弱い。一つ一つ例を申し上げると時間がかかりますが、ほんとうに弱いのです。陸上、水上一つ一つ例をとっていきましても、これはもうあるいは惨敗しはしないかという心配があるくらいであります。……
○福井委員 動議を提出いたします。 委員長の互選は、投票によらないで、前田正男君を委員長に推薦いたしたいと思います。おはかり願います。
○福井委員 連絡しないうちに、私の言いたいことを西村委員が触れられましたが、せっかく通告を行ないましたから、ほんの一、二分、最も重大な問題を質問したいと思います。 私は、戦時中に技術院をつくることに参画し、平和の回復後、現委員長の前田委員その他の人々と現在の科学技術庁をつくることに、いろいろ微力でございますが、協力してまいりました。その後いろいろの批判の中に、「戦時中の技術院のごとく」ということをちょいちょい今日においても耳にします。それば、悪い機構であったという表現をそういうふうに言いかえておるようであります。戦時中の技術院は、井上国四郎さんを初代の総裁として、私は、きわめて功績が多く、そ……
○福井委員 科学技術庁ができまして、その後私も情報センターをつくる当時、いろいろな関係の立場において若干つながりを持ってお手伝いしましたが、その後こんなに発展した状況については私十分承知しておりませんので、これから現在の情報センターの状況についてお尋ねしたいと思います。
所管の大臣もお見えになっておりますし、特に詳しい鹿島政務次官がおいでになっておりますが、センターの理事長さんは、これは日勤でございますか。
【次の発言】 常務理事の三輪さんは、これまた日勤でいらっしゃいますか。
【次の発言】 それでは大綱として、組織の上からいくと、常務理事という立場が一番世間の常識としては詳しいはずであろう……
○福井委員 先般本委員会の推薦、決定によりまして、不肖福井勇、三木喜夫君とともに第二回OECD主催議会人科学者会議に出席いたしまして、先般帰国いたしましたので、その御報告をいたしたいと思います。 この報告につきましては、以下三木委員とともに慎重審議、作成につきましては双方の意見が完全に一致したものをここに御報告いたしますが、都合上前の半分を福井委員が担当いたし、後半を三木委員が報告いたすことに相談をいたしましたので、その点あらかじめ御了承をお願いいたします。 わが国の外交史上一時期を画するところのOECDへの加盟は、ついに去る四月の二十八日に国会が承認の上実現いたしました。昨年池田総理の欧……
○福井委員 先般、当委員会よりの推薦によりまして、三木喜夫代議士と不肖福井勇と、ウィーンにおけるOECDの会議に出席いたしまして、その概要は前会二人で御報告申し上げたとおりでございますが、なお任務の一端は欧州における原子力関係の状況視察ということも付帯として要務を帯びておりましたので、両人そろってそれぞれの部門を検討してまいりました。そのうちの特にこの委員会において報告を申し上げておいたほうがいいという点がございますので、三木、福井両委員で合同の上の調査を、私がかわって御報告申し上げておきたいと思います。 それは、いま日本においても懸案になっております原子力船に関する問題でございます。私らの……
○福井委員 時間が正午に迫っておりまするので、残念でございまするが、せっかく貴重な御出張をなさってくださった御報告でございますので、簡単にお尋ねしたいと存じます。 まず原子力船について本格的な最近の貴重な調査をされましたことについては、両委員に心から敬意を表します。いま拝聴いたしました兼重委員の御報告を一口に申しますと、結論のほうでは、CNSG3、六三〇Aについて、兼重委員はCNSG3のほうは詳しくは申されませんでしたが、六三〇Aはまだ早いという結論を結ばれたようでございます。同じ委員でありますが、大体方向は同じだという前提でありますが、武田委員はもうちょっとふえんされて、CNSG3はマキシ……
○福井委員 村田局長の説明でこのスケジュールはよくわかりました。ついては、今回もたくさんの人々が行くので、科学技術庁関係のアタッシェの諸君も一カ所に集まられる。さだめしいい勉強ができるだろうと思います。この中にやはり衆議院のほうの人々が参加することはすでに御存じのとおりであります。 そこで、私が特に注文しておきたいと思いますことは、衆議院の人も多数参ります。その中には語学のできる人もあるし、できない人もある。で、アタッシェの諸君が一人ぐらいで非常に難儀をする。まあ村田君などは何年間も最も難儀をされて勉強された人で、非常にみんな感謝しておる、私一人ではありません。今回のような重要な会議、続いて……
○福井委員 委員長から非常に時間をせいたお話がありましたし、田中委員の時間ということも考慮に入れまして、こんなにたくさん私の伺いたいことがありまして、詳しくお尋ねしたいということが私の本意でございますが、先ほどからずいぶん長い時間両参考人の方にお世話かけておりますので、私のお尋ねすることについてもきょうに限って簡単でよろしゅうございます。そのことを申し上げて、ちょっとお尋ねしたいと思います。 先ほど鈴木教授のお話の中に、原子力潜水艦が寄港した場合には広島、長崎以上の大惨害が起こる可能性があるということも言及されておりますが、そういう技術的な見解はどこから出ておるかということを簡単にお答え願い……
○福井委員 今回のジュネーブ会議の開催に際しまして、国会側から、菅野団長並びに国会内の前田委員長等の格別なる御尽力によりまして、一行がつつがなくその任務を果たすことができましたことを、参加者の一員として福井より厚くお礼を申し上げます。 今度のジュネーブ会議につきまして、それぞれの委員からりっぱな御発言がございましたようでございますから、私は重複することを避けまして、私だけが事情によって米国の原子力潜水艦を見ることができましたので、それらのことに関連して一部の御報告を申し上げてその責めを果たしたいと思います。 その前に、一言ジュネーブの会議のことについて言及さしてもらいますが、今度のような大……
○福井委員長代理 次会は公報をもってお知らせすることとし、本日はこれにて散会いたします。 午後一時四十六分散会
○福井委員長代理 これより会議を開きます。
白浜委員長本日病気のため出席できませんので、その指名によりまして、私が委員長の職務を行ないます。
昭和三十七年度決算外三件を一括して議題といたします。
総理府所管決算について審査を進めます。
まず野田総務長官より、総理府所管決算の概要について説明を求めます。野田総務長官。
【次の発言】 次に、昭和三十六年度決算外三件及び昭和三十七年度決算外三件を一括議題とし、総理府所管中行政管理庁関係決算について審査を行ないます。
まず、山村行政管理庁長官より概要についての説明を求めます。山村行政管理庁長官。
○福井委員 経済企画庁では国土総合開発事業調整費という他の省では見られない予算が組まれておりますが、これはどういうところから出て来たのか、それはどういう意味を盛り込んでおるのか御説明を願います。さらにまたこの調整費の使い道の内訳及びその実績を簡単でよろしゅうございますから御報告を願います。 第二は、あなたの庁でやっておられる唯一の――唯一のと言っては言い過ぎでありますが、一つの事業と申しましょう。例の離島振興事業は、すでに十年前後の歴史を持っおります。そこで三十六年、三十七年両年度の、この事業費の内訳を使途別にお述べを願い、あわせて離島振興事業の進捗状況を御報告願いたいと存じます。これは一言……
○福井委員長代理 吉田賢一君。――吉田委員に希望いたします。参議院のほうに大臣が予約があるようでございますので、大臣の質問をなるべく集約して願いたいと存じます。
○福井委員 ただいま大臣より昭和三十六年度と三十七年度の決算の概要を伺いまして、その内部に包含されております原子燃料公社の問題について、特に三十六年度と三十七年度の資金計画等についてお尋ねしたいと思います。本日は高橋理事長さんほか燃料課長また小林さんたちもおいでになっておりますので、私がお尋ね申し上げることは理事長さんという立場で主として願いたいのでありますが、こまかいことは課長等のほうがよく知っておられると思いますから、そういう場合には理事長に遠慮せずに進んで自分の専門のことは、課長の答弁をむしろ期待するほうでありますから、そのつもりでお答えを願いたいと思っております。 当決算委員会では、……
○福井委員長代理 片島港君。
【次の発言】 山田長司君。
○福井委員長代理 勝澤芳雄君。
○福井委員 委員長、ちょっと速記をとめてください。
【次の発言】 私はいま報告されました決算の内容について一つ一つ申し上げ、質問したいと思いますが、その前に、これは予算委員会と関連するような重要なことについて一言申し上げておきたいと存じます。
それは従来からたびたび言われておりますように、予算委員会と決算委員会というものはうらはらの、表裏一体をなすものであって、決算委員会がどうも事務的に流れるということは、過去十数年来どうも言いならされておるようなきらいがあります。現在の決算委員長は非常に勉強されて、決算委員会が非常な勉強されておることを私たちはこれを多とし、これに協力しておるのであります。……
○福井委員 大臣が参議院のほうに何か引き続き重要ななにが続いておるそうでありますから、私の質問は全部大臣にお答え願いたいのでありますが、本日は担当と思われる方に答えてもらえばいいことにいたしますから、あらかじめ委員長、了承してもらいたいと思います。 戦後わが国の苦しい経済の中から、東南アジアをはじめ他の低開発国に対して年々多額の経済援助をしておるわけでありますが、これまでに総額、戦後どのくらいの援助をしておるか、それを年度別にこの際示してもらいたいと思います。年度別あるいは事項別というふうにしてもらいたいのでありますが、長期信用供与だとかあるいは海外投資だとかいう意味で賠償関係は別に述べても……
○福井委員長代理 栗原俊夫君。
【次の発言】 栗原先生と通告者の勝澤先生にちょっと御了承願いたいと思いますのは、大臣が他の委員会とのかね合いがございまして、湊先生にも御了解を得て集約していただきましたので、大臣に対する分をなるべく集約していただいて、もちろん他の関係者はみな出ておりますから、お願いしたいと思います。
【次の発言】 資料できますか。
【次の発言】 勝澤芳雄君。
【次の発言】 山田長司君。
【次の発言】 吉田君。
○福井委員長代理 山田長司君。
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
厚生省所管について質疑を続行いたします。山田長司君。
【次の発言】 吉田賢一君。
○福井委員長代理 勝澤先生、大臣は大体一時までということで御了承願っておりますので、吉田委員の質問と御調整を特にお願い申しておきます。
【次の発言】 これにて昭和三十七年度一般会計予備費使用総調書(その2)外四件及び昭和三十八年度一般会計予備費使用総調書(その1)外二件に対する質疑は終局いたしました。
【次の発言】 次に討論に入るのが順序でありますが、通告がありませんので、直ちに採決に入ります。
昭和三十七年度一般会計予備費使用総調書(その2)、昭和三十七年度特別会計予備費使用総調書(その2)、昭和三十七年度特別会計予算総則第十一条に基づく使用総調書、昭和三十七年度特別会計予算総則第十二条に……
○福井委員長代理 これより会議を開きます。
白浜委員長所用のため出席できませんので、その指名によりまして私が委員長の職務を行ないます。
昭和三十六年度決算外三件及び昭和三十七年度決算外三件を一括して議題といたします。
本日は、運輸省所管及び日本国有鉄道関係決算について審査を行ないます。
まず、綾部運輸大臣より概要について説明を求めます。綾部運輸大臣。
【次の発言】 委員各位のお手元に配付してあります昭和三十六年度及び昭和三十七年度決算の説明書は、便宜委員会会議録に掲載いたしたいと存じますので、さよう御了承願います。
次に、会計検査院当局より、決算の概要について説明を求めます。小原会計……
○福井委員 たいへん御多忙のところをお歴々に来ていただきましたが、本会議の予鈴も鳴りましたし、押谷君があまり長くやったものだから私の割り当て時間がなくなってしまったので、一点だけお尋ねしておきたいと思います。 私たちは政界におりましても、また新聞をずっと見ましても、いざ世論をお聞きになる場合に、新聞の世論調査というものは科学的にやっておられるということを活字で見るわけでありますが、いまの政府あるいは官庁などのやり方を見ておりますと、たいてい中央においてわかったメンバーばかりでございます。評論家というような方をお願いするとすれば、まず筆頭には阿部先生だとか、山浦先生だとか、御手洗先生あたりのり……
○福井委員長代理 勝澤芳雄君。
【次の発言】 私はほんの三、四分道路公団のみにお尋ねすることがありますから、だいぶ時間もおそく、他の方々をお待たせして相済まぬと思いますので、道路公団のほうだけにお願い申して、委員長においてしかるべくお取り計らいを願いたいと思います。
簡単でございますが、東名道路のことについてお尋ねいたしますが、東名道路の完成予定は、現在のところ、どんな状態になっておりましょうか。
【次の発言】 道路の、特に最近の道路の工事状況は、非常に公団の総裁の指導よろしきを得て速度が上がっておるようでございまするから、引き続いて国民の輿望に沿ってスピードアップされるように特に望んでおき……
○福井委員 本日、この法案に対する親切なる遠藤さんのいろいろな御答弁によりまして、私は工特関係の法案がいよいよこれでめでたく通るものと確信しております。それでまた久保田委員その他の御質問に対しても、重々もっともだという御答弁がありましたし、またその他の問題についてもその含みがあるものというふうに本法案の中で読み取れますし、私も関係しておりましたので、ずっと協力させていただいておったわけでありますが、もっとも私は東三河地区だけのことを申し上げるわけではありません。これは全国地域の問題でありますが、せっかく遠藤さんを主体として重政さんほかほんとうに熱心にここまで御努力くださったことを感謝し、なお参……
○福井委員 簡単に、希望を申し述べたいと思います。 最近、原子力船の設計が事業団でできて、いよいよ入札ということになってきたやさきに、各原子力会社がその提示を受けたところ、とてもこんなシビアななには請け負いかねる、また完成後の保証などについてもこれだけのものはのみ込めない、ということを新聞で発表しております。これが一社ならとにかく、日本の現在の各メーカーたちがそろって、これはとてもできないということは、もちろんこれは新聞面の活字において私は見ておるだけでございますが、非常に残念に思っております。すでに御存じのとおり、サバンナ号は非常に好調で、原子力商船、あるいはまたほかの平和利用の面における……
○福井委員 たいへん参考になる資料を提供していただいて、委員の一人としてお礼を申し上げます。 そのうちで一、二お尋ねしたいと思います。 インドの原子力開発がバーバ博士を主体としてやっておることは大体わかっておるところでありますし、お話の中にバーバも出てまいりました。この再処理工場にいたしましても、またプルトニウムの生産工場にいたしましても、インドの研究員、学者等の訓練は、いままでどこに依存しておったか。あるいはバーバ自身が国内で相当教育しておったか。私たちがOECDの会議に出ても、その他ジュネーブ、あるいはアメリカにおいても、あるいはロンドンの会合においても、バーバは大体チェアマンというよ……
○福井委員 本日は幸いにして、新たに非常な信頼と期待をかけられた新委員の方々のごあいさつと抱負を承りましたので、この機会にちょっと時間をいただいて、全般的な意見を申し上げ、また要すればお尋ねしたい点もあろうかと思います。 いまごあいさつのあった中に、私が日ごろ最も抱懐しておった点と全く一致する点がございます。それは、原子力委員会と他の方面、――他の方面は一々私は存じませんが、国会にいたしましても、もっとオープンに接融していただいて、この科学技術の委員会のごときは、国会のうちでも、活字としては別に印刷してありませんけれども、超党派的に最も模範的に運営されておるような委員会だと私たちは誇りを持っ……
○福井委員 本日、この委員会に岩上知事さんや、あるいは西野県会議員、並びに勝田市長の安さん、あるいは薄井さん、あるいは後藤さん等々、多忙なところをおいでくださって、いろいろ重要ないい参考意見を陳述してくだすって、自由党の福井委員として特にお礼を申し上げます。 私は、いまの東海地区に原子力施設を設置するという予想が立ちましたそのときから、工事か着手されてもうすでに約十年といまおっしゃっておりますが、最初まだ何にもない当時から考えますれば、もうすでに十四、五年になりましょう。その当時私は、勝田市長さんたちはあるいは御記憶があるかもしれませんが、科学技術庁の川上事務官と二人だけで、あそこをずいぶん……
○福井委員 きょうは私膨大な資料を用意しておったところが、まだ未到着のためにこの次に譲ります。原子力委員長、大臣もせっかくいらっしゃるので、膨大な資料を用意してお尋ねしいたと思いましたが、社会党の諸君もおらないところで質問をしてもまことに残念なので、簡単に村田原子力局長にお尋ねしたいことがあります。 いま原子力船の進行状況について、国内の状況はよく私把握しておるつもりでありまするから、海外の進み方、各国が着手してどのくらい進んでおるか、並びに計画しておるかということを、そこに持っておる資料の程度、あるいはあなたの現在つかんでおられる状況について、国々の別に説明してください。
○福井委員 ただいま議決いたしました核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、日本社会党、民主社会党を代表いたしまして、附帯決議案を提出いたします。この附帯決議案は三党円満に話し合いのついたものであります。 案文を朗読することによって趣旨説明にかえたいと思います。 核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法印の一部を改正する法律案に対する附帯決議(案) 政府ならびに原力委員会は、本法の運営にあたり、左記各項の実現を期すべきである。 記 一、茨城県東海村を中心とする原子力施設の周辺地帯については地元の発展と住民の福祉……
○福井委員 途中から参りましたので、速記録でただいまの貴重な御意見を拝見させてもらって研究するつもりでございます。したがって、もうすでに陳述していただいたことを私は繰り返すかもしれないことを御了承の上、お願いいたします。私は研究家でありませんので、非常に愚問になるということもあらかじめ前提の上に置いて願いたいと思います。 日本においても、また世界においても、この種の研究が非常に少ないという御説明がありましたやさきに、特に日本がこの研究に指導的立場で研究しておられるように聞こえましたので、非常に喜んでおります。この問題を委員長が取り上げられたのは、私はまことに時宜を得た委員会の催しだということ……
○福井委員 関連して。簡単です。公団の請負の仕事について、これは建設大臣に、私は決算委員の理事の立場として総括的なことを尋ねようと思ったけれども、いま時間がないので次に大臣には尋ねますが、首都高速のほうのたてまえを簡単にちょっと尋ねてみたいことが一つあるのです。これは道路公団などにも及ぶことですが、請負工事の今回の不正があったことについていろいろ波及されてくる問題がたくさんあったわけですが、私の尋ねようというのは簡単なことを一つ。ある大きい請負組が不正が暴露した。その下にたくさんジョイントされておるそれ以下の組があるわけです。名前は一つ一つは一切省きますが、Aの一流組の下に、Bの一流組の下に、……
○福井委員長代理 長谷川保君。
【次の発言】 吉田委員の御発言前にちょっと申し添えます。
すでに各委員も知っておられますとおり、いままでの質疑応答でわかっておりますような不正がないようにするために、名実ともに徳望の高い川西新社長を迎えたわけですが、吉田委員は質問の中に社長に対するのがございましたらこれを先にまとめていただき、川西社長に先に退席してもらいたいと思います。これは一昨日理事会においても了承されておりますので、御協力をお願いいたします。吉田君。
【次の発言】 理当会の申し合わせどおりひとつ………。
【次の発言】 それでは参考人のうち川西日本赤十字社社長に申し上げます。
本日は当委員……
○福井委員 決算委員会でありますので、一言聞いておきますが、会計検査院の報告で、原研の高崎研究所などで若干、経理紊乱事件というものがありました。ほかの役所関係に比べれば非常に小さい例であったと私は思っておりますが、本件について私も心配しましたので、八月くらいから詳細に調べましたが、幸い大臣の処置がよかったのでありましょうか、局長の範囲でやってくれましたか、発覚したものは全部回収済みになっていることは不幸中の幸いであったと思っております。なお人的の処置なども解職するとかなんとか、一々申しませんが、非常に敏速に処置ができておるので、今後こういうことがないようにということを希望して、私はこの問題はこ……
○福井委員 勝澤理事、田中委員から了承を受けておりますから、暫時休憩を願います。
【次の発言】 勝澤君。
【次の発言】 社会党の諸君の御質問も終わったやに私は思いますので、ほかのことでございますが、ちょうどおそろいだから申し上げておきます。
愛知県北設楽郡豊根村のダム建設につきまして、元日石田理事に会いましたところが、昭和四十五年までは着手するようなことはない、しかし放てきするようなことはないつもりだ。いまから五年後ということになると、地元民は非常に協力しておりますので、五年の間、どうだろう、こうだろうというふうに迷わせることはどうかと思いますから、あした、あさってきめてやってくださいという……
○福井委員長代理 三木喜夫君。
【次の発言】 田原春次君。
【次の発言】 八木一男君。
【次の発言】 ちょっと八木委員に。貴重な御質問で、長い時間を私も実はいただきたいぐらいに思うことでございますが、吉田賢一君がもう一人ございますから、その点調節をお願いいたします。
【次の発言】 吉田賢一君。
【次の発言】 最後に田原春次君。
【次の発言】 さよう取り計らいます。
本日はこれをもって散会いたします。
午後二時二分散会
○福井委員 勝澤委員の了解も得ましたし、委員長からも了解を得ましたから、三分ばかりちょっと、大蔵省の国有財産課長が帰りますから、お尋ねしたいことがあります。
いま六大都市以外の中都市の大蔵省管轄の国有財産の払い下げについては、どういう方針で各財務局に通達がいっておりますか。簡単に。
【次の発言】 ちょうどいい話が――私は知らずにおったが、新産都市といえば、もちろん新産都市と工業整備特別地域も当然含まれておるはずですが、そういう地域に対しては、そういう地域の公共的なものという解釈でよろしゅうございますか。
【次の発言】 私は具体的な細目についてはきょうは質問しませんが、たとえば東海財務局などに……
○福井委員 本日は、私、予算に関係したことでありまするから、大臣のおられるときにきょうの質問は保留しておきまして、他の機会に譲ります。
【次の発言】 大臣の主席のときに質問をするということとは別に、これは答弁は要りません。砂利の問題じゃありませんが、警察庁の予算について、本日会計課長も、関係の諸君もおられますので申し上げておきますが、いよいよ四十一年度の予算編成についても六月、七月、八月ぐらいからいろいろ御苦労をかけることだろうと思います。この三十八年度の決算説明については、私は、きょうは、十分検討を加えておりますから、これらのことについては、もう何も異存もありませんし、他の省と比べて、非常に……
○福井委員長代理 勝澤芳雄君。
【次の発言】 なお、勝澤委員から資料の提出を求められたものはなるべく早急に当委員会に提出願いたいと思います。
本日は、これにて散会いたします。
午後一時二十三分散会
○福井委員長代理 これより会議を開きます。 堀川委員長本日所用のため出席できませんので、その指名によりまして私が委員長の職務を行ないます。 国有財産の増減及び現況に関する件について調査を行ないます。 本日は、本件調査のため、関係当局のほか、参考人として御出席を願っておりますのは、委員各位のお手元に配付してあります名簿のとおりでございます。 参考人各位に申し上げます。発言をなさる場合には、委員長の許可を得て行なっていただきますようにお願いします。 次に、委員各位に申し上げます。参考人よりの意見聴取は、委員の質疑により行ないたいと存じますので、そのように御了承願います。 これより質疑に……
○福井委員長代理 吉田賢一君。
【次の発言】 次に国または公社が補助金等を交付しているものの会計に関する件について調査行います。
本日は、本件調査のため、関係当局のほか帝都高速度交通群団より総裁牛島辰弥君、理事山田明吉君、理事情水雄吉君、以上三名を参考人として御出席を願っております。
参考人各位に申し上げます。発言をなされる場合には委員長の許可を得て行なっていただきますようお願いいたします。
次に委員各位に申し上げます。参考人よりの意見聴取は委員の質疑により行ないたいと存じますので、そのように御了承願います。
これより質疑に入ります。質疑の通告がありますので順次これを許します。勝澤君。
○福井委員 長官にちょっとお尋ねしたいと思いますが、この閣議了解の中の二番目に、砂鉄資源の開発、利用のための試験研究を行なうというのがありますが、これは将来見込みがあればこの解散したなにも復活させるというような読みのもとにやられるのか、その試験研究の構想、概要、見通しというようなものをひとつお願いします。
【次の発言】 私は技術屋で――技術屋と力んで言うほどの知恵もあるわけではありませんが、研究という事柄が資金不足によって日本全体もう一歩というところでなかなかいかないという問題がたくさんあるわけであります。日本の財政の非常な自由な豊富な状態にないということからこういうことが起こってきまずから、……
○福井政府委員 今回はからずも運輸政務次官を拝命いたしました福井勇でございます。 顧みますると、第五次吉田内閣の文部政務次官のときも、委員各位の格別なる御支援を賜りまして、いまも感謝を続けておるところでございます。 当今運輸行政は諸懸案山積しておるときでございますので、委員各位の格別なる御支援と御鞭撻によりまして所期の任務を達成いたしたいと思いますので、何ぶん格別の御協力をお願い申し上げまして、私のごあいさつにかえさしていただきます。(拍手)
○福井政府委員 矢尾委員の御説はしごくごもっともなことばかりでございまして、たびたびこの席で大臣も申し述べておりますとおり、基本的なといういま矢尾委員のおことばがございましたが、基本的な考えは大臣は少しも変わっておりませんことを申し上げておきたいと存じます。
【次の発言】 一つ一つの条項について、運輸省のほうにはいま仰せのようなことは一つ一つは入っておりません。やはり外交交渉でございますから、基本的な考えは、衆議院において決議までされましたその根強い背景をたてといたしまして、もちろん外交交渉の中の問題でございますから、その場においてある部分の方針の調節というようなことは一つ一つは起こるやもしれ……
○福井説明員 堀先生御指摘のとおり、運輸省の私一人買って出てのお答えは出過ぎのような気がいたしますので、御注意のように各省ともこのことは重要な問題でございますから、他の政務次官の諸公も出ておられますことであり、よく御趣旨にかなうような方向に持っていくような相談をしたいと思いますから、御了承を願いたいと思います。
【次の発言】 非常に御親切な御注意を賜わりまして感謝にたえません。いま担当者からおわび申し上げましたとおり、やはり現地に対する、御指摘のような手落ちがあったようでございますから、直ちに御注意の面々について責任を持って連絡、御要望に沿うように処置いたしたいと思います。
○福井政府委員 田邊委員からの適切なる御注意並びに御質問に対しては、鉄監局長並びに石田総裁からも詳細に御説明申し上げますが、お説のとおり、いたずらにスピード化いたしまして、いろいろな事故が起きるということにつきましては、重々精根を砕いてその防止に心がけておるところでございますし、国鉄当局といたしましても、単に飛行機におきましても、また鉄道輸送のビロシティの問題のみにこだわらずに、安全ということも十分計算の上において、安全第一ということを念頭に置いて進めておるのが現段階でございます。 国鉄当局から、日々これに携わっておりまする事務的な、あるいは数字的ないろいろな配慮につきまして説明をさせること……
○福井政府委員 私のほうといたしましても、そのように考えております。
【次の発言】 そういう現在の時点においての国鉄のあり方をよく検討されて、また現況を拝見しますと、そういう議論が当然出てくるものと私どもも思っておりますので、よく御趣旨のほどを大臣にお伝えすることにいたします。
○福井政府委員 ただいま議題となりました港湾運送事業法の一部を改正する法律案の提案理由につきまして御説明申し上げます。 港湾運送が海陸輸送のかなめとして、流通機能の一翼をにない、産業の発展、貿易の振興等わが国産業経済上きわめて重要な機能を果たしておりますことは、御高承のとおりであります。 ことに近年、わが国経済の高度成長に伴い、港湾における取り扱い貨物は急激に増加しており、その重要性は一段と高まってきておりますが、これとともに、増大する運送需要に対応して港湾運送機能を整備、増強し、ことに最近における労働需給の逼迫、流通経費節減の要請等に対処して荷役を機械化、能率化することが各方面から強く要……
○福井政府委員 大臣とのいまリレーをいたしましたところでございまして、そごする場合があったらお許しを願いたいと思いますが、お話の点はまことにごもっともなことでございまして、外国が二キロに一カ所、日本ではその四分の一の五百メートルに一カ所というようなことは、非常に改革せなければならぬ焦眉の問題でございますので、御指摘のように建設省側に対しましても私のほうは――方法と内容は今後のことでございましょうが、積極的に働きかけたい、こういう気持ちでおるところでございます。
【次の発言】 ただいま泊谷委員の御指摘のとおり、なかなかたいへんな増加でございますので、事故もふえていることは御存じのとおりでございま……
○福井政府委員 長谷川委員の御指摘、御注意の点は十分ごもっともなことでございまして、運輸大臣はただいまオスロの会議に出張しておりまするので、本日この委員会に出席ができておりましたならば、きっと納得のいくような答弁をされると確信しておりまするけれども、長谷川委員のおことばのように、グロムイコ外相その他ソ連の要人が参ります機会に、覚悟を新たにして解決に前進するようにしなければならぬとかたく信じておる次第でございます。
○福井政府委員 ただいま議題となりました内航海運業法の一部を改正する法律案の提案理由につきまして御説明申し上げます。 内航海運は国内輸送機関の中で最も重要な役割りを果たしている輸送機関の一つでありますが、内航船腹量は著しく過剰であり、しかも老朽不経済船がきわめて多く、他方、多数の小規模企業が乱立している状況にあります。 このような状況にかんがみまして、さきに第四十六回国会において御審議の結果成立を見ました内航海運業法及び内航海運組合法により船腹量の最高限度制度が設定され、この制度の運用等により、船腹量のより以上の増加を抑制する等の措置を実施してきた次第であります。 しかしながら、わが国内……
○福井政府委員 当時の状況については、内海委員の御指摘のとおり、航空事故が相次いださなかでございましたが、いまの北洋の問題についても、運輸省当局としては十分尽くせるだけは尽くしたという考えを今日までも持っておりますが、なお、御注意のとおり、今後そういうようなことがあった際は最善を尽くさなければならないと考えておる次第でございます。
【次の発言】 その問題につきましては、各省庁にわたるなかなかむずかしい問題でございますので、十分ひとつ検討さしていただきたいと思います。
【次の発言】 御質問の御趣旨を十分体して検討したいと思っております。
○福井政府委員 御指摘の点につきまして、極力開銀との話もつけ、そして御要望の向きに沿って努力したいと考えております。
【次の発言】 先ほど来の詳細にわたってのお尋ねにつきましては、局長が誠意をもってお答えしたとおりでございますが、御注意の面でありまする政策について、冷たいことがないように、特にあたたかい気持ちで今後の政策を進行させていきたいと考えております。
○福井政府委員 ただいま地震予知研究の推進に関する決議に対しまして、中村文部大臣、上原国務大臣から所見が述べられましたが、運輸省といたしましても、地震予知研究に関する計画及び推進体制につきまして一元的効率化をはかることは、まことに当を得たものと考えます。
○福井政府委員 非常に重要な決算委員会において、よく御調査になった事情を拝聴いたしましたので、局長がいま、取り消す、取り消さぬということをこの席では言いかねると存じますから、早急に、私責任を持って調査さしていただいて、御報告させていただきたいと思いますから、御了承をお願いいたします。
○福井政府委員 田中委員の御了承を得ましたので、大臣が来るのがほんとうでございますが、私が出ておりまして、たいへん物足りなかったかと存じますが、本日の冒頭に田中委員が陳述されました中にありますが、この物件が国のものであれば、当然国のものに早くならなければいけない。また個人のものであるならば、個人のほうへ当然返さなければならないというのは、全くりっぱな御主張であるし、また同感であります。私の考えでは、その件は同感でございますし、こういうようなことが、日本の官庁の向きにおいては五年も十年も二十年も長引いておるというようなことは、まことに私は、これは公式の私の答弁というようなことになってはどうかとも……
○福井政府委員 勝澤委員のお尋ねの点は、鉄道建設公団の出資についての問題が中心になっておるようですが、鉄道新線建設が国鉄の出資財源にその大部分を依存しております現状では、公団設立の趣旨は失われますので、主たる財源は政府の負担にすべきものであるかどうかというようなことが中心になっておると前々思っておりますが、お尋ねの、公団が行なう鉄道新線の建設工事の財源は、主として出資金、借り入れ金等を充当しておりますが、出資金のうち政府出資については、昭和三十八年度の公団設立当時は五億円、昭和三十九年度及び四十年度はそれぞれ十億円を計上しております。昭和四十一年度におきましては、公団設立の趣旨等からも極力努力……
○福井政府委員 海水の汚濁防止対策に関しまして、運輸省の今後のスケジュールをよく説明せよというお話でございますので、お答えすることにいたします。 当運輸省といたしましては、次のとおり進めたいと考えております。 油の廃棄規制と必要な処理施設等の整備促進のため、国内法の要綱を八月ごろまでに作成いたします。その際、所要経費を推計いたしまして、予算措置を必要といたしますときには、あわせて予算要求をいたしたいと存じております。第三は、引き続いて、次の通常国会に提出することを目途といたしまして、関係省庁と調整をはかりまして、その上で法律案を作成するということにいたしたいと存じております。
○福井政府委員 油による海水汚濁防止対策に関しまして、ただいま決議がございましたが、運輸省といたしましては、公害の防止及び国際協調等の観点から、決議の御趣旨に沿って努力してまいりたいと存じます。
【次の発言】 この件は、野間委員御指摘の内容につきまして、大綱としまして、私の感じでございますが、中井委員も前回にも強く御指摘になったとおり、実際各省が――これは役所側として答える答弁としては非常に私は拙劣だということを知りながら申し上げておるのでございますが、非常にテンポがおそくて積極的な努力が払われていなかったということを私はよく感じておったわけです。現在運輸省が特にこの点につきまして、世間はもろ……
○福井政府委員 ただいま委員長の御指示の件につきまして、慎重協議いたしました結果を、自動車の排気ガスの対策についての方針を申し述べたいと存じます。 運輸省といたしましては、このたび自動車の排気ガス対策としまして、道路運送車両法に基づいて次の規制措置を実施する所存でございます。 一、本年九月以降の新型自動車は一定の基準に適合しないものについては型式承認を行なわない。 二、現在すでに生産されている自動車については、四十二年秋までに再審査を行なって同様な基準に適合させる。 三、基準としては、特殊のものを除いて一般の自動車について一酸化炭素濃度三%以下とし、以後段階的に強化する。 なお、今後……
○福井政府委員 運輸省の立場におきましてもいろいろ努力してまいりましたが、条件が十分に整わなかった等のこともございまして、先ほど申しましたように、国鉄としては八回の交渉を持ったわけでございますが、なお御指摘のいろいろの内容につきましては、詳しく鉄監局長から御報告申し上げたいと存じます。
【次の発言】 非常に重大な問題でありまして、これは当然大臣が出て熱心に御答弁申し上げなければならぬ筋合いだと私も思っております。当時の状況については、まことに恐縮でありますが不勉強でございますので、若干鉄監局長から答えさせていただきたいと思います。
○福井政府委員 バス事業におきましては、従来東京都特別区、また大阪市等七都市について長の意見を徴する制度となっております。適正妥当な意見につきましては十分尊重することにいたしております。意味を聞くべき都市の範囲を拡大すること及び他の事業において同様の制度を設けることにつきましては、自治大臣と協議の上、慎重に検討して措置することといたしたいと思っております。
【次の発言】 自治大臣の答弁されましたとおりに、運輸省といたしましてもできるだけの協力をする態勢を整えたいと考えます。
○福井政府委員 小川委員のお尋ねはごもっともでございます。ようやく皆さんの御協力と御支援でここまでこぎつけてきたわけでございますが、私たちの技術的な立場で申し上げますと、万全を期すというふうに書いてございますのは、やはり技術家的の立場で、今後、建築と同様でございまして、ブループリント、設計製作図面というものは、これから、いまお尋ねのあったような点につき、諸種の問題を集めた資料のもとに、また、各飛行場の現在並びに今後予想される騒音等についての対策を、設計製作図面に十分織り込んでやるということをうたって、万全を期するというふうに対策を立てておるのでございますが、そういうふうな御了承をお願いしたいと……
○福井委員 運輸省がこの六月、中村運輸大臣の時代に標準運賃を設定して告示したのですが、その後の実施状況はどうなっておりますか。ひとつ詳細に説明を承りたい。
【次の発言】 そのように標準運賃を告示しても、これをそのとおりに実施ができないような点があっては、今後もっと強力な運賃規制方法を考える必要はないかどうか、前質問の答えのように詳細にお答えを願います。
○福井委員 羽田の昨夜の事故に関連して、ちょっと希望だけ申し上げておきます。 実は、この委員会から先般飛行場を見にまいりまして、管制塔へのぼったとき、委員のうちで、停電したらあの管制塔はどうなるのだという質問をしようと私に尋ねたものですから、そんなしろうとくさい質問は、当運輸委員会としてするな、わしは電気屋だから、そんなことは二重にも三重にも、この管制塔における電気施設は完ぺきだから、その愚問だけはやめておけといって私はやめさせた。サルも木から落ちるというか、紺屋の白ばかまというか、私がそういうことをとめたのがほんのこの間のことでございました。ところがこういうことが起こったので、私はその人に……
○福井委員長代理 内藤君。
○福井委員 各委員の了解を得まして、非常に簡単でございますが、お尋ねしたいと思います。 まずその前に、当時柴田気象庁長官も松本さんたちもこれに関連しておられましたが、私もちょうど運輸政務次官をしておりまして、特にその機体の処置やらいろいろあと始末について私が担当しました関係上、皆さんが非常に御努力くださったことをいまも感謝しておりますし、また御殿場の市をはじめ、消防団とか警察関係だとか住民の人々が、そのあと始末の処置について非常に親切かつ速度を上げてやっていただいたために、英本国からもこの不幸を悲しむと同時に、その処置については感謝されているということを聞いておりますことは、日本側としては不……
○福井委員 動議を提出いたします。
委員長の互選は、投票によらないで、矢野絢也君を委員長に推薦いたしたいと思います。
【次の発言】 動議を提出いたします。
理事の員数は八名とし、委員長において指名されんことを望みます。
○福井委員 関連。吉田委員の激励的ないろいろの御意見については私も非常に賛成しております。ドイツのことが出ましたので、有澤委員か村田局長――村田局長はロンドンにおったか、ドイツと非常に格差ができてしまったということを当局は何だか認めてしまわれたような気がしますが、私は十年も水があいておるとは思っておらぬ。ドイツは戦争前からカイザーウイルヘルム研究所等を中心にしてすでにその研究成果があったから、基礎があったから、戦争に負けたあと、しかもアメリカに、ボーアをはじめみな向こうに行ってしまったという空間はあったにしても、相当日本よりも――仁科さんを中心としただけのなにとはだいぶ違っておる。水を十年あけ……
○福井委員 きわめて長時間でございますのでまたかとお思いになるかもしれませんが、自民党から一人も発言がありませんからどうかということもございまして、一言だけお礼を申し上げたり、ほんのわずかだけお尋ねすることもございますから、御了承願いたいと思います。 今度のように動力炉・核燃料開発事業団法の成立に民間はもちろん各方面から協力してもらいましたことは、私は非常に少ないことだと思っておりますし、また、日本の原子力界といたしましても、この段階は最も重要なことだと存じております。学界、財界を代表する皆さんが長時間非常に御努力くださっておると同時に、私のほうも、大臣がこのような席を重要視しておるものでご……
○福井委員 関連して。私も神奈川県に住んでおりますので、もう二時になりましたから、大臣、村田局長に小一時間しっかりお尋ねしたいと思っておりましたが、答弁してもらう時間がないようで非常に残念でございますが、神奈川県に住んでおりますから、大出さんがこれまでの研究をされておることについては非常に敬意を表します。 そこで、私が思いますことは、いま大出さんの研究成果だけを聞いておると、どうもこわいものの一点ばりのようになってしまいますので、村田局長にあらためてまたお尋ねしますが、原子力潜水艦はいまどのくらい動いておりますか、一秒間で答えてください。
○福井委員 自動車事故防止のことについて、取り締まりの警察関係でなくて、技術上の問題で運輸省の所管に関すること及び通産省の所管に関することについて約一時間ばかり質問をしようと思っておりましたが、私のちょっと手落ちから通産省のほうも呼んでありませんので、次会にその用意をしておいていただきたいと思います。これは希望だけ申し上げて、私の質問をきょうは延期いたします。
○福井委員長代理 板川君に申し上げますが、他の質疑者が非常に待っておりますので、結論を急いでください。
【次の発言】 小川三男君。
【次の発言】 松本忠助君。
【次の発言】 了承を得ましたので、ほんのわずかな時間、一分間ばかり、自動車局長に依頼しておきます。
私のきょう予定して質問したいと思いましたことは、自動車の交通事故の防止の問題でありますが、理事会における私のちょっと手落ちから、この次に質問いたしますが、その内容は自動車の事故防止について、これは運輸省自動車局だけでできるなどとは毛頭思っておりませんが、自動車の構造上からくる安全対策、科学技術的に交通事故防止をどういうふうにしたらいいか……
○福井委員 私の質問は、自動車事故の自動車自体の構造上における防止について、当局に二、三お尋ねするつもりで運輸省と通産省両方に出てもらうつもりでおりましたところ、通産省のほうは、所管の重工業局長が病気だというのできょう間に合わなかった。そうすると、両方に関連のあることでありますので、質問が片ちんばになってしまいます。そこで、私の質問は、一時間もかかりまするから、片ちんばではぐあいが悪いので、きょうは、この次に両省にまたがることについてお尋ねする前ぶれをしておきたいと思います。この次には、私のほうから通産省も必ず出てもらうというふうにしたいと思っております。しかし、その梗概はこういうことです。 ……
○福井委員 動議を提出いたします。
委員長の互選は、投票によらないで、沖本泰幸君を委員長に推薦いたしたいと存じます。
【次の発言】 動議を提出いたします。
理事の員数は八名とし、委員長において指名されんことを望みます。
○福井委員 関連して。御了解を得ましたので、原子力船のことで米田委員から発言がありましたので、関連の質問をして、ほんのわずかの時間でありますが、原子力局長なり船舶局長なりに答弁を願いたいと思います。
いままでに原子力潜水艦やエンタープライズ等も含めて、科学技術庁が入港当時における水域の放射能関係の調査をいろいろしたということが新聞に出ておるのですが、その結果いままでに被害があるかどうか。一々数字をここで並べてもらうと時間がかかるから、被害があったかどうかというようなことについて、原子力局長からちょっと答弁をしてもらいたい。
【次の発言】 それほど熱心に調べられたならば、もう少し予算の請求でも……
○福井委員 関連して。 タクシーの駅構内の乗り入れについて、関連して質問をちょっと申し上げておきます。それは、新幹線などがとまっておるところの二十万、三十万、四十万程度の駅構内のタクシー、いま新免のことがありましたが、そうではなくて、従来の既存業者のタクシーが、かりに二十万とすれば、二十万の場合には五社ないし六社のタクシー業者があると思います。これは荒づかみのなんですが、その構内への乗り入れの許可について、既存業者の古いのが独占しておってどうしても新しいものが入れないというような実情が現在ある。きわめて不公平だと思いまするから、これは局長もここでいま調べてすぐ答弁してもらうというのも無理な話……
○福井委員長代理 板川正吾君。
【次の発言】 加藤六月君。
○福井委員長代理 大野君。
【次の発言】 本日はこれにて散会いたします。
午後二時四十八分散会
○福井委員 動議を提出いたします。 委員長の互選は、投票によらないで、沖本泰幸君を委員長に推薦いたしたいと存じます。
○福井(勇)委員 関連。ウランのことで齋藤委員から非常にうんちくのある、特に人形峠のことについては、もう何年来心配しておられ、うんちくをいつも聞かされて、私たちも同様心配しておったのですが、たまたまいまそういうことがちょっと出ましたので、原子力局長にも、それから副大臣にも尋ねておきたいと思いますのは、最近、カーマギー社と五大電力会社が燃料の採掘を共同でやるということで、二年ばかり前にやりそうになったり、ストップしたり、いろいろしたが、今度やるようになった。そのことについて当委員会の各委員はきっと聞いておらぬと思うのです。私が聞いておらぬぐらいだから。一々私たちに相談をする必要はないけれども、か……
○福井委員長代理 きのうの理事懇談会の際に、鍋島大臣が参議院の予算委員会の昼食の時間があれば来てもらいたいという申し入れをしてありましたので、その後いろいろの打ち合わせばちょっと変わりましたが、ちょうどわずかな時間ではございますが、約束どおり来られましたので、そのことを御了承願って、石川君。
○福井委員 有澤委員は専門のお方ですから、短い時間ちょっとお尋ねしたいと思います。 今回の佐世保の問題が起こりまして、国民は非常に心配しておりますということについては同感でございます。ところが、いろいろな報道が統一されておらないために、心配が一そう多くなっておるという印象を私は受けております。これは齋藤委員や前田委員から聞いたことでございますが、先般ニューヨークの空港でトランクを押えられた。それで、押えられた原因はあそこではどうもわからなかったけれども、その押えられたということを調べてみたら、空港の検査官たちがガイガーカウンターでずっと調べたところが、この中にどうも放射性物質の危険なものがあ……
○福井委員 港湾運送事業の新免についてのことでありますが、ここに新しい貿易港が指定されて従来よりも五倍も十倍もこの港湾運送の仕事がふえてきた、そういう場合に在来の業者は当然これを許可されているわけであります。他に例をとってみますと、自動車の新免を許可する場合に、その土地の在来の許可会社以外に、人口の増加だとか、それからいろいろの役所の規定における条項が整った申請がくると、整っていると自動車の新免はやはり許可せざるを得ないというようなことがあると同様に、港湾運送の新免について従来の業者のみにこだわらぬように、私が前段で申し上げた従来よりも格が上がった国際貿易港として指定されて、そうしてたとえばの……
○福井委員 動議を提出いたします。
委員長の互選は、投票によらないで、沖本泰幸君を委員長に推薦いたしたいと思います。
【次の発言】 動議を提出いたします。
理事の員数は人名とし、委員長において指名されんことを望みます。
○福井委員 今朝の新聞を見まして、関連質問といいますか、船舶に若干関係があるので、お尋ねしてみたいと思いますが、研究課題としてこの次にお答えくださればいいのです。 運輸省所管の公営競技のうちで、モーターボート・レースの利益金の均てん化の問題は、すでに御承知のとおりでありますが、きょうの新聞で見ると、ある新聞では、これを今国会に出して了承を受けるというようにとれる記事もあり、まだいろいろ検討しなければならぬというようにとれる記事にもなっておる新聞もあり、わかりませんが、自転車は通産省だし、モーターボートは運輸省が今日まで海事思想の普及という非常にりっぱな名目で育ててこられた、その所管であります……
○福井委員 御了解を得ましたので、関連したお尋ねを一、二、ごく短時間、お尋ねをいたしたいと思います。 今度の問題は、新聞紙上や、また、ユーザー側、いろいろな方面で波を打ちましたが、私、運輸委員の一人としての考えでは、技術者的な立場からの私の感想では、両社とも非常に早く良心的に、非常に熱心にその善後策を講じられたということは、その誠意については、私は深く感じておるところでありますけれども、ただここでお尋ねしておきたいことは、自動車の製造にしても、また、一般機械の製造にしても、まず素材と検査機構と、そしてあとは工作技術、この三つが基本になると思います。そこで、現在日本の自動車工業に工作技術の重鎮……
○福井委員 関連。せっかく学者の御両所においでいただいておりますので、なおかつ三木委員長がよきおとりなしをしていただいておるやさきでもあり、若干の質問をさせていただきたい。予告してありませんが、時間をいただけますか。
【次の発言】 私は戦時中から技術研究のほうで、当時は軍需省――このごろあとで批判ばかりするが、当時の内閣技術院に私は技術者として行っておりました。その当時は陸海軍が予算をよけい持っておりましたので、戦時体制のどうのこうのということは別問題にして、予算が非常に裕福とは言いませんが、とにかくうまくとってきてあるおかげで、初代の井上国四郎さんのころから、困難ではありましたけれども、いろ……
○福井委員 関連して。十二時半になりましたし、また昼食の時間でありますので、少々時間をかけて教えていただきたい点が多々ありましたが、そういう悪い時間になりましたので、あえて早口で、またあえて簡単に、私はお尋ねをしたいと思います。簡単に答えてもらうというのには少し大きい問題過ぎるかと思います。思いますが、そういう悪い時間でございますので、答えていただくのは、教えていただくのは、この席では簡単でけっこうでございます。 きょうは科学技術振興に関する件でございますので、カッコして(情報科学技術に関する問題)と限定してあるようでありますから、若干大きく逸脱することは承知の上で、私申し上げておきます。 ……
○福井委員長 これより会議を開きます。
この際、一言ごあいさつ申し上げます。
このたび、はからずも運輸委員長の重責をになうことになりました。本委員会の使命にかんがみまして、その職責はまことに重大であります。幸い練達たんのうなる委員各位の御協力を賜わりまして、委員会の円滑な運営をはかり、大過なくその職責を果たしたいと存じます。何とぞよろしくお願い申し上げます。
簡単でございますが、委員長就任のごあいさつにかえる次第でございます。
【次の発言】 これより理事の互選を行ないます。
理事は、員数を八名とし、その互選については、選挙の手続を省略して委員長より指名いたしたいと存じますが、御異議ござ……
○福井委員長 これより会議を開きます。 都合により、本日はこれにて散会いたします。 午前十時三十二分散会
○福井委員長 これより会議を開きます。
この際、参考人出頭要求に関する件についておはかりいたします。
新東京国際空港公団法の一部を改正する法律案について、本日新東京国際空港公団総裁今井榮文君を参考人として御出席をお願いし、意見を聴取することといたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、さように決しました。
【次の発言】 新東京国際空港公団法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告がありますので、これを許します。加藤六月君。
【次の発言】 次回は公報をもってお知らせすることとし、本日はこれにて散会いたします。
午前十時五十……
○福井委員長 これより会議を開きます。
この際、参考人出頭要求に関する件についておはかりいたします。
新東京国際空港公団法の一部を改正する法律案について、本日新東京国際空港公団総裁今井榮文君を参考人として御出席をお願いし、意見を聴取することといたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、さよう決しました。
【次の発言】 新東京国際空港公団法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。内藤良平君。
【次の発言】 速記をとめて。
【次の発言】 速記を始めてください。
○福井委員長 これより会議を開きます。
新東京国際空港公団法の一部を改正する法律案を議題といたします。
本案に対する質疑は去る六日に終了いたしております。
これより本案を討論に付します。
討論の申し出がありますので、順次これを許します。内藤良平君。
【次の発言】 宇田國榮君。
【次の発言】 これにて討論は終局いたしました。
これより新東京国際空港公団法の一部を改正する法律案を採決いたします。
本案に賛成の諸君の起立を求めます。
【次の発言】 起立多数。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。(拍手)
おはかりいたします。
ただいま議決いたしました本案に関する委員会……
○福井委員長 これより会議を開きます。
自動身損害賠償保障法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑に入ります。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。宇田國榮君。
【次の発言】 加藤六月君。
【次の発言】 松本忠助君。
【次の発言】 この際、暫時休憩いたします。
午後零時二十三分休憩
○福井委員長 これより会議を開きます。
船員法の一部を改正する法律案を議題とし、提案理由の説明を聴取いたします。橋本運輸大臣。
【次の発言】 これにて説明は終わりました。
【次の発言】 次に、自動車損害賠償保障法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。井野正揮君。
【次の発言】 まだいいです。
【次の発言】 斉藤正男君。
【次の発言】 速記を始めて。
渡辺武三君。
【次の発言】 田中昭二君。
【次の発言】 松本忠助君。
【次の発言】 この際、暫時休憩いたします。
午後一時四十五分休憩
○福井委員長 これより会議を開きます。
港湾法及び港湾整備緊急措置法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑に入ります。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。砂田重民君。
【次の発言】 次に内藤良平君。
【次の発言】 次に、陸運、海運、日本国有鉄道の経営、海上保安及び気象に関する件について調査を進めます、
質疑の通告がありますので、順次これを許します。斉藤正男君。
【次の発言】 お答えします。
そういう話はその席で聞きましたが、質疑応答はございませんでした。
【次の発言】 この際、参考人の出頭要求に関する件についておはかりいたします。
ただいま本委員会において審査中の自動車損……
○福井委員長 これより会議を開きます。 自動車損害賠償保障法の一部を改正する法律案を議題といたします。 本日は、本案審査のため、参考人として、社団法人日本損害保険協会会長山本源左衛門君、自動車保険料率算定会専務理事南恒郎君、以上二名の方々が御出席されております。 参考人各位には、本日御多用中にもかかわらず御出席を賜わり、まことにありがとうございます。本案についてそれぞれの立場から忌憚のない御意見を承り、もって本案審査の参考にいたしたいと存ずる次第であります。 なお、議事の都合上、御意見は質疑応答の形でお述べを願いたいと存じますので、御了承願います。 質疑の通告がありますので、これを許……
○福井委員長 これより会議を開きます。
港湾法及び港湾整備緊急措置法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。久保三郎君。
【次の発言】 次に田代文久君。
【次の発言】 この際、参考人の出頭要求に関する件についておはかりいたします。
ただいま本委員会において審査中の港湾法及び港湾整備緊急措置法の一部を改正する法律案について、参考人の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、さよう決定いたしました。
なお、参考人の出頭日時及び人選等につきましては、委員長に御一任……
○福井委員長 これより会議を開きます。
船員法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。加藤六月君。
【次の発言】 まだ来ておりません。
【次の発言】 次に宮井泰良君。
【次の発言】 斉藤正男君。
【次の発言】 この際、海上運送法の一部を改正する法律案を議題とし、提案理由の説明を聴取いたします。橋本運輸大臣。
【次の発言】 これにて提案理由の説明は終わりました。
【次の発言】 引き続き船員法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑を続行いたします。
質疑を許します。和田春生君。
○福井委員長 これより会議を開きます。
航空に関する件について調査を進めます。
この際、日航機乗っ取り事件について政府当局から説明を求めます。山村運輸政務次官。
【次の発言】 質疑の通告がありますので、これを許します。加藤六月君。
【次の発言】 次に斉藤正男君。
【次の発言】 次に宇田國榮君。
【次の発言】 次に加藤六月君。
【次の発言】 次に和田春生君。
【次の発言】 ちょっと速記をとめて。
【次の発言】 速記を始めて。
政府側に申しますが、後刻、最新の情報をわかり次第、関係官から報告するように、委員長から要望しておきます。
○福井委員長 これより会議を開きます。
海上運送法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑に入ります。
質疑の通告がありますので、これを許します。加藤六月君。
【次の発言】 この際、委員長から委員各位に御報告いたしておきます。
橋本運輸大臣は日航機乗っ取り事件について本日韓国に行かれることになりましたので、井出郵政大臣が運輸大臣臨時代理として指定ざれましたので、御報告いたしておきます。
【次の発言】 この際、航空に関する件について調査を進めます。
日航機乗っ取りに関する問題について質疑の通告がありますので、これを許します。宮井泰良君。
○福井委員長 これより会議を開きます。
この際、日航機乗っ取り事件で韓国に派遣されております橋本運輸大臣及び山村運輸政務次官に対し、激励の電報を打電することといたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
電文等は委員長に御一任願います。
なお、日航機乗っ取り事件のその後の状況については、後刻報告を求めることといたします。
【次の発言】 海上運送法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告がありますので、これを許します。金丸徳重君。
【次の発言】 ほかに質疑はありませんか。――なければ、本案に対す……
○福井委員長 これより会議を開きます。
航空に関する件について調査を進めます。
日航機乗っ取りに関する問題について質疑の通告がありますので、順次これを許します。宇田國榮君。
【次の発言】 井野正揮君。
【次の発言】 和田春生君。
【次の発言】 この際、暫時休憩いたします。
午前十一時五十一分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
タクシー業務適正化臨時措置法案、港則法の一部を改正する法律案及び地方自治法第百五十六条第六項の規定に基づき、海運局の支局の設置に関し承認を求めるの件を順次議題とし、それぞれ提案理由の説明を聴取いたします。橋本運輸大臣。
○福井委員長 これより会議を開きます。
航空に関する件について調査を進めます。
日航機乗っ取りに関する問題について、質疑の通告がありますので、順次これを許します。井野正揮君。
【次の発言】 次に久保三郎君。
【次の発言】 次に宮井泰良君。
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続行いたします。斉藤正男君。
【次の発言】 次に宮井泰良君。
【次の発言】 次に井野正揮君。
【次の発言】 次回は公報をもってお知らせすることとし、本日はこれにて散会いたします。
午後五時十四分散会
○福井委員長 これより会議を開きます。
この際、理事辞任の件についておはかりいたします。
理事宮井泰良君から理事を辞任いたしたい旨の申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、さよう決しました。
つきましては、その補欠選任をいたさなければなりませんが、これは先例によりまして、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。それでは、松本忠助君を理事に指名いたします。
【次の発言】 タクシー業務適正化臨時措置法案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。和田……
○福井委員長 これより会議を開きます。 タクシー業務適正化臨時措置法案を議題といたします。 本日は、本案審査のため、参考人としてお手元に配付してありますとおり、事業者関係から川鍋秋藏君、須賀清君、労働組合関係から大畑拓治君、利用者関係といたしまして稲葉敏子君、平林源造君、以上五名の方々が御出席されております。なお、労働組合関係からの浅野参考人は後刻出席されることとなっております。 この際、一言ごあいさつを申し上げます。 参考人各位には、本日御多用中にもかかわりませず御出席を賜わり、まことにありがとうございました。本案について、それぞれのお立場から忌憚のない御意見を承り、もって本案審査の……
○福井委員長 これより会議を開きます。
航空法の一部を改正する法律案を議題とし、提案理由の説明を聴取いたします。橋本運輸大臣。
【次の発言】 これにて提案理由の説明は終わりました。
【次の発言】 次に、鈴木善幸君外十六名提出にかかる全国新幹線鉄道整備法案を議題とし、まず提出者から提案理由の説明を聴取いたします。大橋武夫君。
【次の発言】 これにて提案理由の説明は終わりました。
【次の発言】 この際、参考人出頭要求に関する件についておはかりいたします。
本案について、本日日本鉄道建設公団総裁篠原武司君を参考人として御出席をお願いし、意見を聴取することといたしたいと存じますが、御異議ございませ……
○福井委員長 これより会議を開きます。
この際、参考人出頭要求に関する件についておはかりいたします。
全国新幹線鉄道整備法案について、本日日本鉄道建設公団総裁篠原武司君を参考人として出席をお願いし、意見を聴取することといたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、さよう決しました。
【次の発言】 全国新幹線鉄道整備法案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。金丸徳重君。
【次の発言】 関連で久保三郎君。
【次の発言】 時間の関係が非常にございますので、質疑の方も並びに答弁のほうも簡潔にお願いいたします。久保君。
○福井委員長 これより会議を開きます。
航空法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑に入ります。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。加藤六月君。
【次の発言】 次に斉藤正男君。
【次の発言】 次に宮井泰良君。
【次の発言】 この際、全国新幹線鉄道整備法案を議題といたします。
本案に対する質疑は昨二十七日に終了いたしております。
この際、本案に対し内閣に御意見があれば聴取いたします。橋本運輸大臣。
【次の発言】 次に、本案を討論に付するのでありますが、別に討論の申し出もありませんので、直ちに採決いたします。
全国新幹線鉄道整備法案に賛成の諸君の起立を求めます。
○福井委員長 これより会議を開きます。
港則法の一部を改正する法律案及び地方自治法第百五十六条第六項の規定に基づき、海運局の支局の設置に関し承認を求めるの件を一括議題とし、質疑に入ります。
質疑の通告がありますので、これを許します。内藤良平君。
【次の発言】 ほかに質疑はありませんか。――なければ、両案件に対する質疑はこれにて終了いたしました。
【次の発言】 次に、港則法の一部を改正する法律案及び地方自治法第百五十六条第六項の規定に基づき、海運局の支局の設置に関し承認を求めるの件を一括して討論に付するのでありますが、別に討論の申し出もありませんので、直ちに採決に入ります。
まず、港則法の……
○福井委員長 これより会議を開きます。
陸運、日本国有鉄道の経営及び気象に関する件について調査を進めます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。井野正揮君。
【次の発言】 次に渡辺武三君。
【次の発言】 次に田代文久君。
【次の発言】 関連質問で井野君。
【次の発言】 次回は公報をもってお知らせすることとし、本日はこれにて散会いたします。
午後零時十七分散会
○福井委員長 これより会議を開きます。
これより請願の審査に入ります。
本委員会に付託されました請願は全部で二百十七件でございます。
本日の請願日程第一から第二一七の請願を一括して議題といたします。
まず、請願の審査の方法についておはかりいたします。
請願の内容については、文書表で御承知のことでもありますし、また先ほどの理事会におきましても御検討願いましたので、この際、各請願について、紹介議員からの説明聴取等は省略し、直ちに採決したいと存じますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、さよう決しました。
これより採決いたします。
本日の理事会において協議いたしまし……
○福井委員長 これより会議を開きます。
海上保安に関する件について調査を進めます。
この際、旅客船の強取事件の概要について、政府当局から説明を求めます。山村運輸政務次官。
【次の発言】 質疑の通告がありますので、順次これを許します。加藤六月君。
【次の発言】 次に斉藤正男君。
○福井委員長 これより会議を開きます。
陸運、航空及び日本国有鉄道の経営に関する件について調査を進めます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。加藤六月君。
【次の発言】 次に井野正揮君。
【次の発言】 次に松本忠助君。
【次の発言】 次に金丸徳重君。
【次の発言】 次に内藤良平君。
【次の発言】 次に田中昭二君。
【次の発言】 次に田代文久君。
【次の発言】 ちょっと申し上げますが、質問者御自身がしばしば時間がないからと言って心配しておられますから、答弁も簡潔に願います。
【次の発言】 田代君、恐縮ですが、二時から小委員会をやりますので、簡潔に願います。
○福井委員長 これより会議を開きます。
陸運、航空、日本国有鉄道の経営及び港湾に関する件について調査を進めます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。加藤六月君。
【次の発言】 宇田國榮君。
【次の発言】 米田東吾君。
【次の発言】 次に渡辺武三君。
【次の発言】 次に松本忠助君。
【次の発言】 次に内藤良平君。
【次の発言】 次に井野正揮君。
【次の発言】 井野委員の御発言はしごくごもっともと存じますので、次の九月の委員会の理事会にはかり、御要望に沿うようにいたしたいと存じます。
【次の発言】 航空局長にちょっと申し上げますが、昼めし抜きで皆さん勉強しておられますので、丁重にし……
○福井委員長 これより会議を開きます。
陸運、海運、航空、日本国有鉄道の経営、港湾、海上保安及び気象に関する件について調査を進めます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。宇田國榮君。
【次の発言】 交通災害の件は、現下重大なる社会問題でありますので、宇田委員の要望の件は、後刻理事懇談会を開き、善処いたしたいと存じます。
【次の発言】 次に井野正揮君。
【次の発言】 次に和田春生君。
【次の発言】 政府側の答弁は、時間の関係上なるべく簡潔に願います。
【次の発言】 次に井上普方君。
【次の発言】 次に鈴切康雄君。
【次の発言】 時間の関係上、政府側の答弁は簡潔に願います。
○福井委員長 これより会議を開きます。
陸運及び航空に関する件について調査を進めます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。宇田國榮君。
【次の発言】 内藤良平君。
【次の発言】 次に田中昭二君。
【次の発言】 次に和田春生君。
【次の発言】 次に松本忠助君。
【次の発言】 次に林百郎君。
【次の発言】 本日はこれをもって散会いたします。
午後三時二十二分散会
○福井委員長 これより会議を開きます。
陸運、航空及び日本国有鉄道の経営に関する件について調査を進めます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。砂田重民君。
【次の発言】 次に井野正揮君。
【次の発言】 速記をとめて。
【次の発言】 速記を始めて。
【次の発言】 次に松本忠助君。
【次の発言】 井野正揮君。
【次の発言】 次に横路孝弘君。
【次の発言】 次に田代文久君。
【次の発言】 もう時間がなくなってまいりましたので、委員各位の御了承を得まして、ほんとうに二、三分以内に国鉄当局に対しての質問をしたいと存じます。
愛知県の渥美郡田原町の地内から同郡渥美町の地内に至る国鉄の予定……
○福井委員長 これより会議を開きます。
先般、陸運、海運、航空、日本国有鉄道の経営及び港湾等に関する実情調査のため、第一班を北海道に、第二班を鹿児島県、宮崎県及び愛知県に派遣いたしました。
この際、派遣委員から報告を求めます。松本忠助君。
【次の発言】 斉藤正男君。
【次の発言】 おはかりいたします。
ただいまの第一班及び第二班の調査報告書は、本日の会議録に参照掲載することに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
【次の発言】 次に、陸運、海運、航空、日本国有鉄道の経営、港湾及び海上保安に関する件について調査を進めます。
質疑の通告がありま……
○福井委員長 これより会議を開きます。
国政調査承認要求に関する件についておはかりいたします。
運輸行政の実情を調査し、その合理化及び振興に関する対策を樹立するため、
一、陸運に関する事項
一、海運に関する事項
一、航空に関する事項
一、日本国有鉄道の経営に関する事項
一、港湾に関する事項
一、海上保安に関する事項
一、観光に関する事項
一、気象に関する事項について、本会期中調査をいたしたいと存じます。
つきましては、衆議院規則第九十四条により、議長の承認を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、さよう決定いたしました。
……
○福井委員長 これより会議を開きます。
海洋汚染防止法案を議題として、質疑に入ります。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。村田敬次郎君。
【次の発言】 次に斉藤正男君。
【次の発言】 和田君、時間が来ましたのでピッチを上げてください。
【次の発言】 次回は、明八日午前十時三十分から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
午後四時四十六分散会
○福井委員長 これより会議を開きます。
海洋汚染防止法案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。佐藤守良君。
【次の発言】 だれか答弁しますか。――相談してください。
【次の発言】 この際、午後二時三十分から再開することとし、暫時休憩いたします。
午後零時二分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。質疑を続行いたします。田中昭二君。
【次の発言】 次に小宮君。
【次の発言】 次回は、明九日午前十時三十分から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
午後四時二十五分散会
○福井委員長 これより会議を開きます。
海洋汚染防止法案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。關谷勝利君。
【次の発言】 次は加藤六月君。
【次の発言】 この際、暫時休憩いたします。
午前十一時五十八分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続行いたします。宮井泰良君。
【次の発言】 どうぞ。
【次の発言】 次に内藤良平君。
【次の発言】 関連して和田春生君。
【次の発言】 ほかに質疑はありませんか。――なければ、本案に対する質疑はこれにて終了いたしました。
この際、暫時休憩いたします。
午後五時三十三分休憩
○福井委員長 これより会議を開きます。
陸運、航空、日本国有鉄道の経営、海上保安及び気象に関する件について調査を進めます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。横路孝弘君。
【次の発言】 ちょっと政府委員に申し上げます。
与野党とも、きょうは特に時間を厳守せよとの希望がありましたので、質問者はできるだけ質問したいのですから、答弁が長過ぎては困りますので、御注意を願います。
【次の発言】 御静粛に願います。
【次の発言】 田中昭二君。
【次の発言】 次に沖本泰幸君。
【次の発言】 長浜君、簡単に願います。
【次の発言】 次に渡辺武三君。
○福井委員長 これより会議を開きます。
この際、理事辞任の件についておはかりいたします。
理事内藤良平君及び理事和田春生君から、理事を辞任いたしたい旨の申し出がありますので、これを許可するに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、さよう決しました。
次に、理事補欠選任の件についておはかりいたします。
ただいまの理事辞任に伴うその補欠選任につきましては、先例により委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。それでは、理事に斉藤正男君及び河村勝君を指名いたします。
○福井委員長 これより会議を開きます。
踏切道改良促進法の一部を改正する法律案並びに道路運送車両法及び自動車検査登録特別会計法の一部を改正する法律案を順次議題とし、それぞれ提案理由の説明を聴取いたします。橋本運輸大臣。
【次の発言】 これにて提案理由の説明は終わりました。
次回は公報をもってお知らせすることとし、本日はこれにて散会いたします。
午後一時七分散会
○福井委員長 これより会議を開きます。
港湾整備緊急措置法の一部を改正する法律案を議題とし、提案理由の説明を聴取いたします。橋本運輸大臣。
【次の発言】 これにて提案理由の説明は終わりました。
次回は公報をもってお知らせすることとし、本日はこれにて散会いたします。
午後零時四十分散会
○福井委員長 これより会議を開きます。
陸運、海運、航空及び日本国有鉄道の経営に関する件等につき調査を進めます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。斉藤正男君。
【次の発言】 次に松本忠助君。
【次の発言】 次に河村勝君。
【次の発言】 この際、本会議終了後再開することとし、暫時休憩いたします。
午後零時三十一分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
踏切道改良促進法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑に入ります。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。内藤良平君。
【次の発言】 事務当局、急いで手配してください。――内藤委員、継続してくださ……
○福井委員長 これより会議を開きます。
踏切道改良促進法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。
この際、委員長から申し上げますが、質疑時間の関係もありますので、答弁は簡潔に願います。
宮井泰良君。
【次の発言】 次に斉藤正男君。
【次の発言】 次に田代文久君。
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
道路運送車両法及び自動車検査登録特別会計法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑に入ります。
質疑の通告かありますので、順次これを許します。井野正揮君。
【次の発言】 次に田代文久君。
○福井委員長 これより会議を開きます。
道路運送車両法及び自動車検査登録特別会計法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。井岡大治君。
【次の発言】 次に久保三郎君。
【次の発言】 次に田中昭二君。
【次の発言】 次回は公報をもってお知らせすることとし、本日はこれにて散会いたします。
午後零時五十四分散会
○福井委員長 これより会議を開きます。
道路運送車両法及び自動車検査登録特別会計法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。田中昭二君。
【次の発言】 次に和田春生君。
【次の発言】 平井調整官その他の方に申し上げますが、もう少し要領よく、短く答弁してください。
【次の発言】 次に内藤良平君。
【次の発言】 この際、午後四時三十分から再開することとし、暫時休憩いたします。
午後一時二十三分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続行いたします。松本忠助君。
○福井委員長 これより会議を開きます。
踏切道改良促進法の一部を改正する法律案を議題といたします。
本案に対する質疑は、去る二月十七日に終了いたしております。
これより本案を討論に付するのでありますが、別に討論の申し出もありませんので、直ちに採決いたします。
踏切道改良促進法の一部を改正する法律案に賛成の諸君の起立を求めます。
【次の発言】 起立総員。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
次に、港湾整備緊急措置法の一部を改正する法律案を議題といたします。
本案に対する質疑は、去る二月二十三日に終了いたしております。
これより本案を討論に付するのでありますが、別に……
○福井委員長 これより会議を開きます。
旅行あつ旋業法の一部を改正する法律案を議題とし、提案理由の説明を聴取いたします。橋本運輸大臣。
【次の発言】 これにて提案理由の説明は終りました。
【次の発言】 これより質疑に入ります。
質疑の通告がありますので、これを許します。古屋亨君。
【次の発言】 古屋君、時間が超過しておりますから、簡潔に。
【次の発言】 この際、参考人出頭要求に関する件についておはかりいたします。
本委員会において調査中の航空に関する件について、本日、新東京国際空港公団総裁今井榮文君を参考人として出席を求め、意見を聴取することといたしたいと思いますが、御異議ございませんか……
○福井委員長 これより会議を開きます。
陸運に関する件について調査を進めます。
自動車整備事業に関する問題について質疑の通告がありますので、これを許します。村山達雄君。
【次の発言】 次に、道路運送車両法及び自動車検査登録特別会計法の一部を改正する法律案を議題といたします。
本案に対する質疑は、去る二月二十三日に終了いたしております。
これより本案を討論に付するのでありますが、別に討論の申し出もありませんので、直ちに採決いたします。
道路運送車両法及び自動車検査登録特別会計法の一部を改正する法律案に賛成の諸君の起立を求めます。
○福井委員長 これより会議を開きます。
船舶職員法の一部を改正する法律案を議題とし、提案理由の説明を聴取いたします。橋本運輸大臣。
【次の発言】 これにて提案理由の説明は終わりました。
【次の発言】 旅行あつ旋業法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告が。ありますので、順次これを許します。久保三郎君。
【次の発言】 静粛に願います。
【次の発言】 次に宮井泰良君。
【次の発言】 先日の古屋委員の質疑中、資料要求がありましたが、この点について政府委員から発言を求められておりますので、この際これを許します。住田観光部長。
○福井委員長 これより会議を開きます。 旅行あつ旋業法の一部を改正する法律案を議題といたします。 本日は、本案審査のため参考人として、タワー観光株式会社取締役副社長秋田貞男君、株式会社日本交通観光社取締役社長八木利真君、以上二名の方々が御出席されております。 この際、一言ごあいさつを申し上げます。 参考人各位には、本日、御多用中にもかかわらず御出席を賜わり、まことにありがとうございます。本案について、それぞれの立場から忌憚のない御意見を承り、もって本案審査の参考にいたしたいと存ずる次第であります。 次に、議事の順序について申し上げますが、秋田貞男君、八木利真君の順序で御意見を、お一人……
○福井委員長 これより会議を開きます。
旅行あっ旋業法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。河村勝君。
【次の発言】 次に田代文久君。
【次の発言】 答弁はなるべく簡単に、丁寧にしてください。
【次の発言】 次に内藤良平君。
【次の発言】 ほかに質疑はありませんか。――なければ、本案に対する質疑はこれにて終了いたしました。
【次の発言】 これより本案を討論に付するのでありますが、別に討論の申し出もありませんので直ちに採決いたします。
旅行あつ旋業法の一部を改正する法律案に賛成の諸君の起立を求めます。
○福井委員長 これより会議を開きます。
外航船舶建造融資利子補給臨時措置法の一部を改正する法律案を議題とし、提案理由の説明を聴取いたします。橋本運輸大臣。
【次の発言】 これにて提案理由の説明は終わりました。
【次の発言】 次に、船舶職員法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑に入ります。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。砂田重民君。
【次の発言】 次に久保三郎君。
【次の発言】 次に田中昭二君。
【次の発言】 よく検討して答えてください。
【次の発言】 次回は、明十四日午前十時より理事会、午前十時三十分委員会を開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
午後一時……
○福井委員長 これより会議を開きます。 船舶職員法の一部を改正する法律案を議題といたします。 本日は、本案審査のため参考人として、全日本海員組合中央執行委員斉藤吉平君、船舶通信士協会常任委員長中村穆君、日本船主協会労務委員会委員平田弘君、愛媛船主会副会長眞木克朗君、以上四名の方々が御出席されております。 この際、一言ごあいさつを申し上げます。 参考人各位には、本日、御多用中にもかかわらず御出席を賜わり、まことにありがとうございます。本案について、それぞれの立場から忌憚のない御意見を承り、もって本案審査の参考にいたしたいと存ずる次第であります。 次に、議事の順序について申し上げますが、……
○福井委員長 これより会議を開きます。
船舶職員法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑を行ないます。
質疑の通告がありますので、これを許します。斉藤正男君。
【次の発言】 ほかに質疑はありませんか。――なければ、本案に対する質疑はこれにて終了いたしました。
【次の発言】 ただいま委員長の手元に、宇田國榮君、加藤六月君、徳安實藏君及び村山達雄君から、自由民主党提出にかかる修正案が提出されております。修正案はお手元に配付してあるとおりであります。
この際、提出者から趣旨の説明を求めます。加藤六月君。
【次の発言】 以上で趣旨の説明は終わりました。
○福井委員長 これより会議を開きます。
外航船舶建造融資利子補給臨時措置法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑に入ります。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。井岡大治君。
【次の発言】 ちょっと速記をとめて。
【次の発言】 速記を始めて。
次に松本忠助君。
【次の発言】 ほかに質疑はありませんか。――なければ、本案に対する質疑はこれにて終了いたしました。
【次の発言】 これより本案を討論に付するのでありますが、別に討論の申し出もありませんので、直ちに採決いたします。
外航船舶建造融資利子補給臨時措置法の一部を改正する法律案に賛成の諸君の起立を求めます。
○福井委員長 これより会議を開きます。
陸運、航空及び日本国有鉄道の経営に関する件について調査を進めます。
質疑の通告がありますので、順次これを許します。内藤良平君
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続行いたします。木原実君。
○福井委員長 これより会議を開きます。
この際、理事辞任の件についておはかりいたします。
理事河村勝君から、理事を辞任いたしたい旨の申し出がありますので、これを許可するに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、さよう決しました。
次に、理事補欠選任の件についておはかりいたします。
ただいまの理事辞任に伴うその補欠選任につきましては、先例により委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。それでは、理事に和田春生君を指名いたします。
【次の発言】 陸運、海運及び日本国有鉄道の経営に関する件について調査を進めます。
質疑……
○福井委員長 次に久保三郎君。――速記をとめてください。
【次の発言】 速記を始めてください。
【次の発言】 次に井野正揮君。
【次の発言】 次に田中昭二君。
【次の発言】 田中さん、本会議の時間まで非常に少ないようでございますから、あとのときに延長して……。
【次の発言】 あとでやるというふうに御了解願えませんか。
【次の発言】 この際、午後三時から再開することとし、暫時休憩いたします。
午後二時一分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続行いたします。田中昭二君。
【次の発言】 次に松本忠助君。
【次の発言】 次の質問者の時間が切迫しておりますので、政府委員の……
○福井委員長 これより会議を開きます。
この際、理事辞任の件についておはかりいたします。
理事和田春生君から理事を辞任いたしたい旨の申し出がありますので、これを許可するに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、さよう決しました。
次に、理事補欠選任の件についておはかりいたします。
ただいまの理事辞任に伴うその補欠選任につきましては、先例により委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。
それでは、理事に河村勝君を指名いたします。
【次の発言】 次に、国鉄常磐線と営団地下鉄千代田線との相互乗り入れについて、政府当局か……
○福井委員長 これより会議を開きます。
航空に関する件について調査を進めます。
すでに委員各位も御承知のとおり、去る三日、東亜国内航空機遭難事故で六十八名の方々がおなくなりになりました。委員会といたしまして深く哀悼の意を表し、御冥福を祈り、黙祷をささげたいと思います。全員御起立願います。
【次の発言】 黙祷を終わります。御着席を願います。
この際、東亜国内航空機遭難事故について、運輸大臣から発言を求められておりますので、これを許しますが、同時に、大臣としての委員会初めての出席ですから、ごあいさつも兼ねてお願いします。丹羽運輸大臣。
○福井委員 関連して。近江委員の質問は非常によく研究された、きわめて私たちの注意しなければならぬ、いい質問だと感心しておりましたやさきに、私もちょっとこの際一分間、調査しておいてもらわなければならぬということを思いまして、関連質問するわけであります。 原子力発電所から出る冷却水の温水などで、英国やまたアメリカの海岸で、そこの近所の魚介類が汚染されておるとか、あるいは死んでおるというような例をあまり現地で私は見てなかったのだけれども、日本では、私たちは原子力発電所を海岸に建てる、あるいは川の横へ建てるというときに、何もないということを今日まで言い切ってきた。事実現在でもそう思っている。ところが……
○福井委員 委員発言の予定を初めお願いしておこうと思いましたが、若干手違いをいたしまして、関連質問という形で簡単な希望と私の意見も申し上げておきたいと思います。 相当盛りだくさんな、運輸政策の全般にわたって質問したいという考えも持っておりましたが、これはあらためてのことにいたしまして、きょうは一点だけにしぼることにいたします。急なことでございますし、また財投あるいは資金計画の国鉄に及ぼす影響が相当多うございまするから、この場で明確な答弁をいただくことは期待しておりません。 きょうは、一点にしぼると申しましたのは、市街化されておるところの大都市の中を通っておる国鉄の高架化だけのことです。たと……
○福井委員 本日、私は電気の技術家でありますので、詳細綿密な御質問を長時間にわたつてするつもりでおりましたところが、時間がありませんし、また担当の技術家の方もいらつしやらないので、また機会のあるときに讓ることといたしまして、ちようど武内電力局長が、もうわずかな後にアメリカへ電力関係で行かれるということを耳にしておりますし、またこういう両委員会が合併してお話をする機会も、なかなか議会中では少うございますので、一言武内さんたちに、電力料金に及ぼす影響も、アメリカの方へおいでになつても、今後たとい十日に施行されても将来残る問題でありますので、いろいろ準備はなさつておられるでございましようが、われわれ……
○福井委員 昨日小金委員から質問いたしましたときに、保留の分がありましたので、あらためてお尋ねすることにいたします。
鉄鋼業は今回の料金改訂のため、たとえば八幡製鉄所のごときは、月額四千六百万円、釜石は八百万円の負担加重になるのであります一生商者価格は現行料金を基として決定せられておりますが、この善後策はいかにいたしますか。
【次の発言】 その次は炭鉱の自家発電の補償は、昨年六月改訂料金に織り込まれておりますために、新料金実施までの期間は、当然補償をするべきではないか。なお配炭公団の解散は、受入れ石炭の価格変動による金額の差があるだけで、これがため補償打切りの理由にならぬのではないかと思うの……
○福井(勇)委員 委員長にまず希望しておきますが、これで本日の最後の質問に立ちまして、ほんのわずかな時間だけいただきたいと思いますが、私たちこの専門の電気技術者出身の者は、この種の東北電力並びに東京電力に関するいわゆる只見川の問題は、予算委員会あるいは経済安定委員会あるいは通産委員会、またその他の委員会においてももういつでも重複してこの問題が繰返される、同じ私も一人の電気専門の委員という立場からいつも出ていると同じことが繰返される。だからこれが今後委員長の方におかれてそういう重複があまりしないように委員長会議においてとりはからつていただきたい、これが私のきよう最後において申し上げる希望でありま……
○福井(勇)政府委員 それでは昭和二十九年度文部省所管の予算の大要につきまして御説明申し上げます。 昭和二十九年度文部省所管の予算額は、千百八十三億二千四百四十四万四千円でありまして、これを前年度予算額千六十一億九千五百四十二万二千円に比較いたしますれば、百二十一億三千九百二万二千円を増額いたしております。なお文部省予算額を一般会計総予算額に比較いたしますと、その比率は前年度一0%強が一二%となつております。 次に昭和二十九年度予算額のうち、重要な事項について申し述べたいと存じます。 第一は義務教育費国庫負担金に必要な経費であります。義務教育の機会均等と、その水準の維持向上をはかるため、……
○福井小委員 りっぱな参考人の方々に長くお尋ねするというようなことは初めから考えておりませんでした。御意見を承りたいという初めからの前提でありましたが、朝永先生に一問だけお伺いいたします。
一九五三年だったか四年だったか、ちょっと年数は忘れましたが、世界の物理学者を集めて日本で盛大に会議を開催したことがございます。非常に成功だったと思っておりますが、そういうような計画をいまやられるという気がまえはございませんか。
【次の発言】 それを聞いて安心しました。各セクションの意義ある会議をやっていらっしゃることは、そのつど大体曲がりなりにも存じ上げております。私、たびたび国費を使って、ほかの用件では……
○福井小委員 たいへん貴重な御意見を四人さんから聞かしてもらいまして、非常に参考になりました。私、所用がございますので、たくさんこういう有力な方々がおいでになった機会に伺いたいのはやまやまでございまするが、ごく一つ三つだけお尋ねしたいと思います。 星野さんに伺いたいのは、東洋レーヨンさんの研究所は、日本で、いや世界でも有数なりっぱな施設をおつくりになって、私たちは非常にこの点については興味を持ち、国家のためにたいへんけっこうなことだといつも思っております。 ただいま年間の予算だとか、人員だとか、その概要はどのくらいでやっておられますか、ごく簡単に教えていただきたいと思います。研究所だけのこ……
○福井小委員 簡単なことを一、二お尋ねいたしたいと思います。
原研の昨今の事情を、私は私なりに相当存じ上げておるつもりでございますが、菊池理事長さんほか森田さん、菅田さん、またほかの関係の役員の方はほんとうに日夜御苦心になっておることを、私は非常に感謝しておるものでございます。
現在、東海の原燃などを含めて、一般の人の見学の規則は、どんなふうに見学を許しておられますか。簡単なことでありますから、理事長でなくとも、御担当の方でけっこうです。
【次の発言】 私の見聞いたしておりまするところでは、まるで百貨店同様に、ミーちゃんでもハーちゃんでも公開の原則に従ってというルールを順守しておいでになる……
○福井小委員 各社の現在の計画を大略、古田さん、加藤さん、三田さんから承りました。非常に概略でございますので、順序の上から東電の吉田さんにお尋ねしたいと思います。
その現在進んでおる計画につきまして、資金計画はどういうふうなお考えを持っておいでになりますか。東電さんだけ、まずお尋ねしたいと思います。
【次の発言】 次いで、同じようなお答えを加藤関電副社長さんに願いたい。
【次の発言】 同じようなお尋ねを中部電力三田副社長にお願いいたします。
ただいま三田さんのお話の中に、中部電力の今度の原子力発電の場所の選定を三重県の南部のほうにほぼおきめになって、三カ所のうち現在二カ所とおっしゃったので……
○福井小委員長代理 森山欽司君。
【次の発言】 森山委員、たいへんお待たせをして恐縮しておりますから、大臣の分をなるべく先に集約を願いたいという希望を申し上げておきます。
【次の発言】 本日はこの程度にして、次会は公報をもってお知らせいたします。
これにて散会いたします。
午後一時九分散会
○福井小委員 中曽根小委員長がお礼申し上げられましたので、重複するようでありますが、御多忙なところを貴重な意見を開陳のためにお越しくださって、私からもお礼を申し上げたいと存じます。 幸い大臣が出席してくださって、おそらく他の委員会へすぐ出かけられてしまうというような心配がありますのでで、この機会を逸してはなかなか速記録に、日本全国にプロパゲーションしてもらう機会はなかろうと思いますので、一言お尋ねしておきます。 今日、この原子力船の問題にいたしましても、他の陸上の原子力発電などにおきましても、どうも日本のここ一、二年の状況は、技術屋でない批評家の活字にあらわれるところでは、スローダウンとい……
○福井小委員 この問題については、安宅議員の詳細な調査は非常に権威があるもの、よく調べておられると思って、私は感心しております。また林野庁長官その他当局の方の熱心な答弁もごもっともと思いますが、現地が、これはおかしい。したがって、きょうあすというわけにはいきますまいが、決算委員会の理事として、私は、いずれこれは現地調査をしなければいかぬということを次の理事会にでもはかることを、いま田村委員の来られる前に気がついたので、私はこのことを希望しておきます。
○福井政府委員 先ほど来の大原さんのお尋ね、また御注意はごもっともな点ばかりでございまして、私の拝聴いたしておりますところでは、ことばは違いますが、気象庁もまた各コンートロールタワーも、間髪を入れず十分な注意と配慮のもとに完ぺきを期さなければいかぬというふうな御指摘、御注意と私は受け取っております。今後もそういうことが一つもないようにするためには、御注意の点をよく検討し、また事故絶無を期さなければならぬ、私はかように考えております。
○福井小委員長代理 これより宇宙開発の基本問題に関する小委員会を開会いたします。
本日は小委員長所用のためお見えになりませんので、小委員長の指名により私が小委員長の職務を行ないます。宇宙開発の基本問題に関する件について調査を進めます。資疑の申し出がありますので、これを許します。三木喜夫君。
【次の発言】 三木委員にお答えいたします。
木内国務大臣、山縣委員の懇切なる答弁で足りることと思っておりましたところ、後ほどの理事懇談会において、佐藤総理大臣、福田大蔵大臣の出席を求める件につきましては、協議の上お答えすることにいたします。御了承を願います。
○福井委員長 これより運輸委員会内閣委員会地方行政委員会法務委員会外務委員会連合審査会を開会いたします。 先例によりまして、私が委員長の職務を行ないます。 航空に関する件、日航機乗っ取りに関する問題について調査を進めます。 本日は、参考人として、日本航空株式会社専務取締役航務本部長斎藤進君、日本航空株式会社運航基準部長長野英磨君、日本赤十字社外事部長木内利三郎君、以上三名の方々が御出席されております。 参考人各位には、本日、御多用中にもかかわらず御出席を賜わり、まことにありがとうございます。本問題について、それぞれの立場から忌憚のない御意見を承りたいと存ずる次第であります。 なお、議……
○福井委員長 次に、和田春生君。
【次の発言】 次に、田代君。
【次の発言】 政府委員にちょっと申し上げます。
共産党の田代君が冒頭において、特に時間がないから簡単にということを申されましたので、そのつもりで御答弁願います。
【次の発言】 最後に、關谷勝利君。
○福井委員長 次に、内藤良平君。
【次の発言】 次に、松本忠助君。
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