このページでは金丸徳重衆議院議員が委員会や各種会議(※)で行った質問や答弁などの発言の冒頭部分と会議録本文へのリンクを一覧化しています。金丸徳重衆議院議員「委員会統計」(全期間)には委員会および各種会議の活動状況の集計結果を示しています。本会議での発言の統計と一覧については本会議発言のページを参照してください。
※「各種会議」は本会議、常任委員会、特別委員会以外の会議録の存在する会議を指します。具体的には、小委員会、分科会、公聴会、調査会、審査会などです。
○金丸(徳)委員 大臣以下御就任早々お忙しい中で、いろいろの重要問題を御勉強なさっておるときでありますので、私もそれらについてお伺いをしなければならない幾つかの疑問を持っておるわけでありますが、後日に譲らしていただきまして、きょうはきわめてこまかい問題について、しかしながら私はかねて心配をいたしておったことでありますので、就任早々大臣のお考え、方向というものだけをお伺いしておきたいと思います。前回の委員会におきまして、大臣非常に人情大臣であることの表明をなさっておられます。ことに従業員のことをよくお考えになっておられる。事業の円滑なる運営を通じて社会にお尽しになろうというかたい決意をお持ちにな……
○金丸(徳)委員 私は電信電話施設について総裁にお伺いいたしたいのでありますが、先般の所管事項の御説明の中で、かなり資金が困難であるにもかかわらず、あらゆる方策を講ぜられて、施設の拡充整備に御努力なさっておることにつきましては、つぶさに承わりました。ただその中で、実際問題といたしましては、地方の方においてかなりまだ穴があるといいますか、急いでいただかなければならないような点がたくさんございます。先般来、たとえば農村公衆電話というような非常に画期的な施設をお取り上げになりまして、地方の、特に農山村から非常な喜びをもって迎えられておるのでありますが、しかし、それとても、なかなかテンポがおそい上に、……
○金丸(徳)委員 お年玉の法案につきましては、前国会からすでに論議が続けられております。私がいささか疑問に思っておったことにつきましても、すでに十分尽されておるかもしれぬことをおそれるのでありますが、しかし、一応私といたしましてはやはりお伺いをいたしておきたいと思います。さような意味におきましてお答えを願いたい。 この法案で一番問題になります点は、今片島委員から問題にされましたところの数量のことだと思います。実際問題として、私は地方におって見ておったのでありますが、お年玉つきはがきの数量につきましては、現地の郵便局長、特にいなかの特定郵便局長などは、この売りさばきについてはずいぶん苦労をいた……
○金丸(徳)委員 私は外国郵便、特に中共との郵便交換についてのこれまでの経過、現在の状況などについてお伺いをして、それからまたこの問題の将来への扱いなどについての郵政大臣の決意のほどをも承わりたかったのでありますが、郵政大臣が閣議の関係でまだお見えになりませんから、事務当局から現在中共地域との郵便交換の関係はどういうふうになっておりますか、一応御説明をいただきたい。
【次の発言】 その交渉の経過の日時ですね、これはあまりこまかくお伺いするのも失礼でありますけれども、しかし現在のようにわが国と中共とが非常に情ない状況に陥っていることからいたしますと、日時及びその経過の状況などは非常に国民としては……
○金丸(徳)委員 大へん時間が過ぎておりますので、私は、いろいろお伺いしたい点もあるのでありますが、後日に譲りまして、ちょっと一つだけ、実は頼まれたこともありますので、それにからみましてお伺いをいたします。 これは援護局の方にお伺いをいたすのでありますが、先ほど野倉参考人からのお話によりまして、終戦当時における混乱から非常な苦労をなさっておられ、そして、その方々の中には、全く現地の山の中に入り込んでしまって、今はもう祖国の言葉さえも忘れて、全く現地住民と同じような、少しも見分けのつかないような状態にある人々がたくさんあるように受け取れました。百人というような数字を上げておられましたが、援護局……
○金丸(徳)委員 私は藤原さんにお伺いをいたしておきたいのでありますが、先ほどの御意見の開陳の中で、放送が家庭に非常な関係を持っておる、ことに母親としての立場から放送の内容なり番組の編成なりに至大の御関心を持っておられるということを承わりました。ほんとうにそうだと思いまして、今回の放送法の一部改正の提案になりまする動機あるいは原因の中には、今の放送番組あるいは内容について家庭の方面からいろいろと世評的に言われておって、それが何とかしなければというようなことからなったことも大きな一つだと想像いたしておるのであります。そこで、そういうふうな実庭の関心を今度の放送番組の編成の中に持ち込むために、何か……
○金丸(徳)委員 関連して。私も今の中華人民共和国とわが郵政省との郵便交換のことにつきましてしばらく前に大臣の御所見を伺っておいたものでありますが、ただいまの御答弁の中で、私がお伺いをいたしてその後御研究を願って御答弁をいただきたいと思った問題について触れておりませんので、関連してお伺いをいたしておきたいと思います。 私はこの問題を今の段階において正面切って外交問題として取り上げようとしましても、なかなかおいそれというわけには参らないかもしれない。そういうことが望ましいことではあるけれども、なかなか容易ではないと思われるので、そこで一つの方法として、郵政大臣が商売人として、事実上の問題として……
○金丸(徳)委員 放送法の改正につきまして、この改正案が出るまでにつきましてはずいぶんと長い間の検討が加えられておったようでありますが、その間におきまして幾たびかの参考人の意見聴取その他によって、世間一般からも言われておることでありますが、この辺で根本的な改正を考慮すべきではないか、その時期がきておるのではないかということが強く言われておるのであります。政府当局といたしましてもそのような検討を加えて参ったやに承わるのでありますが、それにもかかわらず、ついに今回の改正案においても根本的な問題に手をつけるに至らなかった。これにはよくよくの問題があるのではないかと思われるのでありますが、それは困難に……
○金丸(徳)委員 議事進行で。私は、一昨日の私の質問の中で、今度の改正案に盛られているところの番組審議会の委員の選任の方法だとか、あるいは任期であるとか、また審議会の会議の運営のあり方というようなものについて何か腹案がおありと思うので、その腹案をお示しが願いたいということを御要望いたしておきました。このことはこれから私が時間がありますればお尋ねしなければならないことの前提をなすものでありますので、その質問のときにも申し上げたのでありますが、こうしたものを作ることのよしあしは次といたしまして、一応お考えになっておるところのといいますか、今持っておるところの手のうちを見せていただいて、ほんとうに大……
○金丸(徳)委員 途中で時間がきたような形で、おかしなことになりましたが、私は実はこの放送法の改正につきまして、当初より放送番組審議会の構成及び運営について相当重要なる検討がなされて、そして今後における、放送法の今回の改正のねらいでありますところの番組の内容の向上といいますか、充実というようなことについてずいぶんの考慮が払われておるものと思っておりました。また確かに改正法の理由の中には「放送番組の適正を図るため各放送事業者が放送番組審議機関を設けるものとし、」ということがその初っぱなの理由として掲げられておるのであります。従ってその放送番組審議会のメンバーの選任や、その審議会自体の運営について……
○金丸(徳)委員 一昨日の予算委員会の席上で、わが党の中崎委員の質問に対しまして、岸総理並びに外務大臣が中共との関係の調整については静観の態度をとっておるけれども、しかし何とか打開の熱意も持つのだというような答弁につけ加えまして、中でも郵便協定などについても非常にめどがつきかけておるかのような口吻を漏らされておったのでありますが、果してそういう事実があるのか、それらについて郵政大臣から詳細に承わりたい。
【次の発言】 今のお話で予算委員会において外務大臣が繰り返し答弁されておったところの郵便協定及び航空協定などについては、できるだけ早く積み重ね方式中の特に土台となるべきものとして進めていく方針……
○金丸(徳)委員 私は大へんこまかいことをお尋ねして恐縮でありますが、郵便事業全般にわたることでもありますので、多少こまかくなることもお許しをいただいて私のわからない点を御解明願いたいと思うのであります。初めに数字にわたりますので郵務局長の方からお答えをいただき、さらに全般的の問題について郵政大臣の御方針を承わりたいのであります。 大体戦後十何年か経まして郵便事業も一時の非常の状態から脱却して通常の状態、平衡の状態に入ったと思うのでありますが、この機会に各種郵便のコスト計算といいますか、どの種類のものがどのくらいもうかって、どの種類のものはどの程度損をしておるかということについて承わっておき……
○金丸(徳)委員 新しい保険の種類を考案なさって、できるだけ広くまた深く簡易保険の福祉を均霑させようという御計画につきましては全面的に賛成できる感じを持つのであります。ただ、今進藤委員からのお尋ねの中にもございましたが、この保険が、前段階におきましては二十五万円のワクの中でとり行われるというようなことになっておりますようで、その結果せっかくこうした新種のものが世間に発表されるといたしましても、比較的その利益を受けるといいますか、加入者勧誘の範囲が狭められているような感じがいたしますが、そういう点、もう一度これらについての対策及び今後における御方針なども含めて、あらかじめお伺いをいたしておきたい……
○金丸(徳)委員 先日の委員会でいろいろお伺いいたしまして、はっきりいたしましたことは、郵政当局の非常な御苦心、御計画にもかかわらず、必ずしも現在の伸展の状況が将来に向って安心していけるような状況にはなっておらぬということでございまして、これをお配りいただきました資料によって見ましても、簡易保険と民間保険及び農業共済保険といいますか、そういうものの足取りを比較してみますると、これは政務次官、表によってぜひごらんおきをいただきたいのであります。省議その他の席上でよく御記憶になっておることとは思うのでありますが、この席上さらに復習するという意味においてごらんをいただくのでありますが、この表によりま……
○金丸(徳)委員 私は先般御説明をいただきました日本電信電話公社の事業概況に関連いたしまして、二、三の点について電電公社御当局にお伺いを申したいのでございます。御説明によりますると、第二次五カ年計画に入りまして以来、いろいろの事情がありまして、必ずしも世間の要望を十分に満たすだけの御計画になっておらないような節もあるようであります。この点大へん気になるのであります。たとえば地方におきます電話加入の申し込み積滞数といいますか、そういうものも将来に向ってぐんぐん減って参るというような期待を持っておったのでありまするが、この予算をもっていたしますると、必ずしもそういう期待が持てない、希望が持てないよ……
○金丸(徳)委員 きょうは時間もございませんので、私の質問は次会に譲ることの御了承を得たいのであります。そこで私がお尋ねを申し上げるために、一応資料を一つちょうだいいたしたいと思うのであります。もっとも資料と申しましても、実は三十一年度業務報告書及び郵政大臣の意見書を拝見いたしましてちょっと気がついたと申しますか、もう少し詳しく知りたいと思った点がございますので、その点を一つ。もう一つ資料でありますが、それは、この中にどこでありましたか、放送審議会の点に触れております。放送審議会のメンバーを掲げて、それから大いに活動して下さっておるというような結論が出ておるのでありますが、私どもが知りたいのは……
○金丸(徳)委員 私は、三十四年度の日本放送協会の予算関係全般についてお伺いをいたしたいのでありますが、その前提といいますか、あるいはその前の問題としまして、昨日お願いいたしておきました日本放送協会の内部的なアドヴアイス機関といいますか、経営審議会あるいは放送番組審議会などについての活動の模様、それからそれらについての結果と申しますか、それらを受けまして協会御当局がどういう措置をおとりになっておられるかについて大体のところを承わって、これからの私のお尋ねについての参考にさしていただきたいと思います。
【次の発言】 私が三十一年度の報告を基礎にいたしまして、はなはだ申しわけなかったのでありますが……
○金丸(徳)委員 先ほどの森本委員の質問に対する会長のお答えの中で、行く行くはテレビとラジオと一緒にした財政状況の中で経営した方がよろしいのではないか、そういう方向に進んでいくであろうというようなお言葉を承わったのでありますが、それは、たとえば三十四年度予算にはそういうようなお気持で組んだ面があるのでありましようか、いかがでありましょうか、ちょっと承わっておきたいと思います。
【次の発言】 それは全体としてコンバインして経営した方がよろしいというお考えに立ってのことか、最近世間にはラジオはどうやら斜陽産業といいますか、経営もなかなか苦しくなっていくであろう、テレビの発達に伴いまして、その方に世……
○金丸(徳)委員 放送協会の陣営が、長年の懸案でありました放送法の改正を機として強力に陣容を整備なさって、新しい出発といいますか、第二の出発と申しまするか、なさいますることにつきまして深く敬意を表する次第でございます。会長のもとに専務理事三人を新たにお持ちになりまして、会長もずいぶんお心強く責任をお果しになられることと思います。さような意味におきまして私は放送協会の前途に非常な期待を持つものでございます。 きょうは私は定款などにつきましてとくと勉強をして参りまして、その上で今後の御所信などにつきましてお尋ねを申し述ぶべきであり、また申したかったのでありますが、きょうは正直のところ勉強不足でご……
○金丸(徳)委員 私は、主として山村部落に今悩みの種になっておりまするところの土地改良事業、結局それが小団地のために捨てられておったところでありますが、それらに関連いたしまして、農林御当局の御所見などを承わって、これからの私どもが現地におきまする農民諸君の相談相手になる資料をいただきたいというつもりであります。 その前に、なぜ私がこのようなことにつきましてきょうお尋ね申すかにつきまして、考え方の動機とでも申しますかをお聞き取りいただいた方がよろしいと思います。実は土地改良事業が食糧増産その他に関連いたしまして大きく取り上げられまして以来、各地の農業の振興の上にはずいぶん大きな光明となっており……
○金丸(徳)委員 大へん時間がおそくなりまして恐縮千万でございますが、罹災地に故郷を持つ者の一人といたしまして、ちょっとの間時間をちょうだいいたしたいと思います。 先ほど大臣から、今度の災害を契機として、治山治水事業に対する大臣の重大な決意の御表明がございましたが、私のお願いいたしたい、またお伺いをいたしたいところ、そうして現地被災民に伝えて安堵し勇んでもらいたいと思っておりました点も、実はそこにあるわけでございます。私は先般の当委員会の現地視察におきまして、木村理事に同行いたしまして長野県の罹災地を見せてもらいました。郷土の荒れ果てた被災地は、涙をもってたびたび見ておるのでありますが、あれ……
○金丸(徳)委員 私は、きょうは実は大臣にも御出席をいただいて、前回の委員会において御表明になりました御所信について、政務次官御同席の上にてなおお心がまえの二、三を承わっておきたいと思ったのでありますが、委員長は練達堪能の方ですから、その点もう十分お察し下さってお手配いただいていることだとばかり思っておりましたところが、御旅行にお出かけになっておるそうで出席できかねるということであります。それできょうの質問を次会にもと思ったのでありますが、しかし大臣以上に実力者であられる政務次官がおられますので、大臣の 分まで一つお聞き取りをいただいて、この際私どもを安心させるような御所見を承わらせていただき……
○金丸(徳)委員 この前も大臣がおられないので……。
【次の発言】 私はあえて大臣の御出席を願って大臣の御所見を承わりたく、実は前回の委員会からお待ち申しておったのであります。大臣御就任早々の委員会においてごあいさつがございました。その後先月初めの委員会にはぜひ御出席をいただいて、第一回のごあいさつがあまりにも簡潔でありましたので――当時御就任早々でもありましょうから、こうした簡潔なるごあいさつでもわれわれといたしましてはやむを行ないことと了承をいたしておったのでありまするが、しかしながら第二回の委員会におきましては、新大臣としての郵政事業に対する構想、特に幾つかの重要な問題をかかえておるこの……
○金丸(徳)委員 私は、ただいま早稻田委員からお尋ねのございました件に関連いたしまして、一、二点郵政当局並びに電電公社の方にお伺いをいたしたいのであります。 思いがけない未曽有の災害が連続起りましたために、両当局の従業員の皆さんがずいぶん御苦労なさっておりました。またそれについての対策などをも遺憾なくお立てになっておるようにうかがいます。この点私どもの立場から感謝申し上げるのでありますが、ただ今回の災害、これは七号災害をも含めまして申し上げるのでありますが、実に今までの各地に起った災害とはその様相を異にしたような事態をかもし出しておるのであります。そのために従業員の苦労というものは従来にない……
○金丸(徳)委員 大へん時間がおそくなってしまいまして、この際発言のお許しを願いますことは恐縮千万でありますが、ちょっとの時間でありますので、お許しをいただきたいと思います。また、お許しをいただきました委員長に感謝申し上げるとともに、委員の皆さん方に一応の御了解を得たいと思います。 もう朝からの質疑応答によりまして、今回の災害に対する農林省の対策の大体の総ざらいができておるように承わりました。ただ、私は、一点だけこの機会に、私も山梨県の出身で、今回の天災につきましては思いがけないほどの驚きとまた損害を受けた者の一人でありますので、その立場から、先ほどの質疑応答の中に出て参りまして、ただそれだ……
○金丸(徳)委員 今回の災害が、七月から八月、九月と長きにわたりまして、ほとんど全国にわたり、山の上から海の岸まで痛めつけられた形がございまして、また、被害の程度も未曽有とまでいわれているくらいでありましたゆえに、その被害に対する国情は、全国、いな、全世界から集まっておるのであります。それにつきまして、厚生省でありますか、同情物資がどの程度に今日まで寄せられておりまするか、また、今後どの程度にまで寄せられるお見込みでありますか。これはひとり厚生省が関係なさっておられるばかりでなしに、各機関において、それぞれ民間あるいは公的機関においてやられておりますので、それらをも集めた数字などが御報告願えれ……
○金丸(徳)委員 私は、ただいま上程されました天災による被害農林漁業者等に対する資金の融通に関する暫定措置法の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、日本社会党及び社会クラブを代表いたしまして、附帯決議を御提案申し上げます。 まず、案文を朗読いたします。 天災による被害農林漁業者等に対する資金の融通に関する暫定措置法の一部を改正する法律案に対する附帯決議(案) 政府は、今回の改正を通じ適用範囲の拡大、融資枠の増額等の措置を講じているが、今後更に償還期限の延長、利子率の引下げ等についても根本的な検討を加え、もつて本法運用の適正を期すべきである。 これが決議案の案文でございます。 ……
○金丸(徳)委員 私がお伺いしたいと思っておりましたことは、今まで朝からの質疑応答の中でほとんど尽くされております。ただ、問題がたまたま郵政事業の中で一番解決の困難な、長い、しかもこれからも容易でない問題にぶつかってしまって、それをまた具体的な事例を取り上げての議論でありましたので、ここでなかなか明快に、ずばりずばりといくわけにもいかなかったと思います。今後実地調査の上において、この具体的問題については一つ明快にして公正なる御解決を願うことといたします。 ただ、今までの質疑応答の中で、私がこの際一点だけはっきりしておきませんと現地における人事担当者が非常に苦しむこともあろうかと思いますので、……
○金丸(徳)委員 私は実は少し時間をちょうだいして郵政大臣にいろいろお伺いしたい点がたまっておる気がいたすのでございますが、大臣と私とは妙にすれ違ってばかりおります。きょうも時間がありませんで、私も時間がありません。大臣の御都合もあることと思いますので、大臣へのお尋ねは次会に譲ることにいたします。せっかく協会の方から会長がいらっしゃっておりますので、この機会にちょっとの時間協会の方へお伺いいたしたいと思います。 新放送法が実施せられまして以来半年になるわけです。協会は異常な決意を持って諸般の計画をお進めになっておられるのでありますが、料金が改訂せられ、サービス内容が向上せられて、今日まで加入……
○金丸(徳)委員 私は郵政事業全般につきまして、三十五年度予算編成期を前にいたしておりますので、この機会に、大臣にその全般的な基本的な御所信を承っておきたいと思うのであります。といいますのは、郵政事業は郵便、貯金、保険、年金各事業にわたりまして、いろいろの懸案事項を持っておるやに承っておる。それでそのような問題をかかえておる中におきまして、大臣御就任早々、何といいますか、新しい立場からいたしまして、何かの名案を発見しつつその懸案解決に御努力なされることを期待いたしたものでありますので、あまり事業の中に入り込んでしまって、みそ屋がみそくさくならない前にお考えを承っておいた方がよいのではないか、こ……
○金丸(徳)委員 私はこの問題が大へん深刻になっていることにむしろ驚きを感ずるのであります。そこで一つお伺いをいたしたいのであります。といいますのは、前田参考人と酒井参考人にまずお伺いをいたしたいのでありますが、こういうような娯楽なりあるいは報道なりあるいはスポーツなどのだんだんの進出拡大によりまして、いろいろなところに影響を来たしておると思います。そのために今映画界の方から大へんな大ライバルであって、何か不倶戴天のかたきのような表現が――これは少し強過ぎるかもしれませんが、永田参考人のお言葉をそのまま受け取りますとそのようにも受け取れるような表現をもってお述べになられたのでありますが、そうい……
○金丸(徳)委員 私は大臣に、時節柄大事な問題となって参りました年末首における郵政事業の重大段階をどうおさばきになるかについて、御所信を承りたいと思います。 実は私は、この問題が起き、もしくは起きる予想がされました時分から、賢明なる大臣は最終的には非常な、何といいますか、広い気持を持ってきわめて巧妙に処理なさるであろう、世間にも迷惑をかけないようにまた心配をかけないようにされるであろうことを信じておりました。そしてまたそうなることを念じつつ、成り行きを見守っておったのであります。その間たびたびお伺いをいたすべき機会を持ちたかったのでありますが、他の同僚委員その他の委員から、また参議院における……
○金丸(徳)委員 時間がだいぶ過ぎてしまいましたし、また、私がお伺いいたしたいと思いました部分につきましては、参考人の意見表明後諸先輩からの質疑の中で大体明らかになりました。従って、一点だけお伺いをしておきたいと思います。 先ほどからのお答えの中で、安田参考人、海沼参考人、ともに、本質的には最高制限というものはない方がいいのだ、しかし、好ましからざることではあるけれども、今までの関係も考慮する、もう一つは、安田参考人は、政府のオブリゲーションの関係なども考慮して、好ましくないけれども賛成するのだというような御表明があったのであります。この点は、最初の御意見を表明されたときとはだいぶ緩和されて……
○金丸(徳)委員 私も今のことにつきまして申し上げたいのでありますが、実は昨日からの論議の中で、三党提案であるということが非常に強く言われております。まさにそうでありましょう。各党の議員が名を連ねておりますから、三党提案ではあろうと思いますが、実際問題といたしまして、私ども社会党に属しておりますが、これについて詳しく党内で論議する時間もなかった。それで、ほかの委員はどうか知りませんけれども、私、賛成者の中にも提案者の中にも入っておりません。そこで、そういういろいろの疑義の点は、この委員会において足らざるところを補う意味において、そういう時間が与えられていいのじゃないかと思います。もとより三党提……
○金丸(徳)委員 関連して。ただいまのカラーテレビの問題につきましては、もう一度機会があるようでありまするから、私もそのときに譲ってよろしいのでありますが、ただ大臣の先ほどからのお答えを承っておりますと、実は私はどうひいき目に聞いても大臣がアメリカ、欧州を旅行なさってきれいなやつを見てきて、これはいいぞというようなことで決意なさったように受け取れるのです。そうじゃないのだ、こうあとでいろいろ説明なさっておられますが、何かそのような気がしてならない。それから、非常に急げというような上林山委員の御要望に対して、九月ですか、国際議員会議が行なわれるので、そのときをめどとしてというようなお答えもあった……
○金丸(徳)委員 私はこの際郵政大臣に、先般御説明のありました三十五年度の事業運営計画につきまして多少詳しくお尋ねを申したいのでありますが、そのことはまた後日あらためての時間もあろうかと思いますので、大綱だけ一、二点伺って、それからきのう時間の関係上私のお尋ねいたしかねた点につきまして触れてみたいと思います。第一に、通信事業が非常に飛躍的な発展をしなければならないような、従って運営面におきましても相当深刻な検討を加えて参らなければならないような情勢に相なりました。その一つの現われといたしまして、電信電話事業につきましてはすでに五カ年計画の改訂案が進められて、今国会に提案されるような状況になって……
○金丸(徳)委員 私は、今問題になりました有線放送のことにつきまして、郵政大臣を主にいたしまして、また関連する農林省と自治庁当局、さらには電電公社方面の御意向をお伺いいたしておきたいと思って質問の通告をいたしておきました。たまたま進藤委員の御発言の中から、またただいまの堤委員の関連質問の中からこれが取り上げられて参りまして、この問題が世間に大きく出てくるととになりました。それは一つには、これが非常に世間の要望に沿うたといいますか、また政府の力の入れ方がこの方面に重かったというようなことからいたしまして、私どもの知る限りにおきましてはすでに百万をこえたというようなすばらしい発達の状況のようであり……
○金丸(徳)委員 私は、法案に関するお尋ねを申し上げます前に、先ほど午前中の委員会でもちょっと質疑の対象になりました、今回の全電通組合からの要求に対する御回答が昨日なされまして、それにつきまして、ゼロ回答だということが新聞にあったということで、午前中問題になったのでありますが、それについて一言だけお伺いをいたしておきたいと思います。それはやがてこの法案の審議に関連することでもあろうと思いますので、この際特にお尋ねいたすのであります。 電気通信事業における技術の革新はまことに目ざましいものがあるように私どもはしろうとながら承知いたしております。おそらく政府機関の事業の中でこれくらい短期間に目ざ……
○金丸(徳)委員 私は、私のお尋ねしたいことに触れていく前に、今、小澤委員の質問に対する答弁の中で、ラジオ、テレビの経営といいますか、それを一本化するという方針をことしからとることになったということの理由として、協会運営のために、その方が便利であるという理由をあげられておりますが、もしそういうことだけであるならば、もうすでにラジオ、テレビ両方がこの社会に存在してNHKで経営されるときからそういう理由は成り立っておったんじゃないかと思う。プール計算にした方が事務的に考えればより便利であるということは言えると思うのです。それが分離計算をしなければならなかったのは、先ほどもちょっと触れられておりまし……
○金丸(徳)委員 私は実は文教委員として初めてこちらの方にいいつかったのであります。従いまして文教政策、文教方針などについては全くの門外漢でありまして、それだけにお尋ねいたしたいようなことがたくさん出て参ります。まるで幼稚園のことから大学のことまでというか、質問の程度から言いますれば、それくらいごじゃごじゃと頭の中に浮かんで参ります。きょうは実は大臣においでをいただいて、私がこれから文教委員としていろいろ勉教させていただくことにつきまして、その心がまえとも申すべき基礎知識を大臣から受けて、しかる後というような考えでおったのでありますが、大臣が参議院の予算委員会の関係でおいでになれないそうであり……
○金丸(徳)委員 私は時間をあらためてちょうだいいたしまして、大臣に総括的にお伺いいたしたいことがあるのでございますが、きょうは時間もありませんし、関連いたしまして一点だけ大臣のお考えを伺っておきたいと思います。 先ほどからの質疑応答の中で、大臣が特殊な子供に対して、十分あたたかいお気持を持っておられるということがわかりました。私はそういうところから、世の中のだんだん暗さがとれてくる、平均に明るくなってくるのだろうと思います。ただ私は、けさNHKの第一放送の対話の中で、ぜひこの機会にお伺いしておきたいと思うようなことを聞いたのであります。それは江東地区でありましたか、中学の子供、連続十六回に……
○金丸(徳)委員 私はただいま議題になっております国立学校設置法の一部を改正する法律案に関連しまして、若干お尋ねを申しておきたいと思います。実は私は文教関係の仕事は初めてであります。従ってお尋ね申し上げることがいかにも子供じみたことにわたるのではないかとみずから恐縮に思いながら申し上げるのでありますが、その点も一つ御了承の上お答えをいただければありがたいと存じます。 国立大学が文部当局の方針に従ってかなり地方に分散せられ、地方におきまする国立大学の設備などが強化されておりますることは、事実として私ともも承知いたしておるのであります。しかしながらそれにもかかわらず依然として最近の学校の志願者の……
○金丸議員 ただいま議題となりました義務教育費国庫負担法の一部を改正する法律案につきまして、その提案の理由及び内容の概略を御説明申し上げます。 すべての国民はひとしく教育を受ける権利を有し、義務教育はこれを無償とする、これは日本国憲法第二十六条に明らかに規定されている条文であります。しかるに今日における義務教育の実態は、教育予算の不足が教材教具の不備を生じ、教育の資質向上を阻害し、一方教育費の父母負担が年々増加することに伴い、家庭収入の差異により教育の機会均等が失われているのが現状であります。昨年十一月、文部省が発表しましたわが国の教育水準によりましても明らかなように、義務教育学校教育費のう……
○金丸(徳)委員 大へん大事な段階になりまして、こまかい手続などについてお伺いすることはどうかと思いますが、ただいま長谷川委員の御貸間の中で、ちょっと私が確かめておきたい一、二の点が出て参りました。関連させて質問させていただきます。 先ほど内藤局長の御答弁の中に出て参りました調査員のことで、私、ちょっとこの調査官と調査員との関連がのみ込めないのであります。このお配りいただきました「教科書の編集から供給までのあらまし」というものによりますと、出てきたものにつきましては、「教科書調査官の調査に付するとともに、調査員に送付してその調査に付し」、こうあります。この場合、調査に付する前に、調査官が今問……
○金丸(徳)委員 私がお伺いいたそうと思っておりましたことの大部分は、ただいままでの質疑応答の中に出てまいりました。私も了解できた点もあります。ただ一、二の点につきまして、なお念には念を入れるという意味も加えまして、お伺いをいたしておきたいのであります。 その一つは、ただいま問題になりました国土開発縦貫自動車道についてであります。これの予算が、先ほども問題になったようでありますが、五兆六千億が四兆何千億に、予算折衝の中で削られておる。これにつきましては、もちろん国の財政の状況もあるでありましょうが、もしかすると、国土開発縦貫自動車道建設法と申しますか、その法の精神が、最近の経済の急速な発展に……
○金丸(徳)委員 私は道路整備ということに関連しまして、道路整備の素材についてお伺いをいたしたいと思いますが、しばらく前のことでありました。相模川の砂利採取があまりに激しくなったために、あそこの橋脚が危うくなったとか、あるいは堤防が心配であるというようなことで、砂利採取をとめなければならないなどというような記事が出ておりました。そういうことに関連しまして、いま、道路建設にいたしましても、あるいはさらには家屋などにおきましても、非常に需要が高まっておるところのコンクリート工事の素材である砂利、砂などの需給の状況はどうなっておるのでありましょうか。また、いまの相模川の問題に関連いたしまして心配にな……
○金丸(徳)委員 初めに、私は本案の算出基礎とでも申しましょうか、基本の精神といたしましては、四十五年度までには一世帯一住宅、という大理想を掲げて計画を進められておるようでありますが、その中で、七百八十万戸あれば大体その理想に近い、もしくはそれを達成することができるというふうに考えられた基本的な資料とでもいいますか、そういうものと、それからそのうち三百万戸を政府施策のほうで受け持とうとされた根拠、それから、その他のものを民間住宅のほうで受け持ってもらおうというような考えを進められたようでありますが、これらの施策を策定された基本的な資料などにつきまして、一応承っておきたいと思います。
○金丸(徳)委員 今回提案の河川法は、あらためて申し上げるまでもなく、前国会において本院は一応通過いたしておるものであります。ただ、前といいますか、一応通過した河川法の審議の過程におきましては、いろいろ各方面から意見も出、最後には、社会党からも自民党からも修正案が出、そしてわが党の修正案は敗れたとはいいながら、これを相当部分取り入れておられたところの自民党の修正案が通過し、それからまた後に三党共同提案の附帯決議案も提出されて、可決、採択されておるのであります。今回御提案になりました河川法におきましては、この前国会における解義の状況及び修正意見あるいは附帯決議というようなものを、どの点で、どうい……
○金丸(徳)委員 私は、きょうは実は少し時間をちょうだいして、逐条的に、私のわからぬところや疑問な点をお伺いしたがったのでありますが、もういかにも時間がなくなりまして、御迷惑をかけてもいけませんから、大綱だけお伺いをいたします。お答えのほうも、要点だけお答えをいただけばけっこうです。 その前に、ただいまの質疑の中で出てまいりましたが、河川の流水の概念でありますが、これには地下伏流水も入るというお答えであります。私はそうなければならないと思っておったのでありますが、洪水はどういうふうにお考えでございますか。管理の対象になるところの河川の概念の中に入ってまいるのでありますか。
○金丸(徳)委員 路線変更の問題ですが、国土開発縦貫自動車道の問題につきましては、いままでの質疑応答の中で少しはっきりしてまいりました。もう時間もだいぶ過ぎておりますから、私はいままで出ておらぬ点について一、二点お伺いをしておきたいと思うのであります。 その問題の第一点は、基本となったものが議員提案として、共産党はどうだったか知りませんけれども、全会一致をもってきめられておったように記憶しておるのでございます。それが今度政府提案によって、その決定されたものの路線を変更されるということになったのであります。これは非常に珍しいケースではないかと思う。ある人は、国会の権威いずこにありやなどというき……
○金丸(徳)委員 私は本法案を提案なさるまでの大臣の御心境、御苦衷などにつきましては、いままでの質疑応答の中でたびたびお述べになりましたので、よくお察しできるような気がいたします。それはまあオリンピックというような重大な事業を前に控え、またもう一つには、高度成長政策などの影響を受けまして、非常に各方面にわたって事業がスピーディーに、また大きなスケールで進められなければならない段階に立ち至っておりますので、それをお引き受けになっておられる大臣としましては、特に用地の入手難などに直面いたしまして、ずいぶん御苦労を重ねてこられたと思います。したがって、何とかしてもう少し楽にやれば、円滑にこれらの問題……
○金丸(徳)委員 時間が差し迫っておるところで、関連してお伺いすることは恐縮ですけれども、本国会中、他に機会がないといけませんものですから、五、六分時間をちょうだいいたしまして、お願いをいたします。 実は、この宅地造成その他の事業に関連いたしまして、河川の砂利の需要が非常に増加していくということから、乱掘の弊害も生じてまいったようであります。これに関連をいたしまして、建設省では砂利の乱掘を規制すると同時に、それに対する措置といいますか、砂利公団というようなものを設立するやの計画もあるように新聞で承っておったのでありますが、その点いかがになっておりますか。
○金丸(徳)委員 実は、大臣御就任初の委員会でありますので、私も建設行政各般にわたりまして、いろいろお願いを申さなければならないものを持っております。この機会に大臣の御決意を承っておきたいこともあるのでありますが、あまりに時間が過ぎてしまいました。きょうは、ほかの問題はまた後日に譲らしていただきまして、さしむき起きております一、二のことにつきまして、お考えを承っておきたいと思います。 その一つは、数日前、富士川の上流の釜無川の砂利採取あとに起きた悲惨な事件でございます。この点につきましては、大臣非常におせわしいから、御承知になっておらぬかもしれませんが、河川局長はとくと御承知になっておられる……
○金丸(徳)委員 少し迂遠なことからお尋ねいたすのでありますが、予算を拝見いたしますと、建設事業予算の中で、各事業ともに相当の伸びを示しておるようであります。あるものは前年に比べて三割近い伸びを見せておる。少ないものでも二割何分というような伸びを示しておるようでありまして、私は現段階における建設行政が政策の面で重視されておるということで、非常に喜びにたえないのでありますが、しかし予算の金額の面の伸びがそのまま事業の伸びと見るわけにはまいらぬことは、あらためて申し上げるまでもございません。そうした中において、たとえば住宅関係などにおきましては、これはもう、戸数が伸びておる、あるいは床面積が伸びて……
○金丸(徳)委員 だいぶ時間も過ぎておりますし、それから、私のお尋ねいたすことが、あるいは前に問題になりまして、ダブルような心配もありますけれども、ごく要点だけをかいつまんでお尋ねいたすことにいたしたいと思います。
お尋ねいたします前提といたしまして、今回、この地方住宅供給公社の設立によりまして、実際にどれくらい住宅政策に寄与するのか。従来、公社公団をもってやっておられたのが、この新しい方策の採用といいますか、創設によりまして、地方もあわせて全国的にいって、どれくらいの分譲住宅あるいは貸し家がふえてくる見込みなのか、その点を一つ。
【次の発言】 実質的に非常に役に立つという見込みのもとに、今……
○金丸(徳)委員 一、二点お伺いさせていただきますが、私は、建設大臣の熱情ますます上がりまして、道路政策がいろいろな角度から推進されるような事態になりましたことをお喜び申し上げます。まさに、この法案をわれわれ提出いたす立場に立って見ますると、百花一斉に開く観がある。私は、さらにいま伺いますと、そのほかにもたくさんのつぼみが待っているようでありますが、すみやかに花を咲かしてもらいたいのでありますが、国民が心配いにしますのは、花が咲くけれども実がいつになったらなるであろうかということでありましょう。その実のほうをむしろ心配するから、いまのようなお尋ねもあったことと思います。ことにすでに着工し、推進……
○金丸(徳)委員 私は、実は逓信委員会のほうはごぶさたになっておりまするので、会期末ではありますが、ちょっとの時間をちょうだいしまして、常々気になっておりまする一、二の点について大臣の御所感を承ったり、また御要望も申し上げておきたいということで、いま時間をちょうだいしたのでございます。 実は二、三の事例をあげてお尋ね申す機会を得たいと思っておったのでありますが、きょうはほかにたくさんの議題がありまするようで、制約された時間の中でありますから、それらのことにつきましては、また後日時間をちょうだいいたすことにいたします。ただ一点だけ郵務につきまして、また一点だけ保険、貯金の事業につきましてお尋ね……
○金丸(徳)委員 私は、一昨日の大臣の建設行政一般に対する御説明に関連いたしまして、諸般の問題につきまして、御所信もお伺いをいたし、また御要望も申し上げたく用意をいたしてまいったのでありますが、ただいまの御質疑、御答弁の中で、大臣の、時代の脚光を浴びたと申しますか、まさに建設大臣時代を迎えた、この際における大臣のかたい決意のほども承りましたし、そういう意味におきまして、ただ大臣の所信が、理想がすみやかにスムーズに実現されることを祈りながら、私のお伺いいたしたい諸点について申し上げるのでありますが、しかしいかんせんどうも委員会における御決定の時間があまりにも少ないようでありまするし、それらを一々……
○金丸(徳)委員 御提案になっております国土開発縦貫自動車道法の一郎改正につきまして総括的なお尋ねを申し上げ、さらに詳しく具体的な事項につきまして大臣の御意見を承ろうと思ったのでありますが、時間の関係もありまするので、かいつまんで要点だけお尋ね申し上げたいと思います。 お尋ねを申し上げます前に、私は、わが国の道路政策が幹線自動車網を目ざして総合的な計画を立て、これが実施の運びに至るような段階になりましたことを、深くお喜び申し上げるところであります。戦争中、戦後いろいろな混乱を通じまして、わが国の道路政策はいささか日光のことに追われておって、基本的なことについては考えを及ぼすだけの余裕もなく、……
○金丸(徳)委員 私は住宅建設計画法案につきまして二、三のお尋ねを申し上げたいのでありますが、その前に、ただいま岡本先生からのお尋ねの問題につきまして私もたいへん心配いたしておるものですから、それにつきまして、これは計画局長からでも、今後のこの方針を進められる上につきましての参考にしていただこうと思いますので、それから始めます。 いまのように、家賃を値上げするということにつきましては、公平感といいますか、均衡政策をとられるということは、一面においては私も正しいように思います。ある意味におきましてはやむを得ないような気もいたすのでありますが、団地同士における不均衡を直すということであれば、それ……
○金丸(徳)委員 土地収用法の一部改正案につきまして、一、二の点についてお尋ねを申し上げますが、実はこの改正案を通読いたしましたときに非常に強く感じておりましたことは、今回の改正案が、これはまあ時節柄といいますか、時代の要求がそうさせたのかもしれませんけれども、いままでのたびたびの改正案に比較いたしまして非常に画期的な内容を持っておるやに見受けられるのであります。まあ土地収用法は終戦後二十七年の改正でありますか、それ以来年々歳々のように改正されてまいったのであります。おそらくこれくらいたびたび改正された法律もなかろうじゃないかと思われるくらいたびたび手をつけておる。これはいずれも土地問題を背景……
○金丸(徳)委員 御提案になっておりまする郵便法の一部改正案につきまして、実は私は料金改正というものが世間で強く言われておりまするので、それに集中されておると思って法案の内容を勉強さしてもらったのでありますが、だんだん見ていきますというと、料金改正だけではなくて、制度の根本に触れてきておるような点がそこここに見えてまいりました。これにつきまして、大臣はどういう態度をもってこの改正案に臨んでこられたのか。おそらくこの料金の全面的改正というようなことは、戦後のインフレ時代においてはたびたびやられたことでありますが、その前におきましても、またその後におきましても、めったにやられたことではございません……
○金丸(徳)委員 今回の二十四号台風並びに二十六号台風の被害状況につきましては、ただいま御報告がありましたことで了解いたしました。実は私は、二十六号台風の最も被害の大きかった山梨県から出ておるものでありまして、台風直後現地に飛びまして、各方面を視察してまいったのでありますが、いまさらに天災のおそろしさにはだえにアワを生じたといいますか、ただもうあ然とし、ぼう然とするだけのような感懐でございました。その間政府におかれましては、直ちに係官を派遣していただいて、今後の対策などにつきまして適切なる方策を練られ、御指導をなさっておられますことにつきましては、この機会に深く御礼を申し上げる次第であります。……
○金丸(徳)委員 実は先般私の県を襲いまして天下の耳目を聳動し、また大方の御同情をいただきまして目下復興の途上にありまする先般の二十六号災害に関連し、その後の状況などを申し上げながら、明日召集されます臨時国会を通じてどういう対策を建設省においては講ぜられつつありまするか、及び目下編成中の来年度予算などを通じて、今後にまたも起こるであろうこの種の災害に対して、基本的に抜本的にどういう対策を進められつつあるかなどについて、大臣にも御出席を願ってお伺いをいたしたかったのでありますが、ちょうど閣議が開かれておるそうでありまして、大臣がお見えになりませんので、大臣にお尋ねいたしますことは、大臣がお見えに……
○金丸(徳)委員 だいぶ時間が過ぎてしまいました。また建設大臣も総務副長官もお忙しいようでありますので、なるべく要点だけお伺いをいたしまして、他のことにつきましては、それぞれまた専門の委員会のほうででもお伺いをいたすことといたします。 ただ私は、今度の二十六号の災害を最も激しく受けた山梨県の出身議員といたしまして、一言お礼を申し上げたり、それからお願いをさせていただくのでありますが、今次災害につきましては、もう私から申し上げるまでもございません、わが県の歴史始まって初めてのような激しい深刻な災害を受けております。その間、政府におきましては、いち早くこれが救済の措置、善後措置などにつきまして非……
○金丸(徳)委員 だいぶ時間も過ぎておりますし、また重要な問題につきましてそれぞれの角度から検討が進んでおりますので、私はきわめて要点のみについて短時間をちょうだいしてお尋ねいたしたいと思います。 お尋ねをいたす前に、実はただいま議題となっております四十二年度の収支予算、事業計画などについて、大急ぎで勉強をさしていただいたのでありますが、そうした中において受けました印象は、たいへんゆとりのある気持ちの中から編成されておるようであります。なぜ私がこんなことを申し上げるかといいますと、私は先年聴視料金の値上げがたいへん世間の問題となりましたころにやはり逓信委員を言いつかっておりまして、そのころた……
○金丸(徳)委員 私はただいま提案されております簡保の一部改正法律案、郵便年金契約に関する特別措置法案のうちの、簡保法の一部を改正する法律案に関連いたしまして、二、三の点について当局の御見解をただしておきたいと思います。お尋ねに入る前に、その前提といたしまして一、二点お伺いいたしたいのでありますが、先般お配りをいただきました「グラフでみる郵政事業」、これは各方面に配布されておるところだと思うのでありますが、それによって、私などたいへん不勉強者でありますが、概観いたしますと、最近の簡保事業の位置というものが、この事業創始当時から、あるいはまた戦争前あたりにおけるわが国の保険事業全般において占めて……
○金丸(徳)委員 提案されております三十九年度のNHKの決算につきまして実はこさいに検討し、勉強しまして詳しくお尋ねいたしたいのでありますが、私の勉強も足りませんので、また時間の関係もあるようですから、二点だけかいつまんでお伺いをいたして、なおその他の点についてはあとで勉強さしていただいて、機会がありますればお尋ねの日を持ちたいと思います。 一つの点は放送債券に関連してでありますが、報告書によりますと、放送債券は三十九年度において二百四十六億三百万円、こう報告されておりますし、またこの説明書によりますと、これに対する償却準備金とでもいいますか、償還積み立て金とでもいいますか、それがたしか七十……
○金丸(徳)委員 私は、この問題についてお尋ねを申し上げます前に、少しお断わりをしておかなければならないのでありますが、たいへんむずかしく、勉強すれば勉強するだけ非常に迷い込んでしまうような面がありまして、したがいまして問題の中心点にいきなり触れて簡明直截な御答弁を得て、そして了解するものは了解するということにいけばよろしいのでありますが、私は実は夕ベもいろいろと調べものをしております間に、ますます迷路に入ったような気がしてまいりました。お尋ね申します点はあるいはダブったり、あるいはすでに審議の対象になり、解明された点も多々出てくるのではないかと思うのでありますが、問題が問題でありますだけにそ……
○金丸(徳)委員 私は、主として生産農家、養蚕家の立場から、ただいま議題となっておりまする日本蚕糸事業団法の一部を改正する法律案に関連いたしまして、二、三当局の御見解をお尋ね申したいと思います。 あらためて申し上げるまでもなく、いままでにも随所において論議の対象になっておったようでありますが、わが国の養蚕業、私は養蚕の立場から言うのでありますが、養蚕業が初めて迎えたような重大な事態、かつては輸出の大宗として愛国的産業とまで表現されましたわが国の養蚕及び製糸業が、輸出の大宗どころか、逆に輸入しなければならないような事態をかもし出してきたということが一つ。またもう一つには、三十二、三年ごろのあの……
○金丸(徳)委員 私は、この問題の発生地とでも申しますか、この中心地であります山梨県の出の者といたしまして、実は最後にお願いを申したい。といいますのは、現地の生産農家では、このような思いもかけない事件にぶつかってしまいまして、ある者はもうぼう然自失畑の中にすわり込んで泣いている、またある者は、当局の処置の手ぬるさに対してふんまんやる方なく、現地視察の私どもに対してさえかみつくような状態で今後の処置を迫っているというような状況でありますので、農林当局に対しましては、このような問題についてぜひともすみやかに、また生産農民の信頼感を高める中において今後の処置をお願いいたしたい、こういうことで若干の時……
○金丸(徳)委員 私は、ただいま議題となりました船舶安全法の一部を改正する法律案に関連いたしまして、二、三お尋ねをいたしたいのであります。 お尋ねをいたす前にお断わりを申し上げておきたいのであります。私は実は船舶や海運やそらしたことについては全くのしろうとであります。勉強不足の者であります。こうした重要な問題につきましてお尋ねをいたすにいたしましても非常におそれるのでありますが、たいへん的はずれの関連になるかもわかりません。また非常に素朴、プリミティブなことにわたるかもしれませんが、その点は御了承いただいて、しろうとというものはそのようなことについてまで首をかしげるかというようなことの中で、……
○金丸(徳)委員 午前中から各種災害について詳しい質疑応答が行なわれましたあとで、私がまたダブるような形になってもいかがかと思うのでありますし、その上、私がお尋ねいたそうとする雪に関する今回の災害ではありまするが、先ほどからお話の中にも出てまいりましたように、豪雪ということでもないのでありますが、特殊地帯における雪の災害としては珍しいことでもあります。それから、これからの日本の農業のあり方などもあわせ考えますと、今回のこの例に従って将来の対策を練っておいていただく必要があるのではないか、こう考えましたものですから、その一点にしぼりまして、ごく時間を短くお尋ねを申さしていただきます。 私は山梨……
○金丸(徳)委員 砂利採取法のことにつきまして一、二点お伺いいたすのでありますが、私は時間をなるべく節約する意味において、いきなり、私が地元でいろいろ痛感いたしておりますことの二、三をあげてお尋ねいたしたいのであります。 しかしその前に、私が本法案を拝見いたしまして、確かに非常な公害が、目に余るものが起きておりますものですから、この辺において抜本的なる対策を講じなければならないということにつきましては、全く何らの疑いなく御同感であります。しかし、いま日本の建設、開発を取り上げる上において一番ネックになっているものは何かと考えてみますと、一つは確かに土地問題、もう一つは骨材ではないかと思われる……
○金丸(徳)委員 私は、先般大臣から表明のあられました所管事項についての所信につきまして二、三のお尋ねをいたしたいのでありますが、実は、所管事項全般について伺っていけばいいのでありますが、時間の関係もありまするし、また、公衆電気通信その他につきましては関係法案も出ておる、もしくは出る予定のものもあるようでありまするから、その辺で伺い得るところのものはそのときにやらしていただくことといたしまして、きょうは時間のある中で主として私のお尋ねいたしたい二、三の点についてしぼって御意見を承っておきたいと思います。 第一に郵便関係でありますが、実は所信表明を伺いながら私はやや期待に反した感を抱いたのであ……
○金丸(徳)委員 私は、私の質問を始める前に、委員長に要望をかねて所信をまずお伺いいたしておきたいのであります。 ただいま議題となっておりますNHKの来年度予算につきましては、提案が三月十二日であります。今日まで二週間であります。いままで私が調べたところによりますと、二週間で議了したという例は、昨年の五十五回国会においてだけであります。ところが、昨年は総選挙のあとの特別国会でありました。ああいう事情の中で行なわれたわけでありまするから、審議時間が多少窮屈でございましたのでそういうことになった。三月十四日に提案されまして、三月二十五日にこれを議了して参議院のほうに回したのであります。これが唯一……
○金丸(徳)委員 問題になっておりまする設備料の値上げ案につきましては、すでに三週間にわたってこさいにわたる質疑が行なわれまして、十分検討が尽くされましたので、私のお尋ねいたす余地もないほどに論議が尽くされておるようであります。したがいまして、あとの時間の関係もあるようでありますから、ダブるような点は省略させていただきますが、ただ私は、実はこの問題について、当初からたいへん誤解をいたしておりました。 公共料金の値上げなどにつきましては、十分時間をかけて、関係方面、特に申し込みなどをしておる者に対しては納得のいくだけの説明をし、手段を尽くして取りかからなければいけないと思っておったのであります……
○金丸(徳)委員 本件につきましては、前回及び本日午前中の質疑によりまして相当詳しく疑点がただされておりまするから、あらためて私のお伺いする分はないのでありますが、しかし、若干大臣のお答えの中で気になることも一、二ありますので、その点明確にしておきたいと思います。 前回の御答弁及びけさの小沢委員の質問に対する御答弁の中で、これは私の聞き方が悪かったのかもしれませんけれども、お年玉ではなくて、年賀郵便制度そのものについても検討しなければならない時期がきた、こういうふうなお考えのように聞こえたのでありますが、この点はいかがでございますか。
○金丸(徳)委員 私は、ただいままでの三先生の質疑に関連いたしまして、この機会に政府のほうに要請申し上げておきたいと思います。 先ほどの加藤委員のお尋ねに対しまして、大臣は、公社案をできれば四十五年実施を目途として準備したいというお答えでありました。時代が進みまして、郵政事業に対しましても新しい構想の中で進められるときが参ったと思いまするので、そういう意味におきましては郵政公社案というような機構の根本問題に取り組まれて、今後において善処する道を求められる、私はこれはたいへん大事なことだと思います。と同時に、中間管理機構におきましても、それとは別個に、それをも考えながらというお答えのようであり……
○金丸(徳)委員 河本大臣、御就任になられまして、党内の輿望をになって、時局重大なときに、たいへん問題をかかえた郵政省の事務を主管なさることにつきましては、心から敬意と祝意を表するものであります。 私はこの際大臣から、実は新任早々ではありましょうが、今後の御方針などについて詳しいお考えが承れるのではないか、かように思いまして、つきましては、私も久しぶりに質問の機会を得たものですから、時間をちょうだいして、これからのお考えなどについてお尋ねをいたしたい、こう思っておったのであります。きょうのごあいさつは、きわめて簡単でありました。まだ御就任早々でありますことも、また、予算編成期をかかえておって……
○金丸(徳)委員 過日の本委員会において、坪川建設大臣は、第六十一国会における建設行政の基本施策に関する所信を表明なさいました。私は、それを承っておりまして、たいへん感銘いたすと同時に、大きな期待を持って今後における大臣の施策の実行をお待ちいたしておるような次第でございます。したがいまして、私は、これから大臣にそのような大きな期待を持つという立場からいたしまして、さらに具体的にお伺いをいたしてまいりたいと思います。 お尋ねをいたす基本になりました大臣の所信表明の中で特に私の心をとらえたことを、ここで念のために、繰り返すようでありますが、読み上げてみます。御自分のおことばを人から聞くということ……
○金丸(徳)委員 だいぶ時間が過ぎてしまいまして恐縮でございますが、実は私のところにたいへんめんどうな事態が起こりまして、騒ぎが大きくなりそうな様子もありまするので、大臣にもお聞き取りいただいて何とか善処の道を発見していただくという意味において、ごく短時間お尋ねをさせていただきます。 その前に、実は私は前回の委員会におきまして大臣にお尋ねいたす点が若干残っておりました。したがって、それからさしていただくのが順序でありますが、私のあとの委員会での時間もありまするので、それは後日に譲らしていただきます。 きょう緊急にお尋ねいたしたいと思いますることは、あるいはもう大臣のお耳に入っているかもしれ……
○金丸(徳)委員 私は、ただいま提案されております公営住宅関係の議案につきましてお尋ねをいたします前に、実は先々月の末の委員会におきまして、大臣が中途席をはずされたものですから、大臣にお尋ねをいたしたい分だけ残してあったものですから、それから入らせていただきます。その問題は決して公営住宅法案に全然無関係のものとも思いませんし、私の狭い考え、見方からいたしますと、なかなか重大なる関係を持つものと思いますので、それにつきまして一、二十分だけ時間をちょうだいいたしまして、本案のほうに入らせていただきます。委員長、さよう御了承いただきたいと思います。 先般の委員会におきまして、私は、大臣の所信表明に……
○金丸(徳)委員 時間の関係がありますから、端的にお伺いいたします。 本改正案の審議にあたりましては、入居中の高額所得者の処遇が重大問題になっておりますが、この際、明確にお答えおきをいただきたいのでありますが、高額所得者としての収入の算定にあたって、同居親族の収入の合算方法についてはどういうふうにお考えになっておられますか、明確にお答えをいただきたい。 また、入居資格としての収入の算定についてもこの際はっきりしておきたいと思いますので、御答弁を願います。
○金丸(徳)委員 たいへん大事な時期の大事な法案でありまして、慎重にお伺いいたしたいところもたくさんあるようでありますが、時間がだいぶおくれておるようでありますから、要点だけをお尋ね申し上げまして私の責任を果たさせていただくことにいたします。 まずお伺いいたしたいのでありますが、本法提案の根本の動機であり、また理由でありますところの、わが国の国土が最近の台風、集中豪雨などのためにとかく災害をこうむりやすくなっておるということのようでありますが、全体的にお調べになりまして、わが国の国土はどの程度安定度を保っておるのか、増しつつあるのか、それとも減りつつあるのか、不安の度が増しつつあるのか、この……
○金丸(徳)委員 議題となっておりまする建築基準法につきましては、今日までかなりこさいにわたって審議が進んでまいりました。特に本法の非常に重要な改正点と思われます建蔽率その他用途区分などにつきましては、核心に触れた質疑が行なわれまして、これにつきましては相当具体的に検討を進めなければならないやに思われます。しかし、私はきょうはその点につきまして重複した質問は避けることといたしまして、角度を変えまして、この基準法を改正しなければならなかったところの原因などにつきまして特にお尋ねを申し上げて、さらに進んでは、法律の細部につきまして一、二私の疑問といたすところをお尋ねいたしたいと思います。 まず最……
○金丸(徳)委員 議題となっておりまする道路整備特別措置法の一部を改正する法律案に関連いたしまして、二、三の点についてお尋ねをいたします。 提案になりました法律案自体は、事務を簡素化し、仕事を合理化するという意味におきまして、表向き自体といたしましてはそれほど問題にすべきこともないやに思われるのでありますが、表はそうでありましても、何か裏に大きく意図するところがあるのではないか、その一端としてこういうものがあらわれたのではないかのように思われる節もあるのです。それにつきまして、実は当初内閣のほうから予定法律案として本国会に提案されるものとしてその趣旨などを要約いたしました諸法案の中に、いま問……
○金丸(徳)委員 ただいま議題となりました中の、去る三月十二日に主として関東及び関西地方に襲いましたところの豪雪被害につきましてお尋ねをいたし、政府のこれが対策などにつきまして所信を伺いたいと思います。
まず最初に、この災害につきましては去る三月十九日の委員会におきまして御報告がございました。これは被害後一週間足らずの間の調査の中での報告と承知いたしておりますので、その後におけるさらに詳しい調査によりまして、何かこの御報告に訂正するところがありますれば、まずもって御訂正おきを願いたいと思います。
【次の発言】 だいぶ詳しい調査に基づく御報告でありました。それらの御報告を承ってさらに痛感いたし……
○金丸(徳)委員 先般の梅雨前線によります思いがけない大災害に関連いたしまして、会期末の本委員会でもありますので、そうしたことを踏まえまして、ひとつ総括的に私は二、三政府の御方針を承りながら、御要望も申し上げておきたいと思います。 その前に、災害国日本とはいいながらまたしてもこのような、梅雨という年々来る気象でありながらこのような多数の人命を失い、多額の財産を失わなければならないような災害にあいました被害地の皆さんに深く御同情を申し上げますとともに、それなればこそ一そう災害対策につきまして、あらためて政府のいままでにもなく力強い対策を推し進めていただくように、まずもってお願いしておかなければ……
○金丸委員長代理 次に唐橋東君。
○金丸(徳)委員 だいぶ時間も経過いたしておりますし、本日の主題は北海道における異常気象に伴う農業災害につきましてということでありますが、本年度の特にこの冷害に基づく農業災害は、北海道が一番不安であるように承っておるのでありますが、実は、関東地区におきましてもかなりの被害があるようであります。 私は山梨県でありますが、山梨県のような小さい農業地帯といたしましては、きわめて零細ではありますけれども、この零細な地帯におきましても、たいへん激甚な災害が起きておるのであります。これに関連しまして、実は県のほうから政府に対して要請申し上げておるのでありますが、これはごらんになっておりますかどうか。ある……
○金丸(徳)委員 今回の改正案は、簡保事業の五十年余りの歴史の中でおよそ画期的なものと思われるのであります。申し上げるまでもありませんが、五十余年間、生命保険一筋に終始して、その間いろいろ社会情勢の変革に伴っての苦難はありましても、わが国生命保険事業界の先駆的役割りを果たしながら、また、現在におきましては補完的使命を果たしつつあったのであります。それが、あらためて生命保険以外の傷害保険、身体を対象とする保険事業に手を出すことになった。事業の範囲を拡張したとでも申しましょうか、そういうことに相なるのが今回の改正案だと思うのであります。 そこで私は、簡易生命保険事業がこうした新しい路線を切り開い……
○金丸(徳)委員 議題となっておりまする簡易郵便局法の一部を改正する法律案につきましては、今日までこさいにわたって検討が加えられております。もう私がお伺いいたすべき余地がないほどにも思えるのでありますが、ただ私は、実は本法を制定いたす時分に当時の逓信省の役人を言いつかっておりまして、現場で働いておりました。また、本法が公布されました直後に逓信省が二つに分かれまして、郵政省、電気通信省となりましたおりに私は郵政事業の一部を受け持つこととなり、簡易保険局長というのを言いつかったのであります。したがいまして、制定当時の事情及び制定直後におけるこの新しい制度の設置及び運営などにつきましては、きわめて深……
○金丸(徳)委員 議題となっております海上運送法一部改正案のねらうところは、人命尊重、輸送の安全確保ということでありまして、時節柄それが世間の最大緊急の要請とも思われまするので、基本的には、その趣旨からいいましても賛成であります。特に、いままで海上運送につきましては、これは海上輸送の歴史がしからしめているところかもしれませんけれども、なるべく自由に、国際的レベルにおいて、活発にその効果をあげようというところのもとで法制ができておるやに思われるのであります。したがって、ある点については若干ルーズであった点もあるでありましょう。この機会において、あらゆる角度から検討し、万遺漏なきを期すべきことは申……
○金丸(徳)委員 たいへん大事な問題に直面いたしまして、ことに私は、この法案審議の過程におきまして、私なりに考えておりますし、また自分でいろいろと街頭で運転者の皆さん方の苦労の様子などをこのからだをもって受けとめながら、法案の審議に当たってまいったのでありますが、本日参考人の皆さん方からそれぞれの立場で切々としてお訴えになられました様子を承りまして、一そう問題が複雑であり、深刻であり、かつ、それだけにまた一刻も早く根本的な解決策を見つけて、そして喜ばれるハイタクであり、ありがたがられる運転者であってほしいように、あらためて私は思いました。 本委員会は、先般来、そういう意味におきまして、政府か……
○金丸(徳)委員 わが国の国土計画に対して画期的とも申すべき重要法案が突然提案されました。突然というわけでもありますまい。今日まで慎重審議を重ねておられたことと思うのであります。しかし、いろいろと今日までの審議過程、質疑の内容を聞いてみますると、提案者のほうにおきましても、必ずしも建設計画なり路線の見通しなり計画のスケジュールなりというものが十分に固まっておらないように、実は先日の委員会の質疑の中において私は受け取ったのであります。したがいまして、国の改造、発展のための革命的とも申すべきこの計画遂行の重要法案につきまして、十分の資料を持ってお尋ね申したいのでありますが、私も不勉強な点がたくさん……
○金丸(徳)委員 私は、国鉄経営関係にしぼって二、三のお尋ねをいたしておきたいと思います。 国鉄当局は、先般、経営合理化をねらいまして、各種の地方的整備案あるいは合理化案もしくは縮小案を発表されて、各地で交渉中のように承っております。この案を受けまして、地方ではたいへん物議をかもしておる点もありまして、将来に向かってたいへん心配をいたしておる面もありますものですから、これに関連いたしまして、当局の将来の見通しなどにも関連いたしまして、方針を承っておきたいと思います。実は国鉄総裁においでいただいて政治的立場からのお考えも承っておきたいのでございますが、いま総裁はお差しつかえがあってお留守のよう……
○金丸(徳)委員 緊急にお伺いいたしたいことができましたので、たいへん大事な時間でありましょうが、御割愛を願ったわけでございます。 問題といいますのは、実は私の郷里のほうに日本航空学園という、航空事業に大いに寄与しようというような目的のためにできておる学園があるのでありますが、これが先般来学園紛争を起こしまして、この紛争も、学校経営者と教授陣との間、また今度は教授陣ではなくて、学校当局と生徒との間に、三つどもえみたいな紛争を引き起こしているようであります。これをきのう聞きまして、地方の問題だからと思ったのですが、調べてみますと、生徒は全国から集まっておるようであります。本科は高等学校ではあり……
○金丸(徳)委員 これより会議を開きます。
私が年長者でありますので、衆議院規則第百一条第四項の規定によりまして、委員長が選任されますまで、委員長の職務を行ないます。
これより委員長の互選を行ないます。
【次の発言】 内海君の動議に御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、辻原弘市君が委員長に当選されました。(拍手)
委員長辻原弘市君に本席を譲ります。
○金丸(徳)委員 去る三月四日午前八時二十分ごろ、山梨県富士吉田市地内におきまして、あそこを走っておりまする富士急行電車が、トラック運転手の不注意に原因いたしまして衝突事故を起こし、それが誘因となりまして電車転覆というような大惨事を起こし、あり得べからざる多数の死傷者を出すような事態をかもし出しました。わが党は、時を移さず運輸委員から内藤良平、井野正揮両委員、また交通安全対策委員から後藤俊男委員を派遣いたしました。また私は、地元出身の小林信一議員とともに現地へ飛びまして、つぶさに状況をも見てまいったのでありますが、たいへんな事故でありまして、当時まだ原因その他につきまして究明中でありました。 ……
○金丸(徳)委員 長い間いわれておりました自動車時代を迎えまして、それからまたその自動車時代の中で交通地獄であるとか公害問題であるとかいうようないろんな弊害をももたらしてきて、それらに対してあらゆる角度から何かの措置を講じて、よきものはこれを伸ばし、悪きものはためて、ほんとうの意味におけるよき自動車時代というものをつくり上げていかなければならないという意味におきまして、この小型自動車につきましても、まずいところは補い正していくという措置が講ぜられなけばならないということはよくわかります。そういう意味において、今回提案されました道路運送車両法の一部改正をなさろうという大臣の意図につきましては、私……
○金丸(徳)委員 私は、ただいま議題となっております国有鉄道運賃法及び日本国有鉄道財政再建促進特別措置法に関しまして、二、三のお尋ねをいたしたいと存じます。 実は私は、この重大問題が提案されまして以来、乏しきを駆使しまして一生懸命勉強いたしてみたのでありますが、あまりにも事の重大さに一つは驚き、また、大いに憂慮いたしました。どうこれを解決してまいるかにつきまして、私自身もまた十分なる結論も得ておらないような始末であります。 この日本における、あるいは世界的に見ましても、最大の公共事業であり、過去百年間、その経営の円滑なるのゆえをもちまして、また、その熱心なる仕事ぶりをもって、他の企業の手本……
○金丸(徳)委員 佐々木大臣御就任早々から交通政策全般について非常に熱意ある検討と、また同時に健闘を続けておられます。この点深く敬意をささげたいと存じます。 私は、運輸委員をすでに何年かやらしていただいておるのでありますが、その間、受け取りました交通政策の傾向を見てみますると、交通政策の最高責任者であります運輸大臣が、その理想とするところの政策を遂行しよう、あるいはプランを立て直そうとしても、現実の日本における経済、産業の状況が進んでしまっておりまして、それに対応するための応急策に非常に時間がかかってしまうとか、あるいは金がかかってしまうというようなことからいたしまして、運輸当局の理想とする……
○金丸(徳)委員 これより会議を開きます。
私が年長者でありますので、衆議院規則第百一条第四項の規定によりまして、委員長か選任せられますまで、委員長の職務を行ないます。
これより委員長の互選を行ないます。
【次の発言】 ただいまの高鳥君の動議に御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、大原亨君が委員長に当選されました。(拍手)
委員長大原亨君に本席を譲ります。
○金丸(徳)委員 はなはだ迂遠なことから政府のほうにお尋ねいたすのでありますが、田中内閣成立以来、特に国土に関する問題がクローズアップされまして、政治の重要課題となってまいりました。災害対策委員会としましては、従来といえども、災害の予防あるいは災害が起きたあとの救済策などにつきまして、特にその万全を期すべくいろいろと論議を重ねてまいったのでありますが、言うなれば国土の新時代を迎えたという意味において、今日まで生産第一主義、産業第一主義、経済成長第一主義という政策の中で、とかくもどかしいと感ずるまでにおくれがちであった災害対策についてあらためて見直し、これを特にいままでのおくれた分まで取り戻す努……
○金丸(徳)委員 ただいまの村山先生の御質問に関連いたしまして、一、二点お尋ねさせていただきます。 実は私も、今回の視察団に加わりまして、現地をつぶさに知ることができました。鹿児島県の皆さんが、言うなれば火攻め水攻めにあっておる実情を、まのあたりに見せてもらいました。あらためて、防災計画のいかに緊切であるかを痛感いたしたものでございます。わけても桜島につきましては、学校へ通学する子供たちが鉄かぶとですか、かぶっているのです。それほど戦々恐々として暮らしておる。これはたいへん重大なことでありまして、一刻を争う対策が必要であろうと思います。いままでの村山先生の御質問の中でそれは尽くされておるので……
○金丸(徳)委員 ただいままでの御質問の中にも切々とあらわれてまいりましたように、桜島におきまする惨状は、私も現地へ出ましてつぶさに見せてもらったのでありますが、目をおおうものがありました。一刻も早く政府のほうから間然するところなき対策を進めていただかなければならないと思うわけであります。 一方、最近は桜島ばかりでなくて、あるいは阿蘇のほうでも新しい動きがあるとか、浅間山は先般来盛んにゆれ動いておる、またついせんだっては八丈島の一角において海底噴火があったなどということから、まさに日本火山列島が総活動を開始したのではないかなどという心配さえも出てまいり、人心不安の種になっておるのであります。……
○金丸(徳)委員長代理 次に、津川武一君。
○金丸(徳)委員長代理 ありがとうございました。
次に、震災時における人間心理の面から、町田参考人にお願いいたします。
【次の発言】 両先生には、朝から貴重な御意見を承らせていただきまして、ありがとうございました。
実は私も、ただいま高鳥委員のお尋ねなさいましたようなことにつきまして、一、二お伺いいたしたかったのであります。したがいまして、少しくどくなるようで恐縮でございますけれども、実はこんな願いは、日本国民、少なくとも関東大地震地帯に住んでおった者は、いまは切実な願いだと思いまするので、少しくどくなるのでありますが、なおお尋ねさせていただきたい。
鈴木先生には、いまも、両三年の間には……
○金丸(徳)委員 三先生お忙しい中をいろいろ貴重な御意見をお聞かせいただきまして、たいへんありがたいことでございました。 実は本委員会におきましては、昨日来専門家の諸先生においでをいただきまして、地震対策などを中心としていろいろと御意見も承り、またお尋ねもさせていただいて勉強いたしておるのでありますが、要は、当面最大の課題ともいわなければならないわが国における地震対策、特に、これも必ずあると覚悟しなければならない関東地区、東京を中心として予想されるような大災害を伴う地震に対して、できるだけすみやかに、またできるだけ万全の対策を練っておかなければならない。そのために政府はどうすべきか、また国会……
○金丸(徳)委員 当委員会では、つい先日、二日間にわたりましてそれぞれの専門家の意見を承る機会を持ち、今後の特に地震対策などについて万全を期したいと思ったのであります。それはもう申し上げるまでもございません。最近根室地震などがあり、また、遠く南米あたりにおきましてもひんぱんに地震などが起きて、その災害のなみなみならぬものがある際において、わが国でもあのおそるべき関東大震災の五十周年という年を迎えたものでありますから、この機会において地震対策、特に予知対策などについてその状況を承り、これからの政策の推進に役立たせなければならない、こういうことでありました。 私は、その委員会におきまして専門家の……
○金丸(徳)委員 逓信関係の諸般の問題につきまして、時間をちょうだいして、ゆっくりいろいろの問題について大臣の所見また関係方面の御意見などを承っておきたいと思ったのでありますが、きょうはたいへん時間が制約されておりますようで、総裁はあとの会議があるからという御注文もありますので、この際、電電公社関係の問題についてしぼってお伺いをいたして、自余の問題につきましては後日またとくと伺わせていただくことといたします。 私は、最近の国際情勢の激変といいますか、ことに国内の経済、社会情勢の変動からいたしまして、経済活動、社会活動、文化活動、諸方面にいろいろの動きが新しく出てきておるように思われます。それ……
○金丸(徳)委員 議題となりました日本放送協会の四十五年度及び四十六年度の財産目録以下貸借対照表についての議案に関連いたしまして、一、二、お尋ねを申したいのであります。 実は、私は逓信委員会には十年ばかりごぶさたをしてしまいまして、したがいまして、NHKのお仕事などにつきましては、深い関心を持ちながら、しかし本気になって勉強するまでの時間もなしに今日に至っております。この機会に、日ごろ機会もあればお聞かせをいただきたいと思っておることを並べ立てて、いろいろと自分だけの検討を加えつつあったのでありますが、日ごろの不勉強が災いしてか、なかなか質問の集約ができかねまして、限られた時間でできますかど……
○金丸(徳)委員 私も、この問題につきまして各参考人に二、三のお尋ねをいたしたかったのでありますが、千家参考人は時間がたいへんお急ぎのようでありますので、小林先生の質問に関連いたしまして、先生にお尋ねさしていただきます。 問題に端的に入るのでありますけれども、先ほど先生の貴重な御意見を承りました中で、特に私感銘深く承りましたのは、富士山が特別な地域であることにかんがみて、特にその中でも青木ケ原一帯が普通の保護地帯として放てきされておるのは残念である、特別保護地域に編入されて、特別なる保護対策なり関心を国としても持たなければならないときであるということであります。 私も現地に生まれまして、あ……
○金丸(徳)委員 私は時間の関係もありますので、端的に実は地元の者としての立場からお伺いをいたしたかったのでありますが、いま岩垂委員のお尋ねに対する環境庁あるいは防衛庁からの御返事を承っておりまして、その前にお伺いをしておかなければならないことが出てまいりました。 といいますのは、この富士地域環境保全整備特別措置法にうたわれておりますところの自然環境とは、どういうふうなものであるのでありましょうか。この大事な法律の第一条には「富士山が、わが国のすぐれた自然の象徴であり、かつ、世界に誇る国民的資産として、その恵沢を国民がひとしく享受し、後代の国民に継承すべきものであることにかんがみ、」と、たい……
○金丸(徳)委員 これより会議を開きます。
私が年長者でありますので、衆議院規則第百一条第四項の規定によりまして、委員長が選任されますまで、委員長の職務を行ないます。
これより委員長の互選を行ないます。
【次の発言】 小沢一郎君の動議に御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、阪上安太郎君が委員長に当選されました。(拍手)委員長阪上安太郎君に本席を譲ります。
○金丸(徳)委員 去る十一月二十九日発生いたしました熊本市大洋デパート火災事故について、本院では、十二月一日及び二日の二日間にわたり、小山地方行政委員会理事を団長として、四つの関係委員会から構成された議員団を派遣いたしましたが、当災害対策特別委員会からは、野田毅君と私がこの議員団に参加し、現地の実情をつぶさに調査してまいりました。 調査の内容につきましては、衆議院派遣熊本デパート火災事故調査議員団報告書として議長に提出いたしておりますので、詳細はそれに譲ることといたしまして、以下、当委員会の調査の御参考までに、被害の実情等につきまして、若干の御報告をさせていただきたいと存じます。 議長に提……
○金丸(徳)委員 先日の委員会におきまして、総務長官より、また各省関係の政府委員の皆さんから、来年度の防災予算につきまして詳細なる御説明をちょうだいいたしました。それに関連いたしまして、きょうは災害政策全般についてお尋ね申し上げたいと思っておりましたが、長官たいへんお忙しいようでありますので、わずかの時間ながらちょうだいいたしました三十分の範囲内におきまして、大体一、二点につきまして御所見を承り、またもう一つには、当委員会におきまして再々基本的な問題につきまして検討を重ねてまいりましたことにつきまして、お願いを兼ねまして長官の御決意などをも承って、今後の審議に資したいと存じます。さような意味に……
○金丸(徳)委員長代理 有島重武君。
【次の発言】 河川局長からいいですか。
○金丸(徳)委員長代理 これより会議を開きます。
阪上委員長所用につき、委員長の指名で私が委員長の職務を行ないます。
災害対策に関する件について調査を進めます。
質疑の申し出がありますので、順次これを許します。高橋繁君。
【次の発言】 津川武一君。
【次の発言】 それでは総理府のほうからお答えあるそうです。
【次の発言】 御趣旨は、また委員会、理事会等において、十分検討させていただきます。
庄司幸助君。
【次の発言】 次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
午後零時十七分散会
○金丸(徳)委員長代理 これより会議を開きます。
阪上委員長所用につき、委員長の指名で私が委員長の職務を行ないます。
災害対策に関する件について調査を進めます。
この際「近年における世界の異常気象の実態調査とその長期見通しについて」気象庁より説明を聴取いたします。気象庁長官毛利圭太郎君。
【次の発言】 質疑の申し出がありますので、順次これを許します。金瀬俊雄君。
【次の発言】 次に、神門至馬夫君。
【次の発言】 次に、川俣健二郎君。
【次の発言】 諫山博君。
○金丸(徳)委員長代理 これより会議を開きます。
阪上委員長所用につき、委員長の指名で私が委員長の職務を行ないます。
災害対策に関する件について調査を進めます。
この際、おはかりいたします。
先ほどの理事会で協議いたしましたとおり、豪雪による被害状況調査のため、秋田県に委員を派遣することとし、議長に対し委員派遣承認の申請をいたしたいと存じますが、これに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、さよう決定いたしました。
つきましては、派遣の期間、期日、派遣委員の人数及びその人選並びに議長に対する承認手続等に関しましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議……
○金丸(徳)委員長代理 これより会議を開きます。
阪上委員長所用につき、委員長の指名で私が委員長の職務を行ないます。
災害対策に関する件について調査を進めます。
去る二十日、二十一日の両日にわたり、秋田県に、豪雪による被害状況調査のため委員派遣を行ないましたので、現地に派遣された委員から報告を聴取いたしたいと存じます。竹中修一君。
【次の発言】 これにて派遣委員からの報告は終わりました。
派遣委員各位には、まことに御苦労さまでございました。
【次の発言】 なお、ただいま報告にございました詳細の要望事項につきましては、これを会議録の末尾に参照として掲載いたしたいと存じますが、これに御異議……
○金丸(徳)委員長代理 これより会議を開きます。
阪上委員長所用につき、委員長の指名で私が委員長の職務を行ないます。
災害対策に関する件について調査を進めます。
質疑の申し出がありますので順次これを許します。金瀬俊雄君。
【次の発言】 次に、阿部昭吾君。
【次の発言】 庄司幸助君。
【次の発言】 わかりました。
【次の発言】 高橋繁君。
【次の発言】 理事会において、また相談いたします。
【次の発言】 次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
午後一時十四分散会
○金丸(徳)委員長代理 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続行いたします。栗田翠君。
【次の発言】 栗田君に申し上げます。お約束の時間が過ぎておりますので、結論をお願いします。
【次の発言】 次に、高橋繁君。
【次の発言】 次に、宮田早苗君。
【次の発言】 次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
午後三時四十三分散会
○金丸(徳)委員長代理 これより会議を開きます。
災害対策に関する件について調査を進めます。
質疑の申し出がありますので、順次これを許します。柴田睦夫君。
【次の発言】 次に、高橋繁君。
〔金丸(徳)委員長代理退席、小沢(一)委員長
代理着席〕
【次の発言】 おせわしい中、せっかく総務長官にお出をいただいておりますので、いろいろなことをお伺いいたしたい欲望が出てきたのでありますけれども、きょうは、ただいまも質問の中に出てまいりましたような、先般起きました伊豆地震に関連いたしましてこれから政府あるいは中央防災会議その他においてどういう態度をおとりになられるだろうか、また建設省のほうで……
○金丸(徳)委員 これより会議を開きます。
私が年長者でありますので、衆議院規則第百一条第四項の規定によりまして、委員長が選任されますまで、委員長の職務を行ないます。
これより委員長の互選を行ないます。
【次の発言】 小沢君の動議に御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、阪上安太郎君が委員長に当選されました。
委員長阪上安太郎君に本席をお譲りいたします。
○金丸(徳)委員 台風第八号及び梅雨前線豪雨による被害状況について、去る七月十七月から二十日までの四日間、神奈川県、静岡県、兵庫県、岡山県及び香川県を調査いたしましたので、この際被害の概要等を御報告申し上げます。 参加委員は、小沢一郎君、高鳥修君、森美秀君、米田束吾君、諫山博君、柴田睦夫君、高橋繁君、広沢直樹君、宮田早苗君及び私金丸徳重で、それに地元選出議員も多数御参加いただき、各県の被害状況をつぶさに調査してまいりました。 まず、気象の概要について簡単に御報告申し上げます。 六月下旬より日本付近に停滞していた梅雨前線が、七月一日に鳥島付近に発生した台風第八号が北上するに従い、その影響に……
○金丸(徳)委員長代理 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続行いたします。山原健二郎君。
【次の発言】 中川利三郎君。
【次の発言】 関連質疑の申し出があります。これを許します。栗田翠君。
【次の発言】 次いで、諫山博君。
【次の発言】 次に、広沢直樹君。
【次の発言】 次回は公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
午後三時五十六分散会
○金丸(徳)委員 貴重な御意見を承らしていただきまして、ありがたいことでございます。 たいへん時間の制約がありますので、一、二点についてだけお伺いをさせていただくのでありますが、ただいまも問題になりましたような桜島におきます最近の非常な危険の事態あるいは浅間の動き、阿蘇の状況など、火山的に見ましても、ずいぶん最近動きが激しいように実はしろうとには受け取れるのであります。また地震にしましても、あるいは東北、関東方面にかけまして、陸上もしくは海中において地震が最近頻発しておるように思われるのでありますが、これらを見まして、しろうとの私どもといたしましては、何かしらん日本列島が全体的にゆさぶられて……
○金丸(徳)委員 これより会議を開きます。
私が年長者でありますので、衆議院規則第百一条第四項の規定によりまして、委員長が選任されますまで、委員長の職務を行ないます。
これより委員長の互選を行ないます。
【次の発言】 ただいまの天野君の動議に御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、阪上安太郎君が委員長に当選されました。
委員長阪上安太郎君に本席を譲ります。
○金丸(徳)委員 当委員会は、先般の委員会におきまして参考人をお呼びして、主として火山活動、地震の状況などについての専門家の意見を聴取いたしました。そのおりに、私は政府側の御出席も得て、それに関連してのお尋ねをいたし、また要望も申し上げたかったのでありますが、時間の関係もありまして延ばしておきました。 きょうは、今回最終でもありまするので、それに関連してごく短時間に要約いたしまして、その委員会における質疑応答などを通じて受けました印象をもとにいたしまして、政府側に所見を求め、また要望をいたしたいと思います。 先般の参考人の意見聴取は、桜島火山活動についての現状及びその対策などを主にいたしま……
○金丸委員 これより会議を開きます。
私が年長者でありますので、衆議院規則第百一条第四項の規定により、委員長が選任されますまで、私が委員長の職務を行います。
これより委員長の互選を行います。
【次の発言】 天野君の動議に御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、不肖私が委員長に当選いたしました。
【次の発言】 この際、一言ごあいさつ申し上げます。
ただいま委員各位の御推挙により、委員長の重責をになうことになりました。
本委員会の責務の重要性は言うまでもありませんが、特に最近の災害の態様を見ますと、複雑をきわめており、早急な対策を必要とする問題が山積しております。……
○金丸委員長 これより会議を開きます。
この際、理事の辞任についてお諮りいたします。
理事小沢一郎君及び理事山本弥之助君より理事辞任の申し出があります。これを許可するに御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、さよう決定いたしました。
引き続き、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
ただいまの理事辞任、並びにさきに理事天野光晴君及び理事諫山博君が委員を辞任されております。その結果、現在理事が四名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じますが、これは先例によりまして、委員長において指名するに御異議ございませんか。
○金丸委員長 これより会議を開きます。
災害対策に関する件について調査を進めます。
質疑の申し出がありますので、順次これを許します。今井勇君。
【次の発言】 次に、柴田健治君。
【次の発言】 次に、金瀬俊雄君。
【次の発言】 この際、午後一時二十分まで休憩いたします。
午後零時四十八分休憩
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続けます。柴田睦夫君。
【次の発言】 次に、高橋繁君。
【次の発言】 次に、宮田早苗君。
【次の発言】 この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
災害対策の基本問題に関する小委員会において、参考人の出席を求め、意見を聴取……
○金丸委員長 これより会議を開きます。
災害対策に関する件について調査を進めます。
質疑の申し出がありますので、順次これを許します。柴田健治君。
【次の発言】 次に、山原健二郎君。
【次の発言】 次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
午後零時二十分散会
○金丸委員長 これより会議を開きます。
災害対策に関する件について調査を進めます。
この際、さきに発生いたしました大分県中部の地震による災害対策について政府当局から説明を聴取いたします。
国土庁長官官房審議官横手正君。
【次の発言】 地震対策について質疑の申し出がありますので、順次これを許します。高鳥修君。
【次の発言】 次に、兒玉末男君。
【次の発言】 次に、諫山博君。
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
質疑を続けます。高橋繁君。
【次の発言】 続いて、柴田睦夫君。
【次の発言】 私は、きょう長官にわざわざおいでを願いましてお尋ねをいたし、また御所信をも承りたいと思いま……
○金丸委員長 これより会議を開きます。
災害対策に関する件について調査を進めます。
この際、災害対策の基本問題に関する小委員長高鳥修君より、小委員会の経過について報告いたしたいとの申し出がありますので、これを許します。小委員長高鳥修君。
【次の発言】 ただいまの小委員長の報告を委員会において了承するに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認め、さよう決しました。
【次の発言】 厚生大臣及び政府委員各位に申し上げます。
ただいまお聞きのとおり、小委員長の報告を委員会において了承いたしましたので、その趣旨に沿って善処されるよう要望いたします。
この際、田中厚生大臣より発言を求めら……
○金丸委員長 これより会議を開きます。
災害対策に関する件について調査を進めます。
この際、災害対策の基本問題に関する小委員長高鳥修君より、災害復興住宅資金の貸し付けに関する問題についての小委員会における経過について報告いたしたいとの申し出がありますので、これを許します。小委員長高鳥修君。
【次の発言】 ただいまの小委員長の報告を委員会において了承するに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
【次の発言】 建設省当局各位に申し上げます。
ただいま御開きのとおり、小委員長の報告を委員会において了承いたしましたので、その趣旨に沿って善処されるよう……
○金丸委員長 これより会議を開きます。
災害対策に関する件について調査を進めます。
まず、八月上旬の豪雨による災害対策並びに台風第五号による被害状況について政府当局から説明を聴取いたします。国土庁官房審議官横手正君。
【次の発言】 質疑の申し出がありますので、順次これを許します。村岡兼造君。
【次の発言】 次に、川俣健二郎君。
【次の発言】 次に、田澤吉郎君。
【次の発言】 次に、津川武一君。
【次の発言】 次に、高橋繁君。
【次の発言】 次に、田澤吉郎君。
【次の発言】 休憩前に引き続き会議を開きます。
災害対策に関する件について調査を続行いたします。
質疑の申し出がありますので、順……
○金丸(徳)委員 私は実はテレビは世につれ、世はテレビにつれ――どっちが先か知りませんけれども、そういうような言葉が使われるほどに放送という問題が世間に大きく影響してくるような時代を迎えています。そしてまた、その世間もいろいろな意味において流動的であり、激変的でもある。それをNHKの鏡にかけてどんなふうに映っておるかをある機会にでもお聞かせいただければ、大変私どもの世間を見る上におきましても物を考える上におきましても参考になろうじゃないかと思って、機会を見ておりましたが、なかなかそういう漠然とした問題を取り上げるような機会もなくて今日に及びました。幸いにして四十八年度決算が議題となりましたもの……
○金丸委員長 これより会議を開きます。
この際、一言ごあいさつ申し上げます。
列国議会同盟に出席していた折、委員各位の御推挙により、再度私が委員長の重責を担うことになりました。まことに光栄に存じます。
何とぞ委員各位の格別なる御協力、御支援をお願い申し上げます。(拍手)
【次の発言】 天災による被害農林漁業者等に対する資金の融通に関する暫定措置法及び激甚(じん)災害に対処するための特別の財政援助等に関する法律の一部を改正する法律案を議題といたします。
【次の発言】 これにて趣旨の説明は終わりました。
【次の発言】 これより質疑に入ります。
質疑の申し出がありますので、順次これを許します……
○金丸委員長 これより会議を開きます。
災害対策に関する件について調査を進めます。
この際、小委員会設置の件についてお諮りいたします。
先般の理事会の協議に基づきまして、災害対策の基本問題について調査を行い、必要な対策を樹立するため、本委員会に小委員十三名より成る災害対策の基本問題に関する小委員会を設置いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、さよう決定いたしました。
次に、小委員及び小委員長選任の件についてお諮りいたします。
小委員の各会派割り当ては、自由民主党七名、日本社会党三名、日本共産党・革新共同一名、公明党一名、民社党一名と……
○金丸委員長 これより会議を開きます。
災害対策に関する件について調査を進めます。
質疑の申し出がありますので、順次これを許します。芳賀貢君。
【次の発言】 次に、安井吉典君。
【次の発言】 わかりました。
次に、横路孝弘君。
【次の発言】 次に、大柴滋夫君。
【次の発言】 労働省守屋企画課長が見えることになっておるのですが、まだ見えておりません。
【次の発言】 いま労働省が見えました。
【次の発言】 次に、米原昶君。
○金丸委員長 これより会議を開きます。
災害対策に関する件について調査を進めます。
質疑の申し出がありますので、順次これを許します。柴田健治君。
【次の発言】 次に、川俣健二郎君。
【次の発言】 次に、兒玉末男君。
【次の発言】 柴田睦夫君。
【次の発言】 次に、中川利三郎君。
【次の発言】 次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
午後零時五十九分散会
○金丸委員長 これより会議を開きます。
これより請願審査に入ります。
本日の請願日程七件を一括議題とし、審査に入ります。
まず、審査の方法についてお諮りいたします。
各請願の内容については、文書表等ですでに御承知のことでありますし、また理事会等で内容は十分に御検討を願いましたので、紹介議員の説明等を省略し、直ちに採決を行いたいと存じますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
これより採決いたします。
本日の請願日程中、第一、第四及び第七の各請願は、いずれも採択の上、内閣に送付すべきものと決するに御異議ありませんか。
○金丸(徳)委員 これより会議を開きます。
私が年長者でありますので、衆議院規則第百一条第四項の規定によりまして、委員長が選任されるまで、その職務を行います。
これより委員長の互選を行います。
【次の発言】 高鳥修君の動議に御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、兒玉末男君が委員長に当選いたしました。
委員長兒玉末男君に本席を譲ります。
○金丸(徳)委員 前回の委員会におきまして、国土庁を初め関係各省からの予算に関する説明がございました。したがいまして、私はそれを受けて総括的なお尋ねからいたしたいと思っておりましたが、何分にもことしの予算は大分おくれておりまして、いろんな関係上、委員会におけるそうした総括的な質疑なり問題点の究明なりをする機会がなくて今日に及んでおります。予算はすでに通過、実施の運びになっておる関係もありまして、何やら六菖十菊のうらみも先立ったものですから、むしろいろいろの時間のことも考えながら、当面する一、二の問題にしぼってお尋ねをし、最後に長官から総括的な、これはむしろ今年度の予算ということよりも、続いてく……
○金丸(徳)委員長代理 次に、兒玉末男君。
【次の発言】 次に、柴田睦夫君。
【次の発言】 次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
午後四時四十八分散会
○金丸(徳)委員 大変重大な時期に、また、厳しい環境の中で、久しぶりにといいますか、八年ぶりの料金改正というような重大問題を審議することとなりまして、大変深い責任感に打たれながら、改めて勉強をしてみたのでありますが、余り問題が複雑微妙の状況の中で、大幅な値上げに取り組まなければならないというような事態の中で、加えて、ただいま大臣から御報告もありましたような異常な暫定予算で新年度を出発しなければならないようなことになりまして、改めて事態の重大さを思わざるを得ないのであります。そこで私は、いろいろちょうだいしました資料または自分で集めました資料などを参考にいたしましてあれこれと思いをめぐらし、国民……
○金丸(徳)委員 これより会議を開きます。
私が年長者でありますので、衆議院規則第百一条第四項の規定によりまして、委員長が選任されるまで、その職務を行います。
これより委員長の互選を行います。
【次の発言】 野田毅君の動議に御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。よって、兒玉末男君が委員長に当選いたしました。
委員長兒玉末男君に本席を譲ります。
○金丸(徳)委員長代理 次に、井上泉君。
【次の発言】 次に、山原健二郎君。
【次の発言】 関連して、津川武一君。
【次の発言】 午後一時三十分より委員会を再開することとし、この際、暫時休憩いたします。
午後一時十九分休憩
【次の発言】 次に、久保等君。
○金丸(徳)小委員 私は河川局長に、この前からそれぞれの委員会での質疑応答などでいろいろ承り、およそのことはわかって参ったのでありますが、もう少し念を押すという意味において、この機会にお伺いをいたしたいと思うのであります。 今回の災害復旧に関係いたしまして、全体として従来の考えをさらに一歩進めて、従来ともに、ただ単なる原形復旧ではなしに、できるだけ改良復旧に持っていきたいという熱意に燃えて、いろいろ計画をなさっておられたことは承っておったのでありますが、今回の災害におきましては、さらに一そうその方向に持っていかなければならないというようなことを、大臣からも、また局長からも言明なされておられま……
○金丸(徳)小委員 私もちょっと大臣にお伺いしておきたい点があるのであります。それは今のことに関連いたしまして、まだ政府の内部で調整がとれておらぬといたしますれば、調整の責任をおとりになります大臣に、非常に事務的ではありますけれども、聞いておいた方がよいと思います。問題は、堆積土砂の程度にしぼって申し上げるのでありますが、これがこの委員会での審議の過程におきましても、大体三万立米ということに政府側といたしましては答弁があったのであります。しかし私は、この三万立米という土砂量も内容によりけりだと思うのです。なるほどそれは簡単に取り除かれる場所において、簡単な内容の土砂量でありますれば、三万立米と……
○金丸(徳)委員 私は、山梨県に生まれて、今度の災害につきましては、山の災害の甚大なることに今さら驚かされたものでありますので、その立場から、若干農林当局に所信をお尋ね申し上げ、今後の措置についてのお願いをしておきたいと思うのでございます。 今度の災害は、空陸海といいますか、その三方面より言ってみますれば侵入された形でありまして、完膚なきまでに国土を荒らされておるのであります。そのために、海からの侵入に対しては、今度の予算その他につきましても、相当額の予算を持ち、特別な方法をもって今後における侵害を防止する措置がとられておるのでありますが、同様に、空からの風の侵害につきましては、いかんともし……
○金丸(徳)分科員 たいへん時間が制約されておりますから、私のお尋ねいたすことも一つの要点だけにしぼってさしていただきます。 実は、地方財政が特に僻地町村において非常に窮迫しております。そのために、やりたい仕事あるいはやらなければならないような仕事がやれなくなっておる傾向が非常に強くなってまいっておるのじゃないか。ことにこの両三年来、例の地域格差などということがしきりと強く言われておりますようなことにかんがみましても、最近特にその傾向が強いのじゃないかと思われます。それらを救う道はいろいろ考えられておると思うのでありますが、この地域格差が、自治大臣のお目にとまった範囲内におきましては、非常に……
○金丸(徳)分科員 あまりに時間が過ぎてしまいましたし、また制約されておりますから、詳しくお尋ね申し上げることができませんけれども、実は、先ほど大臣の片島委員へのお答えの中で、また山花委員のお答えの中に触れてまいりましたことしの最大の課程、郵便値上げのことにつきまして、私もちょっと冒頭にお伺いをしておきたいと思います。 実は、私も、郵便事業の現況からいたしまして、ある時期において、ある方向においては、料金値上げという英断も下さなければならないときが参ろうか、こうは思っておりました。しかしながら、それがいま、ことしがいいか、またいまのような方法でいいかにつきましては、たいへん疑問を持つものであ……
○金丸(徳)分科員 私は、だいぶ制約された時間でありまするので、問題をきわめてしぼって大臣にお尋ね申し上げます。 ただいまも問題になっておりましたが、農山村におきまする人口減、それからまた、それに伴いまする労働力の減というようなものが、各地に各種の問題を引き起こしておるようであります。特に山村の人口減、山つきの農村、それから山合いの農業地帯、林業地帯などにおける人口の減がここに数年来きわめて顕著に進行しておるのであります。そして、その原因を見てみますると、もちろん環境が悪いとか所得格差がひどくなるということもあるようでありますが、最近の傾向としましては、打ち続く局地激甚災害などのために、出合……
○金丸(徳)分科員 非常に制約されておる時間の中に、ことに私はきょう割り込ましていただいたわけでございまして、申しわけないことでございますが、当面たいへん大事なことと思いますることが一、二ありまするので、それだけに制約してお尋ねをさせていただきます。 今度、大臣は新治水五カ年計画をお立てになられました。それから、従来からの道路計画の強い施策の実現と相まちまして産業経済の上に新時代といいますか、国土保全、開発の上に新時代を画されることになったのでありますが、こうした大事業を遂行する上において、やはり一番ガンになりますのは用地の取得であろう。ことにこうして地価がどんどん上がってきますと、地方にお……
○金丸(徳)分科員 私は、富士岳麓に横たわっております東富士演習場、北富士演習場に関連いたしまして、従来米軍が使っておったのを、もう御用済みとでもいいますか、返還するという意向が伝えられ、そして国のほうでは、これを自衛隊に引き継いで自衛隊で使うという意向が漏らされておるのに対しまして、現地におきましては、これをこの際平和利用といいますか、文化利用といいますか、演習場というようなものでなく使いたいという意向が日に日に熾烈になってまいりました。その要望が盛んになってまいりました。そらした両者の意向の食い違いからいたしまして、今日までたびたび思わざる事故などを起こしておるのでありますが、防衛庁におき……
○金丸(徳)分科員 私は、こうした機会において、郵政大臣が主管なさっておられます郵政事業また電信電話事業、電波関係などの諸般の問題のうちの二、三を取り出して大臣の所懐をお伺いしたかったのでありますが、いかんせんたいへん制約されておる時間でありますので、中途はんぱになってはいけません。本日は、ただ一つの点についてだけ大臣の考えをお伺いいたし、また事務当局からの説明もいただきたいと思います。 実は、その前に、大臣御就任直後に郵政事業全般として非常に人的要素の大事な仕事であるから、人間関係について大臣の特段なる御配慮をいただきたいという要望をかねて申し上げておきました。それに対しまして大臣からたい……
○金丸(徳)分科員 たいへん制約された時間の中でありますから、きわめて端的にお伺いをいたすのでありますが、政府はさきに総合農政ということをいわれておりますが、総合農政というねらいは、あるいはその実態は、どんなことでありましょうか。ごくわかりやすく、お百姓さんにもなるほどといわれるような形で御説明をまず願いたいと思うのであります。
【次の発言】 そうしますと、総合農政ということはいままでとちっとも変わらない、何にも新味がない、何も薪事態に処すべき政策でもないように受け取れるのでありますが、実は生産農家のほうはそうは受け取っておりませんので、たまたま米が余り出した、そこで何か他にかわるべきものをさ……
○金丸(徳)分科員 たいへん時間がおそくなりまして、主査にも御当局の関係の皆さん方にもたいへんお疲れのところを御迷惑になると思いますが、さしむきこの段階においてぜひ伺っておかなければという問題がありますので、それだけをお尋ねさしていただきまして、きょうはなるべく早く切り上げようと思います。 実は、もうあらためて申し上げるまでもございませんけれども、富士岳麓の北富士演習場に関連いたしまして、先般米軍との折衝の結果もあってのことと思いますが、県当局に対して米軍から返還されるので今後の処置についての何らかの申し入れがあったように私は新聞で見ておるのでありますが、その間のいきさつ、それから、これから……
○金丸(徳)分科員 時間の制限もあることでありますし、連日のことで大臣もお疲れでございましょうから、山のことについてお伺いをいたしたいのですが、初めに林野庁長官のほうから現状などについてお答えをいただいて、最後に大臣から御所見を承ることにいたしたいと思います。 十何年か前、伊勢湾台風というような大惨害を契機といたしまして、治山治水のことにたいへん力を入れることになり、特別措置法などが設けられるとともに、治山治水十カ年計画あるいは新五カ年計画というようなものが策定せられまして、国土の保全に必要な仕事に力を入れてこられたのでありますが、現状、その進度でありますとか、計画の達成状況というようなもの……
○金丸(徳)分科員 たいへん制約された時間でありまするので、もう問題ずばりと率直に一、二の点についてお伺いをさしていただきます。 新しい日本の経済の時代を迎えまして、その根底をなすべき農業政策におきましても、まさにいままでとは違った画期的な発想及び実行力、内容をもって進めてまいらなければならぬことと存じます。さような意味におきまして、私は国民の輿望をになって、昨年の夏以来農林大臣の重職につかれておりますその道のベテラン赤城先生に深き期待を持ちながら、その御構想、御所見などを承ってまいりたいと存じます。 そういう意味におきまして、実は先般農林委員会において、御表明になられました大臣の所信表明……
○金丸(徳)分科員 たいへんじみなあるいは論じ尽くされた問題に過ぎるかもしれませんけれども、山合いの農業及び農民につきまして、どのようなお考え及び対策を持っておられるかについてお考えを承っておきたいと思って御通告いたしておきました。 なぜこんな問題をお尋ねいたすかということにつきまして、実は総論的に新しい農業時代を迎えて、その当然の結果として、米にかわるべき果樹なり蔬菜なり養蚕なりあるいは畜産、養鶏といったようなことに大いに力を入れてもらわなければならないと思っておりましたので、それらの巨細にわたってお伺いをいたした上で、そういう中において山合いという特殊地帯におけるこうした問題に、どの程度……
○金丸(徳)分科員 私は、災害対策関係の仕事を言いつかっております者の一人といたしまして、主としては地震予知に関する問題につきまして、長官初め皆さん方の御意見を拝聴し、また、いろいろとお願いをいたしたいというようなことから、きょうの時間をちょうだいいたしました。 まず初めに、地震予知につきましては、かねがね災害対策の問題といたしましても、たびたびいろいろな角度から検討を進めてまいったのでありますが、問題が重要でありまするし、相当時間がかかるというようなことからいたしまして、なかなか思うような対策も伺うこともできません。私どもといたしましてもその探求に苦しんでおったところでありました。しかると……
○金丸(徳)分科員 私は災害対策を承っております者の一人といたしまして、主として地震関係、わけても地震予知に関しまして端的にお伺いをいたしたいと思います。 昨年の暮れ、「最近における多摩川下流地域の地盤隆起現象について」という大変注目すべき警告が地震予知連絡会の萩原会長さんから出されまして、非常な注目を呼んでおります。そして、この警告につきましては、国土地理院の調査がその根底をなしておるようであります。この警告をなすまでに至りました事情その他につきまして、地理院の院長さんは予知連絡会の重要メンバーであられるので、その間のいきさつをごく端的にお伺いして、そこから始めたいと思います。
○金丸(徳)分科員 私は、せんだって災害対策委員会におきまして運輸大臣から政務次官を通じまして昭和五十年度防災関係予算の概要という説明を受けました。これに関連いたしまして二、三お尋ねを申し上げ、また御要望もいたしたいと存じまして時間をちょうだいしたところでございます。 災害対策委員会におきましては、昨年の初夏の伊豆沖地震その他、また奥羽地方あるいは茨城沖というような累次に起きました地震などにかんがみまして、災害対策等の中でも特に地震対策について相当新しい構想を練り、強化していかなければなるまい、そのような考えに立ちまして、さらにそれについては地震そのものの基本研究といいますか、基本調査をもう……
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