このページでは松井道夫参議院議員の1期(1947/04/20〜)における国会発言(質問、答弁等)をまとめています。国会活動の統計や役職、質問主意書の数や内容は1期国会活動統計で確認できます。
○松井道夫君 只今岡田君から詳細に亘りまして今日の問題の反対論がございました。由來この問題を論じますには三十分や一時間じや不可能であります。時間の制限があるのでございますからして、要点と思われる点を二三指摘して見たいと思うのでございます。 申すまでもなく私は供出後の自由販賣に賛成する者であります。(拍手)私は自由党ではございませんから、決して党派的の多少の感情といつたようなものを差挟むことなく、素直にお聽取り願いたいと思うのであります。 私は供出後の自由販賣、これは單に主食のみなに限らず、生鮮の食料、或いはその他の諸物資にも適用できる。物資によりましては例外もございますが、原則として取上げ……
○松井道夫君 私は修正案を否といたす意見でございます。只今からその理由を述べさして頂きます。 私は新憲法の個人の尊重、人間性を尊重いたしますという精神から言いまして姦通罪の規定は廃止せらるべきものであるということを信じておるものでございます。婚姻と言いますことは、人間の最も根源的な関係でございまして、単なる性的関係に限られるものではありません。全人格的な、全生命的な結合であるのであります。これは第三者の批判や、或いは人工的なものによりますところの支配というものを超越いたしましたものでございます。苦楽を共にいたしまして、子供によりまして自己の生命を次代に伝えて参ります愛と誠実により結ばれました……
○松井道夫君 只今上程せられました請願第十一号、請願第二百八十一号についての司法委員会におきまする審査の経過を御報告申上げます。 先ず請願第十一号でございまするが、これは岐阜地方裁判所多治見支部を設置することに関する請願でございまして、伊藤修議員の紹介によるものであります。その請願の理由といたしまするところは、岐阜縣の多治見市及び土岐郡、惠那郡は、御嵩区裁判所の管轄であつたのでありまするが、御嵩町に区裁判所が設置されておりましたのは、御嵩町が古く中仙道の交通の要路といたしまして、宿場であり、当時相当栄えておつたというところに淵源いたしまするものでありまして、時世は移り変りまして、その後鉄道そ……
○松井道夫君 家事審判法案についての司法委員会におきまする審議の経過並びに結果を御報告申上げます。 御承知の通り憲法の改正に即應いたしまして、戸主の制度並びに親族会の制度が廃止せられまして、平和な家庭生活並びに健全なる親族共同生活の維持促進のために、これらの制度に代りまして後見的の役割を担当させますために、家事審判所の設置が予定せられております。これは民法の一部を改正する法律案中に種々規定せられて、各所に規定しておりますことは御承知の通りであります。次に親族間の紛争を骨肉が法廷において争いますることを極力避けまして、民間の世故、人情に通じまする有徳の士を参與せしめまして、親族間の情誼に適應い……
○松井道夫君 私は本件につきましては委員会の結論を支持いたすものであります。 国際環視ということが問題となつておりまするが、現在我が国は開闢以來最もこの国際環視という言葉がよく当てはまる状態にあるのであります。我我がこの国会におきまして、一言一句を速記録に記録いたしますれば、これは直ちに管理当局の眼を通り、更に全世界に明らかにされるのであります。連合国は如何に日本が新憲法の精神に從つた民主国家になるかということを注目しておるのであります。然るにその民主国会、国民により選ばれましたる議員によりまして、国民の先頭に立つて、暴力的傾向のまだ多分に残つておりまする或る部分の国民の先頭に立ちまして、こ……
○松井道夫君 十一月に入りまして、二つの大きな朗報が我々にもたらされたのであります。一つは言うまでもなく湯川博士のノーベル賞受賞の報道であります。この報道程我々日本国民の将来行くべき方向を指示し、我々を勇気付け、又国民の自覚を促したものはないと信ずるのであります。次の一つは対日講和の朗報であります。我々は新らしい勇気と自覚を以てこの問題にも対処しなければならないと存ずるのであります。我々が全面講和を要望するということは、これは論議の余地のないことであります。我々の第一の希望なのであります。併しながら、全面和平は連合国すべてがこれを欲していると考えられるのに拘わらず、尚且つ單独講和を聞きますこと……
○松井道夫君 本員はこの際、中国の飢饉の問題、日本の安全、在日朝鮮人の処遇の問題につき、緊急質問をすることの動議を提出いたします。
【次の発言】 先般公表されました中ソ同盟條約によりますと、中ソ両国は日本を敵性国家として取扱つておるのであります。恒久平和を念願いたしまして武裝を放棄いたしました我々日本国民は、事の意外に驚くと共に、奇異の感を抱いたのであります。併しながら飜つて考えて見まするに、世界の冷戰の一当事国でありますアメリカが日本に駐兵いたしておりまして、さようなことはあつてはならず、あらしめてはならないのでありますが、冷戰が熱戰に転化するということを想定いたして見ますると、この日本に米……
○松井道夫君 只今上程されました請願第千五百八十四号、佐賀地方裁判所唐津乙号支店を甲号支部に昇格の請願、請願第千六百八十五号、札幌地方裁判所、札幌家庭裁判所、両小樽支部の昇格に関する請願、請願第千八百七十号、武蔵野市に東京地方裁判所、東京家庭裁判所、両支部設置の請願、請願第千九百四十一号、島根県安来町に簡易裁判所設置の請願、請願第二千百四十七号、甲府地方裁判所谷村支部を甲号支部に昇格等の請願、及び陳情第三百九十八号、隼人町に鹿兒島地方裁判所加治木支部等移転の陳情の、当委員会における審議の経過及び結果を御報告いたします。当委員会は右六件を一括審議採決いたしましたところ、いずれもその趣旨を妥当と認……
○松井道夫君 只今上程されました司法書士法案につきまして、法務委員会における審議の経過及び結果を御報告申上げます。 本法案は大正八年四月十日、法律第四十八号、司法書士法を、新憲法の精神と現下の実際に適合するよう全面的に改正するため、衆議院によつて立案せられたものであります。改正の主なる点は、先ず司法書士に対する官庁の全面的監督を廃止し、ただその認可・懲戒の面において監督権を行使することにとどめこととしい、新たに各種の違反行為に対する罰則を設けて法の遵守を確保することにいたしました。その他、司法書士会及びその連合会等に関する規定、認可の不許可及び懲戒に関する聽問の規定等を新設いたしました。 ……
○松井道夫君 一言御挨拶を申上げます。將來の國會の運營におきまして、常任委員會が非常に重要なものであるということは、これは申すまでもないところでございます。殊に司法委員會におきましては、常國會で重要法案が山積しておるようなわけでございまして、職責頗る重大なのでございまするが、その司法委員會におきまして、私理事の重責を擔うことに相成りました。もとよりその任に堪えるかどうか頗る危惧をいたしておりまするが、渾身の努力をもちまして、皆樣方の御推輓の御好意に報いたいと、さよう念願いたしております。 希くば皆樣におかせられましても、十分の御援助を賜わりまして、職責が完うできまするように御配意願いたいと、……
○松井道夫君 只今大野委員の質問によつて大体了承いたしたわけなんでございますが、すべて司法関係者は非常に心配しておるのでありますが、司法省の改廃というようなことにつきましては了承いたしました。それに関聯しまして、この際お尋ねしたいと存じますことは、最高裁判所が日ならずして実質的にでき上るのであります。そうなりました後に今の裁判所の予算関係とか、或いは人事関係とか、こういつたことは最高裁判所の方で取扱うという管轄になるのでございましようか。或いは司法省が存置されますならば、司省省の方で管轄になりますか。その辺の御見解、御見通しを伺いたいと思います。
○松井道夫君 ちよつとお尋ねしたいのでありますが、この改正法律によつて、弁護士の資格を有した者が、弁護士の職務を数年乃至十数年やつた、かような場合に、裁判所法第四十一條乃至第四十四條によりまして、判事に任命されることのできる資格を有する者であるかどうか、その点をお示し願いたいと思います。
【次の発言】 朝鮮の弁護士の資格を有する者で、この昭和二十一年法律第十一号によりまして、裁判所法施行の以前から弁護士たる資格を有しておりますので、從つて弁護士に在職年数が三年に裁判所法施行後達しまするならば、これは当然裁判所法四十一條乃至四十四條によつて判事になり得る資格を有することになると存じます。只今問題……
○松井道夫君 民法の一部を改正する法律案、この方の質疑は……
【次の発言】 延ばすことに……
【次の発言】 前回の大臣のお話では、今回の刑法の一部を改正する法律案は、日本國憲法の施行に伴つて、その制定の趣旨に適合するように、應急的の改正をするのであるというお話でありました。それはそれで了承いたしたのでありますが、刑法を全般に亘つて改正する必要もお認めになつておつたようでありますが、その具体的の恒久的な根本的改正、これはいかなる機関で、いかなる方法で立案いたしたら適当であるか。その点に関する御意見を承りたいのであります。又すでにその点の立案の準備、或いは更に進んで、立案が進行しておるような状況で……
○松井道夫君 只今の鬼丸さんの動議に賛成いたします。
【次の発言】 これはすでに他の委員からも恐らく御質問があつたかと存じますが、この憲法の改正に即應してどうしてもそれに適合させなければならんという意味で、これを御立案になりまして、それに関聯する範囲におきましては、今の罰金刑の不釣合、非常に今の物價との不釣合ということを正されたよしに拜見いたすのでありますが、その他の罰におきましては、まだそれが考慮せられていないものもあるやに拜見するのであります。それが特にその他のものを訂正なさらなかつたにつきましては、例えば住居を侵す罪に五十円以下の罰金というのがございます。そういつたようなものを御考慮なさ……
○松井道夫君 司法当局にお尋ねしたいのでありますが、この法律によりますと朝鮮弁護士令によりまして弁護士の資格を有する者が、弁護士銓衡委員会の銓衡を経て弁護士になる、それが今年の五月三日以前でありますると、裁判所施行令十條によりまして、三年経ちますと判檢事の資格を得ることができる、然るにその後銓衡を受けまして資格を得た者は何年経つても当然に判檢事の資格を得ることはできないことなつておるようであります。又今度の改正法によりまして、満洲國の判檢事で、高等試驗、司法科試驗をすでに通つておる者が、弁護士銓衡委員会の銓衡を経て弁護士になる、これは何年弁護士になつても当然に弁護士たることの資格を得ることがで……
○松井道夫君 一括してやられた方がよいのじやないかと思います。といいますのは、大分法案も山積しておりますし、残りの國会の期間も少いので、成るべく審議を進めるという意味で、そういうことを希望いたします。
【次の発言】 総則は、御意見のように五十八條まで総則全部一括してやられるのが適当ではないかと思います。各條になつて來ますと、多少まだ問題もあります。又余りまだ質疑も行われておりませんので、これは今の岡部さんの御意見に從つた方が然るべきだと考えます。
【次の発言】 只今の二十五條、二十六條の関係でありますが、私はこの二十五條が改正されましたのは、新憲法の施行に伴いまして、より以上國民の基本的人権と……
○松井道夫君 ちよつとお尋ねいたしたいのでありますが、七十三條の「天皇、太皇太后、皇太后、皇后、皇太子又ハ皇太孫ニ對シ危害ヲ加ヘ又ハ加ヘントシタル者ハ死刑ニ處ス」とありましてこの「危害ヲ加ヘ」ということの中には畏多い話でございますが、殺害いたすということも入つておることと存じますが、その点は私まだ調べてございません。当局に教えて頂かなければなりません。仮に殺害申したという場合も入つておるとすれば、刑は新しい改正案によればどういう刑を科することに相成るのか、殺人の刑で行くということに若し解釈すべきものであるならばこれは殺人の罪で、百九十九條の「人ヲ殺シタル者ハ死刑又ハ無期若クハ三年以上ノ懲役ニ處……
○松井道夫君 牧野先生に教えて頂きたいわけなんですが、教育刑の立場から見た姦通罪の処罰について……。
○松井道夫君 大臣に質問があるのですが、大臣に午後お差支えがなければ午後でも……
【次の発言】 この点は一つ大臣の御意見を承つておきたいと存ずるのであります。憲法第十七條でありますが、これが今度新らしい憲法で「公務員の不法行爲により」云々ということで、それに應ずるためにこの國家賠償法というものが作られた、これは申すまでもないのでありますが、私のお聞きしたいと思いますることは、この十七條の精神であります。その精神によりまして國家賠償法というものが解釈され、或いは現在は立案されておるわけなんであります。我々が審議をいたす上に非常に参考になろうかと存じます。と申しまするのは、要するに憲法第十七條これ……
○松井道夫君 只今松村さんのお尋ねがありました点について、安藤先生は何処か核心を掴めないでおると思います。私はこれは安藤先生がちよつと誤解しておられるのじやないかという氣がいたしますが、今日は要するに証人という立場で來て頂いておりますので、前回の公聽会とは違いますので、それで純粹に医学上の立場から我々に資料を與えて頂く。こういうことなので、法律制度としての姦通罪を残すかどうかということは、これは我々の方で試みるべきことなのであります。ですからその点の御意見は拜聽しないで結構なのであります。ただこれに対して資料を與えて頂くという趣旨なのであります。それで私の質問に入りますが、純潔ということを只今……
○理事(松井道夫君) それでは引続きまして、「皇族の身分を離れた者及び皇族となつた者の戸籍に関する法律案」の、逐條の説明を政府委員に伺うことにいたします。
【次の発言】 御質疑がありましたら。
【次の発言】 速記を止めて。
【次の発言】 引続いて速記を始めます。別に御質疑はございませんか。
【次の発言】 皇族の身分を離れた者及び皇族となつた者の戸籍に関する法律案、今説明を願つたのです。
【次の発言】 それじや今日はこの程度にいたして置きましよう。次会は明日の午前十時から罹災都市借地借家臨時処理法の一部を改正する法律案について質疑に移ります。本日はこれで散会といたします。
午後二時四十七分……
○松井道夫君 只今の点でありますが、これは借地借家の臨時処理法でありまして、臨時の処理でありまするから本來から言いますと、去年この改正案にあるような方法でやれば一番宜かつたのを一年の経過で一年間というのを二年間に改めるといつたような機会に九條の改正をやる、さようなことが一見簡單にできるようにも考えられるのでございますけれども、すでに一年間借地権がないならないということに基きまして、いろいろな生活関係、経済関係がその上に設定される。成る程他人の権限に基いてその建物を所有の目的で使用しておるといつた場合には、これはこの限りでない。且つ又その附則の第二項で、そういつたようなことがあれば差支ないのだ、……
○松井道夫君 第一條についてお尋ねいたします。 先ず第一に例を司法権関係の不当勾留ということに採つてお尋ねいたします。前回から第一條は、民法の不法行爲の原則と同じことであるということを繰り返し御答弁になつたわけなんでありまするが、設例の場合において、被害者側は基本的人権に侵害を受けた、即ち逮捕、監禁されたのであるということを主張立証すれば、一應これで主張立証の責任を盡したことになつて、法律に從つて正当に逮捕監禁したのであるということは、國家側において違法性の阻却事由として主張立証しなければならないというように解釈するのが民法の原則であると存じます。その点における司法当局の御答弁を伺いたいので……
○松井道夫君 いろいろ御意見が出まして敬服するわけでありまするが、ただこの法律を改正する、特に一年の期間を二年に延ばすということにつきましては、私は早く都市を復興するというように考えておらんのであります。これは都市の復興を遅らせるものだと信じておるのであります。というのは、普通の都市でございますると、もう一年間で大体整備されるべきものは整備されまして、この法律の恩惠を受けるべきものは恩惠を受けまして、もうすでに借地関係を確定いたしまして本格的の復興に入るべき時期が來ておる。この間復興院の総裁が述べておられましたように、土地を收用するような方法も考えておるということでございましたが、そういうとき……
○松井道夫君 司法委員会におきましては、休会の期間を利用いたしまして、その委員の一部のもので名古屋高等裁判所管内の数ケ所の刑務所を視察して参つたのでありますが、その結果、我我は非常に現在の状況に即しない刻下の行刑方面に対する努力が足りないという状況を具さに見せられ、知らされて帰つて來たわけなのであります。午前中靜岡の刑務所におきまする望ましからざる事件の詳細な説明がございましたが、敢えて靜岡一ケ所に拘わらず、例えば今の名古屋高等裁判所に管内におきましても騒擾事件、或いは脱獄事件といつたようなものが発生しておるのでありまして、これが全國的にさような状況が見られる。現に事件を発生しなくともさような……
○松井道夫君 前回に松村委員からだつたと思いましたが、裁判官彈劾法制度に関するいろいろな資料を提出願いたいとお願いしておいたのでありますが、それはどうなりましたか。
【次の発言】 私も本法案三條の修正案を含めましたものに賛成の意見を申述べたいと思います。
憲法によりまして司法権力の行使に当り、公務員の不当行爲により損害を惹起いたしましたときに、それに國又は公共團体が賠償金を支拂うということになりまして、非常な恩惠を國民が受けることになり、実に結構なことでありますが、併し飜つて考えまして、これこそ当然過ぎるほど当然の法律であり、從來それができなかつたということが、これは間違いであつたのである。……
○松井道夫君 只今の点でありますが、どうも法律を一般に分り易くするという意味で、最近の法律は、憲法以下口語体に書いてありまして、頗る分り易くなつて來て非常に喜ばしいのでありますが、併しその外の点で相変らず分りにくい点があるのであります。例えば只今齋委員から質問のあつた彈劾法との関係、これは懲戒、今の裁判官の罷免については彈劾法の規定するところに、譲るという趣旨がこの法律では分らない。それから裁判官以外の裁判所職員の懲戒乃至心身の衰弱、或いは不具廢疾による免官についていいますと、これは要するに一般文官分限令或いは懲戒令の一つの特例になつておるのでありまして、裁判官以外の裁判所職員の分限については……
○松井道夫君 この際審議の参考といたしますために、只今議題になつております衆議院が修正して参りました修正議決案、政府の原案を修正いたしました部分の趣旨竝にそれに対する政府の御見解、これを拜聽したいと思います。
【次の発言】 今の附則の修正に関聯いたしましてお尋ねしたいと存じます。政府とされましては、原案といたしまして「施行の期日は、政令でこれを定める。」ということになつておりましたが、腹案といたしましては、いつから施行する、施行の期日をいつに定めるおつもりでありますか。その点を……。
【次の発言】 次に他の点について御質問申上げたいと存じます。これはすでに以前の質問にも出たことでございますけれ……
○松井道夫君 只今裁判官、檢察官竝に刑務官の待遇改善に關する決議案の原文を御朗讀になりました起草委員の方々の御苦心、御勞苦に對しまして最大の敬意を拂う次第であります。この決議案に盡されておりまするように、現在の司法部は、正に危機に瀕しておるのであります。新憲法によりまして、日本より軍備というものが一掃されたのでありまして、國内の治安というものは、軍備の背景のない純然たる今の司法機關によつて維持されて行かなければならない今日におきまして、この司法部がここに詳記してありまするような状態にあるということは、國民の一人といたしまして實に深憂に堪えないところでございます。願くばこの決議案に要望してありま……
○松井道夫君 只今松村委員から修正案が提出せられまして、實に尊敬すべき該博なる御意見を拜聽できましたことは、本委員會が刑法の改正案を審議いたしまする上におきまして、ひたすら尊敬の念を深くする次第であります。併しながら結論から申しますと、この修正案に遺憾ながら賛同いたしかねますので、やはり政府の原案、衆議院の送付通り第百八十三條は削除さるべきものである、かように私考えるのであります。ここで、松村委員の御意見の個々に亙りまして、一々御反駁申上げる時間もなければ準備も力もございませんので、私極ぐ簡單に要點と存ぜせれるものを申上げて見たいと存ずるのであります。 新憲法によりまして、個人の尊嚴、兩性の……
○松井道夫君 第一條の三項にございまする。「但し、別に法律で定める員數を限り、一級とすることができる。」というのは、どういう法律で、何人くらいのものを御豫定になつておるのか、教えて頂きたいと思います。 それから衆議院の修正でございまするが、これは頗る時宜に適した、裁判官の新らしい憲法下の地位からいいまして適切な修正であつたと、衆議院の諸公に滿腔の敬意を拂う次第でございますが、相當の財政上の考慮乃至今の豫算の關係の、こういうものはどういうことになつておりましようか、心配でございまするから伺つて置きたいと思います。それからそれに關聯しまして、大藏省のこれに對する意見はどんな工合なものであるかとい……
○松井道夫君 一二点お尋ねしたいと存じます。後で入つて参りましたので、多少重複する点があつたら御注意願います。 第二條によりますと、この家事審判事件のために特に地方裁判所の支部を設けるということになつておるようですが、この支部は大体どういう場所に設けることができるのか。設ける予定であるのか。今の裁判所法の規定で、支部というものを設けることができるし、又設けられておるのですが、現在できておる支部の範囲と大体一致するのかどうか。又この人員はどういう程度に配置せられる御予定であるのか。さような点をお尋ねしたいと思います。 次に甲類と乙類というものを分けて、それについて各所でいろいろ区別して規定が……
○松井道夫君 第二十五條に「法廷は、彈劾裁判所でこれを開く。」となつておりますが、具体的にはどこでやることに相成る予想でございますか。 それから第三十二條に一時不再理が規定してありまして、既に裁判を経た事由になつておりますが、これは彈劾裁判の意味であるか、或いは外の建前、例えば刑事裁判もはいる趣旨であるか。 第四章の罰則でありますが、第四十四條に過料の規定があります。これはどういう手続でやるのか、彈劾裁判所でその裁判をするのだろうとも考えられますが、その点。 最後に同じ第四十四條の規定でありますが、第一号に「正当の理由がないのに出頭せず、又はその義務を盡さない者」とありますが、次に第二項……
○松井道夫君 七百三十條に「直系血族及び同居の親族は、互に扶け合わなければならない。」という規定がございまして、通常の直系血族及び同居の親族に、當然その肉親その他の關係上扶け合つておるのが普通でありますし、又それが道徳といこうとに相成つておるのであります。民法は、法律というものは道徳でございませんので、それをここに道徳の規定というものを入れられたということは、どういうことであるか。見方によつてはやや不體裁ではないか。かように考えられるのであります。それから七百五十二條に「夫婦は同居し、互に協力し扶助しなければならない。」という規定がありますが、これは夫婦の同居義務或いは扶養の義務といつたような……
○松井道夫君 實は今日總理大臣にも御出席願いまして、憲法上の問題につき一、二司法大臣と兩大臣の御見解を拜聽いたす豫定にしておりましたのでありますが、總理大臣におかせられては御多忙のためお出で願えなかつたので、その點につきましては又後日にお揃いのときにお尋ねいたしまするとしまして、取敢えず司法大臣に三、四點お尋ねしたいと存じます。先ず第一に、先程刑法の一部改正の法律が成立いたしましたし、現在民法の一部改正の法律が本院において審議されておるのでございまするが、追つて根本的の改正をこれに加える、今度いたしました改正は、憲法の要請に從いまして、取敢ず改正する必要のある點を改正するという建前でごいました……
○松井道夫君 動議を提出したいと存じます。互選は、投票の方法を省略いたしまして、委員長の指名によつて理事を定めたいと思います。
○松井道夫君 只今二十條が出ましたので、豫て疑問と思つておる點をお尋ねしておきたいと思います。この規定は爭議行爲に對する不介入という建前でできておりますので、一見無理もないように思えるのでありますが、更に深く考えて參りますと、爭議行爲の發生している部門或いはその發生する虞れがある部門には、求職者を紹介しないということは、いささか觸らぬ神に崇りなしといつた氣分でございまして、これが正常的の勞務者の紹介を、特に爭議行爲があるからしないということは、この業務の運行というものを阻害いたしまして、却つて爭議行爲に對する干渉の形になる場合があると存ずるのであります。將來この爭議行爲の形態が、どういう工合に……
○松井道夫君 労働基準法の施行に関しまして、又この機会に労働組合法の関係についても一点司法大臣のお考えを質したいと存ずる次第であります。労働基準法の施行によりまして、労働時間が原則として八時間ということに決まつたのでありまするが、これと刑務所の関係とはどういうことに相成るか、受刑者の作業と労働時間、その他施行になりました労働基準法の諸規定との関係はどんな工合になつておるかどんな工合に行われておるかということを先ず御質問したいのであります。次に労働関係は、これは労働関係法規その他労働関係に深い理解を有する者でありませんければ、なかなか正当に判断を下し難いかと存ずるのでございます。現に労働組合法第……
○松井道夫君 先程主として刑事関係からいろいろ裁判所に対する御意見がありました。民事の角度からその点はどうでありますか。例えば仮処分が労働爭議に関して使用者側から申請されて行われる。それがどんな場合に行われるのか。それに対する先生の御註文、御意見というものを伺いたい。それから生産管理といつたような形式の爭議これに関聯いたしまして、いつぞや問題になつて横領罪とか何とかいうて処罰されたという新聞記事が見えておりました。生産管理といつた爭議の方式で適法に行われるものもあり得ると私は信じておるのであります。その爭議のルールといいますか、そういつたものを労働関係調整法が適当であるかどうか分りませんが、法……
○松井道夫君 この際労働大臣にお尋ねしたいと存じます。失業手当法、並びに保險法とも関連いたしておりますので、かねてお尋ねしたいと存じておつた次第でございます。この失業手当法乃至失業保險法で、將來発生いたしまする失業者が、相当の保護を受けるということは、極めて適切なことでございまして、満腔の敬意を表する次第でありまするが、只今の山田委員の御質問にもありました引揚者、それから今のこの両法の適用を受ける失業者、並びに働く意思、能力あり、而も生活保護法の保護を受けなければならんといつたような、それ以外の潜在的の失業者、これらの者に対して、適当な処遇を與えませんと、それらの者が企業に寄食し、農村に寄生い……
○松井道夫君 これは日本と英米ではその外の一般の法律制度が違うので、そんな關係から疑問が起るのか知れませんが、日本じや現在の刑事手續上拘禁の命令を出すのは裁判所になるわけですが、そういたしますと、まあ最もこの法律の適用が多いと思われる刑事事件の關係で、拘禁者が判所乃至は裁判所だというような場合は、日本じや想像できるわけです。そういたしますと、只今他の委員からの質問もありましたけれども、それに對して喚び出しの令状を發する者は裁判所である。而もその裁判所はいずれも判事であるという考え方もでき得るというようなことですと、餘り實效がないのじやないかというようなことが考えられる。而も裁判所が勾引の令状を……
○松井道夫君 そうすると、懲戒と重複するようなこともあるわけですか。
【次の発言】 非能率というのは、これは怠慢は入りますか。
【次の発言】 粗雜に捜査で、例えば無辜を起訴してしまつたというような場合も、その粗雜の程度如何によつては入ると考えてよろしいでしようか。
【次の発言】 次に第二十三條の一號ですが、三年ごとに全部の檢察官について定時審査を行うということで、審査を行う場合は、常に全檢察官が審査を受けるということになりますか、二號、三號の場合は別ですが……。
【次の発言】 職務を執るに適しない旨の檢察官適格審査委員會の議決があつた場合に、常にその議決に從つて罷免をしなければならないことにせ……
○松井道夫君 審査委員乃至委員會の機構については政令で定められることになると思いまするが、この委員の任期などはどう政府はお考えであるか、その點を承つておきたいと思います。
【次の発言】 この檢察審査會を置く裁判所について、裁判所の所在地に置くというふうになつておりますが、それが「政令で定める利方裁判所」云々ということになつて、地方裁判所所在地には必ずしも置かなくてもよいことになつておるようでありますが、その理由を伺いたいのであります。それから管轄區域でありますが、これは政令で定めることになつておるのですが、大體どういう管轄になるものか、その點それから二條の三項でありますか、職權で審査を行う場合……
○松井道夫君 松村委員と星野委員の修正に動議に贊成いたします。
○松井道夫君 只今の第十條第五項の「裁判所は、何時でも、第二項の決定を取り消すことができる。」この取り消した処分については別に不服の訴はできないのでしようか。
○松井道夫君 今の御説明で警察犯処罰令、栄養士規則、これはもう廃止する形になつておるだろうと思いますが、これをこのままこの法律に残しておいて差支えなのでありますか。
【次の発言】 事件の内容はさつぱり分りませんが、私個人としては知つておりませんので、お聞きするわけですが、その尾津の事件は、尾津が犯罪事実を否認いたしておるのかどうかという点、それから執行停止は執行停止のどういう箇條によつて執行停止をされたものかどうか、その二点をお伺いいたします。
【次の発言】 それはどういう場合にできるかということはないのですか。
【次の発言】 別にないのですか。
○松井道夫君 先程からの鈴木総裁と官房長官の御答弁を聞いておりますと、多少違つた点があるように考えられるのであります。初め中村委員からの質問に対して、檢事と判事とは給與を区別すべきものとは思われないという趣旨の御答弁が、鈴木総裁からあつたように思うのであります。その後官房長官の御答弁によりますと、檢事と判事とは職務責任その他からいえば差別を付けるのが当然である、併しながら過渡的な事情によりまして、成るべくその差を少くしたのであるという趣旨の御答弁であつたと存ずるのであります。鈴木総裁と官房長官の御意見が違うのか、或いは官房長官のお答えになつたように受取つてよろしいのか、その点はつきりさせて頂き……
○松井道夫君 十九條の二項でありますが、「移送の決定は、被告事件につき証拠調を開始した後は、これをすることができない。」とありますが、証拠調を開始した後ということにした理由を伺いたいと思います。
【次の発言】 先程質問いたしました十九條の二項についてでありますが、忌避につきましては二十二條におきまして「事件について請求又は陳述をした後には、」云々……「裁判官を忌避することはできない。」ということが書いてあります。それで移送の決定の場合は「証拠調を開始した後は、これをすることができない。」というふうになつております。勿論移送の決定と忌避とはこれを同日に論ずることはできないかも知れませんが、併し一……
○松井道夫君 被疑者の辯護人の權限、どういうことができるのかということを一伺いたいのであります。 それから辯護人の權限といたしまして、辯護のために必要である範圍内において、官公署のその他について證據の收集調査というようなことをすることができる、その他、辯護人の證據收集調査に關する權能を、この刑事訴訟法中に規定をいたす必要があるのではないかと存ぜられるのでありますが、その點についての御意見、又それについての御配慮があつたかどうかというようなことをお尋ねいたしたいのであります。 それから四十條で、公訴の提起後に辯護人が書類や證據物の閲覽謄寫ができるという規定でございますが、これは新聞によつて得……
○松井道夫君 逮捕状を請求する裁判官はどういう裁判官ということになつておりますか。
【次の発言】 次に百九十九條の逮捕の関係でありますが、但書を見ますと「五百円以下の罰金、勾留又は科料にあたる罪については、被疑者が定まつた住居を有しない場合又は正当な理由がなく前條の規定による出頭の求めた應じない場合に限る。」ということになつております。そうしてこの正当な理由がなく、喚び出しに應じないという場合に、逮捕できることになつておるわけにありまするが、これを引続いて後に出て來る條文で、勾留までもできるというようになつております理由を伺つて置きたいと思います。ちよつと質問の意味が分らなければ、附加えますが……
○松井道夫君 二百三十七條でありますが、告訴は、公訴の提起があるまでこれを取消すことができるというふうになつております。併し現行法は二審の判決があるまで取消すことができることになつておるのでありまして、その立案の主旨は、大体想像できるのでありまするが、併しこれを一審の判決があるまで、或いは証拠調べに入るまで、或いは事件について陳述、請求するまでというようにすることも考えられると思うのであります。証拠調べに入るまで、或いは事件について請求、陳述するまで、これならば、敢て國家機関のいろいろの行爲、努力を無駄にする、被判所の訴訟行爲を無駄にするというようなことがないわけでありますし、第一審の判決があ……
○松井道夫君 質問を打切つて討論を省略して直ちに採決に入らんことを望みます。
○委員外議員(松井道夫君) ちよつと今外と話しておりますから、一点だけを質問さして頂きます。
【次の発言】 私は直ぐ外へ参りますから。
【次の発言】 ちよつとその前に……。
【次の発言】 第七條について、論議で相当闘わされておつたように拝聽しておるのであります。私、実は他の委員会の関係で、ずつとこの合同委員会に出席できなかつたことを甚だ遺憾に存じておるのでありますが、この七條の、人を危害することができるという場合は、これは警察官としての正当の行爲、刑法でいうと、三十五條の正当の行爲を規定したものであると、私解しておるのであります。併しこの点において、どうしても私の理解の行かないことは人を殺害し……
○松井道夫君 先日の議場で、國務大臣から、生産管理は、事務管理の性質を帶びているというような場合には、違法と思わないという趣旨の御答辯があつたと思いますが、只今の御説明によるとなんだかその點が曖昧になつたように思うのですが、如何でございますか。その點を一つ。
【次の発言】 只今の御説明でちよつと分らないところがあるのですが、要するに一面において個々の犯罪に該當しない限りは犯罪ではない。かような御説明がありました。又一面において、今仰つしやつたような意味で、經營者の意思を排するということを一つの條件とした生産管理は、一般的に違法である。少くとも檢察當局でこれに干渉するということが許される違法な行……
○松井道夫君 只今の政府委員の御論旨の中に出て來たと考えておりますので、質問いたしますが、檢事が起訴をしましたところが、事実の誤認に上りまして無罪の判決があつた。そういつた場合に今の法務廳の立場としては、格別の檢事の責任を問うというようなことは考えておらんというような御意見でありましたが、その檢事に誤認乃至は重大な過失があつて、その誤認をいたしたというような場合にも、檢事の責任というものについて考えるべき余地がないものでございましようか。
【次の発言】 私は附則についてお伺いしたいのですが、読んで字の通り分ると思うのですけれども、結局公布の日も入れて数える趣旨でしようか、或いは又民法の原則によ……
○松井道夫君 これも法案に関する質問ではございませんが、今日の新聞紙に福島地方檢察廳の檢事正、それから仙台の同樣檢事正ら涜職の嫌疑の下に、池田檢事長みずから取調の衝に当つて捜査を開始したという趣旨の記事があつたのであります。私の申述べましたことについて、多分私の読み違いの点もあるかも知れませんけれども大体の趣旨はそうであつたと記憶するのであります。頗る事重大でありまして、我が國の檢察の威信を左右するようなでき事であるのであります。その経過につきまして承知いたしたいと存ずるのでありまするが、只今発表のでき得る限りにおいて一つ伺いたいと存じます。又その結末についても、ことのつき次第その報告をつぎつ……
○松井道夫君 ちよつとお尋ねしますが、最高裁判所の関係については今日初めてですか、そうじやなくは前にも……
【次の発言】 新刑事訴訟法の施行に関する何ですが、昨日は予算とか本廳の関係の何かあつたようですが、その方面は……。
○松井道夫君 只今御所管の方が出席であるかどうか知りませんが、ちよつとお尋ねしたいのであります。
【次の発言】 今の新聞に田中法務政務次官がお辞めになつたという報導がされておるのでありまするが、それは事実であつたかどうか、又辞められた理由はどういう理由であるか、それから田中法務政務次官が家宅捜索を受けられたということはこれは新聞に報ぜられておるのでありまして、その後の犯罪の嫌疑についてはどういうふうになつておりますか、そういつたことをお尋ねしたいと思うのであります。田中政務次官は身の潔白を強く主張されておりまして、決して辞職はしない、又代議士の職務を遂行するつもりであるということを述べておるの……
○松井道夫君 田中政務次官はどういう理由で辞職されたかという点をお尋ねしたいのです。
【次の発言】 政府としてお答えになる意思はないのですか。昨日求めて置いたのですが……。
【次の発言】 法務総裁が御出席になりましたので、この際前回の質問のみでなく、多少それに関連した他の事項についてもお尋ねしたいと存ずる次第であります。
私の質問いたしたいと思いますることは、田中法務次官が辞職されたことに関してであります。吉田内閣と、乃至は内閣の人事、その他專らそういつた面を十分に考慮いたしまして、なされるということであつたのであります。たまたま法務廳におきましては、田中角榮氏が政務次官に就任されたのであり……
○松井道夫君 「野郎」という言葉は通俗的の言葉で、要するに学問のない人の間でもこれは喧嘩口論の時に主として用いられる言葉で、私は非常に國政を談ずる、殊に國会において國民を代表して國政を談ずるには不適当であると思う。それで先程あなたの言われるところによると、それが適当であつたとも不適当であつたとも考えておらないと言われるのですが、私は非常にこれは意外とするところなんです。要するに我々はあなたを懲罰に付するかどうか、或いはどういうそれに対する懲罰を適用するかということを議しておるので、そういうことが非常に重大資料になる。それで先程からいろいろと委員長から聽いておられるので、あなたは一体「野郎」とい……
○松井道夫君 この修正案の中にも出て來ておりますが、この際政府委員に質して置きたいと思うのでありますが、裁判所法の一部を改正する等の法律案、その中で「第三條判事補の職権の特例等に関する法律、」そのうち第二條の二でありますが、このうち三年ということに決めた根拠を伺いたいと思います。
【次の発言】 只今政府委員の修正案についての御意見中、先程の終の方にあります三年を二年に改める点に余り御賛成でない御意見のようでありますが、尚その点につきましては政府委員の先程の御説明その他に異論もございますので、更に質問を後日に譲つていたしたいと思います。
○松井道夫君 前々回の委員会で、質疑を留保しておつた件について、更に質疑を続行したいと思います。裁判所法の一部を改正する等の法律案の、第三條の、判事補の職権の特例等に関する法律、この第二條の二でありますが、三年とあります根拠を前々回の委員会で質疑をいたしたのでありますが、その際に政府委員の方から朝鮮の判事檢事が、三年経たなければ日本の判事になれない、その点の権衡上、この第二の方の三年という期間を相当とするのであるということを一つの根拠としておられたのであります。併しその際挙げられた裁判所構成法の六十五條は、私の解釈するところではさようには読めない、即ち朝鮮の判事檢事が三年在職しなければ、日本の……
○松井道夫君 提案理由書を拜見いたしますと、今の少年院法、それから少年法、共にこの問題の機関を設置する運びになつておらない。今の両方の地方少年保護委員会、及び地方成人保護委員会、それでこういう應急の処置ですが、必要になつたという趣旨に拝見できるのでありますが、その運びに至るのに遅れる理由はどういうことなんですか。
【次の発言】 附則についてお尋ねしたいと存ずるのでありますが、この提案の理由、或いは逐條説明書によりますと、從來の條例におきまして、この科料、或いは千円以下の罰金を規定しているような條例は、この法律が出ることによりまして、附則の第二項ですか、さような規定がございませんと、無効になると……
○松井道夫君 ちよつとお尋ねいたします。例えば自動車にでも乘りまして、参議院に出頭して、多少の時間訊間に應ずるというようなことをした場合に、あなたの曾て御覧になつた相様から病状そのものを、病氣そのものを非常に進行させるというようなことはあるのですか。
【次の発言】 それで、こういうところで訊問を受けて、帰つたときに痛むということはあり得るわけですね。
【次の発言】 痛むとしても病氣そのものとしては惡化するようなことはないと思われるというのですね。
【次の発言】 結構でございます。
【次の発言】 あなたが、始めて窪谷さんと会食されたのは般若苑ですか。
○松井道夫君 初めての供述はどういうふうになつておりますか。
【次の発言】 生活苦が原因でないということを認定することが相当であると思います。
【次の発言】 この際私は当委員会に関しまする私の考え、この他本件に関連して感想を述べて見たいと思います。それをお許し願いたいと思うのであります。当委員会は、これはすでに顯著な事実でありますように、軍政部の示唆によつて進発いたしたものでございまするが、当時から今日に至るまで、裁判官の場合におきましては、これを誤解しておられる向きもあるのであります。これを司法権に対する無用の或いは不当の干渉、圧迫であるかのごとく考えておられる向きもあるのでありまするか、こ……
○松井道夫君 差押え喰つているというのは、税金が重過ぎるんですな、闇の方が多いので、普通に税金は正しいのだけれども……。
【次の発言】 いや、分りました。
【次の発言】 飯塚組はおりませんか。
【次の発言】 要するにあなた方の運動の趣旨は刷新同盟なんかのやつておるやり方に反対なのでそれで運動されたのですか。
【次の発言】 併しあなた騒がしいとおつしやつたのだから、そういう人は騒がしく運動しておつたのじやないかと思うのであります。そういう人たちが……。
【次の発言】 ですからそういうお祭りのような騒ぎで運動することを反対されたのじやないのでありますか。
○松井道夫君 これは大体分つたと思うのですが、結局あなたがね、昭和電工関係の人たちから今年の三月以降でも、五回よばれた、それから米一斗と、醤油一斗も貰つたということになるのですか、現在としてはそういつた関係者が何かあなた方を利用したとか、ためにしたいという考えで入つてそういうことをしたのだろうかというようにお考えになつておられますか。
○松井道夫君 あなたどこで見ておられたのですか。
【次の発言】 写真に出ておりますか。
【次の発言】 あなたごらんになつたとき中西君が議長と北村さんの間のうしろにおつて、むしろそこから中西君が演壇の、中西君は自分で紙かなんか取上げて見ておつたのですか。
【次の発言】 中西君が演壇の紙を取上げて見たというのじやなくて自分で紙を持つておつたのですか。
【次の発言】 中西君は本会議で演壇の紙を取上げて見たと言つておるが、それはそのときじやないのですね、違うのですね。
【次の発言】 そうするとその点を何ですね、何か北村さんと議長の間から手を出して何かやつておつたわけですね。
○松井道夫君 私からお尋ねいたしますが、議長が入つて來られたときに、本会議議場に入つて來られたときは、衞視長が先導したのじやないですか。
【次の発言】 あなたの前に……
【次の発言】 衞視長に先導されてお入りになつたという御記憶ははつきりしないのですね。
【次の発言】 それでお入りになつて、総理大臣席と議事部長席ですか、その辺に來られたわけですね。
【次の発言】 前に進んで行つたが、衞視が……やはり数人の議員がおつたので、進めない状況におつたことは認めませんですか。
【次の発言】 それから誰か……急に飛びますけれども、誰か一人あなたの前に倒れて中腰になつておつた、こう述べられたのですが、そのあ……
○松井道夫君 星野君を召喚して、一応その弁明を聽くのが相当であると思います。よつて委員長は成規の手続を以て星野君を召喚せられるのが適当であると思います。
○松井道夫君 私別に結論を申上げるわけでも何でもないのですが、具体的問題になるのは、要するに調べた経過の事実で、金子氏が紙を掴んだということが一つ、それから板野氏がマイクを副議長の席に叩きつけたということが一つ、その他に別にないと思いますので、只今いろいろ御意見を伺いましたが、そういつた疑問の起らない趣旨で一番初め草葉隆圓君に來て頂いて、私としては草葉氏の動議提出の趣旨を聞いたつもりなんですが、その中で板野氏に関することは、これは議長の登壇を阻止したことを申されておるので、副議長とは関係がない、こうはつきり言つておるのであります。それから金子氏の方は、これは副議長の職務を阻害したということが重……
○松井道夫君 本会議で私が聞いたのは、草葉議員外一名から懲罰の動議が出たように聞いておつたんでありますが、私の聞き違いでありますか。その点はどうですか。
【次の発言】 時間の関係もありますから、星野君の発言のうちどの点がですね。その議員の体面を穢す重大なる発言であると主張されるのですか、その点に限つて……
【次の発言】 それに関連しまして……、星野議員の弁明を聞いた後で、更に例えば只今大野委員から質問されたような事項について、岡元議員から聞く必要があるといつたときに、又岡元議員から御説明を願つて聞くということにしたいと思います。
【次の発言】 今の特別委員会における発言は冷静な考慮の上になされ……
○松井道夫君 近藤次長と代わられてからあなたはどこにおられたのですか。
【次の発言】 そうですか。初め近藤次長が席に著いておつた……。
【次の発言】 ああ、そうですか。そうすると副議長の席の周囲で、今の金子議員、中西議員、板野議員あたりがおられたですか、どんな行動を取られたかお氣付きありませんでしたか。
【次の発言】 今の、議長が入つて來られてから揉み合いが起こる、その当時のことを事務局員でよく見ておられたような人はありませんですか。
【次の発言】 金子議員が副議長を引張つておられたように認識されたというのですが、副議長のどの辺を掴まえて、どつちの方に引張つておられましたか。
○松井道夫君 紅露さんに引続いてお尋ねいたしますが、あなたは吉村隊事件については引続き委員長の席におられたのですか。
【次の発言】 これは吉村隊事件の審理が始まつてからどうですか。
【次の発言】 事情はそれでよろしうございますが、ただこの審理に何回ぐらい立会つていらつしやつたかということをお聞きしておるのでございます。
【次の発言】 それは結構ですが、そうすると、吉村隊事件を審理したのは何回ぐらいですか。
【次の発言】 その中あなたは一回出られたのですか。
【次の発言】 後は報告書の取りまとめをおやりになつたのですね。
【次の発言】 証人喚問のことを聞いておるのではありません。証人喚問も勿論審……
○松井道夫君 今の議事日程の紙を副議長の机の上へ置かれて、その上に硯箱を置かれた、こういうことなんですが、その後その議事日程の紙がどうなつたか、岡田さんからも今お尋ねがあつたようですが、それが誰かによつて手にかけられたといつたような御記憶はございませんでしようか。
【次の発言】 ちよつと板野議員にお尋ねしたいのですが、事務総長の席の所におられたと、こう言われたですね。
【次の発言】 事務総長席の前の、何ですか横の意味ですか。
【次の発言】 ちよつとこの写眞にあなたおられたかどうか見て下さい。……ここへ行かれる……まあ時間的に言うてですよ。今の、この写眞にある位置に行く前に、議長が議長席に著くた……
○松井道夫君 私はこれを事件別にやつて頂きたいと思うのであります。と申しますのは、これから事実の調査をいたして行きます上において、証人を呼ばなければならないのでありまするが、本会議場における事実の証人は、これは一人の証人から各議員についての事実を聞かなければならないものが沢山出て來るのじやないかと思うのであります。でありますから、事件別にいたしまして調べて頂いた方が、それは便宜に事を運ぶゆえんじやないかと思うのであります。 それから委員会の方を先に調べるか、本会議場の方を先に調べるかの問題でありますが、これも事の軽重から言いましても、委員会における暴行事件は單なる委員同志の関係であり、本会議……
○松井道夫君 それでは私から申上げます。参議院法務委員会におきましては、檢察及び裁判の運営等に関する調査のため、昭和二十四年二月下旬より同年三月上旬に亘り、九州地方のうち大分、宮崎、鹿兒島、及び熊本の四縣に出張いたしまして、現地において、つぶさに視察、調査するところがありました。それでその詳細に亘りまするところは、やや大部に亘りますので、お手許の出張報告書により御承知願うことにいたしまして、この程度で報告に代えさして頂きます。
【次の発言】 逮捕状の記載の内容を読上げて下さい。
○松井道夫君 かねて法務当局に御報告を求めておつたのでありますが、今春の衆議院議員選挙におきまして、新潟県の第四区から立候補いたしました田中彰治氏、この人の選挙運動につきまして違反事件が惹起いたしたのでありまして、それに関連いたしまして、新聞紙上に傳うるところによりますと、この田中彰治氏は昨春の五月に詐欺事件の刑の時効が完成いたしたのである。それで今回の選挙に立候補するという段階に相成つたのだというようなことが報道されたのであります。それにつきまして檢察当局においても非常な関心を持たれて、東京高等檢察廳あたりからいろいろ御調査になつたと承わつておるのであります。この問題は、一田中彰治氏の刑を時……
○松井道夫君 この法律案の條文に即して逐條的にもう一遍御説明願いたいと思います。
【次の発言】 「会社等臨時措置法等を廃止する政令の一部を改正する法律案」の各條文につきまして、更にそれを十二月まで延期する必要がある、つまり現在廃止しては困るといつた理由を具体的に御説明を願います。
【次の発言】 この三條の殊にまあ第一項で公告で総会を開く旨及び会議の目的を公告する、こういう方法で多くの株主に徹底せしめることは非常に困難ではないかと存ずるのでありまするが、戰爭のような事態があれば勿論でありますが、現在は事態が大分変つております。これはまあ少数の株主乃至は反幹部といいますか、幹部に対して面白くない株……
○松井道夫君 先程政務次官の方から資料を御説明でありましたが、裁判所に現われました事件のうち、二十五條の二によりまして新たに指定されました地区の事件がどのくらいあるか、全体のうちどのくらいあるか、その点お分りなつておりましたら……。
【次の発言】 政府委員の御説明によりますと、本法改正案は、相当根本的の事項に互つて改正を企図しておられるようであります。その一、二は、例えば当国者の同一性を確かめるとかいつたその方法、それから身上についても同じことが言われると思うのでありますが、公正証書の信用又確実性ということを、それは勿論公正証書の生命なのでありまして、この例えば当事者の同一性を確かめるという手……
○松井道夫君 これは両方に跨つた質問になるかと思いますが、今の裁判所法の六十六條ですが、以前の法律によりますと、六十六條が一前項の試驗に関する事項は、政令でこれを定める。」ということになつておるのでありますが、この度の改正案には、法律でこれを定めるということになつているのであります。それで政令を法律に改めるというふうになつたのは何か公務員法とか、他の法律に根拠というものがあるのかどうか、その点を先ず伺いたいのでございます。 それから次に最高裁判所のこの司法試驗に対する態度でありまするが、今のお話によると根本的に違つておりますので、單にその所管のところを修正しただけではいけない。殆んど全面的に……
○松井道夫君 その保護観察に付することを判決裁判所がする。保護観察のことについては外の機関が犯罪者予防更生法でいたしますので、そういつた專門の機関にしないで、判決裁判所に保護観察に付することをなさしめるということは、どういう理由であるかということが第一。それから遵守すべき事項を定めとありますが、遵守すべき事項というものはどういう事項を予定しておられるかということをお尋ねします。
【次の発言】 私のお尋ねしたのは要するに執行でなくて、保護観察に付することを、裁判所が執行猶予する場合に併せてやる、要するにこの保護観察ということは一つのいわば行政的なことで、要するに司法の本質的な固有のものでないとも……
○松井道夫君 この新聞紙法、出版法に代るべき法律を作る意思があるかどうか。この点について伺いたい。
【次の発言】 終戰後、今の新聞紙法、出版法が効力を停止されて以來、出版を停止したり、そういつた処置をやつた例があるかないか、あるとすればその法律上の根拠はどこにあるか、その点をお聞きしたいと思います。
【次の発言】 出版そのものを禁止した例がないにしても、出版物の配布を禁止したような例はありませんか、あつたとしたらその根拠を……
【次の発言】 新聞によりますと、石川達三氏の或る小説が問題になつて、確か配布を禁じられたのですか、発賣を禁止されたのか、それはよく記憶をいたしませんか、その他一、二新聞……
○松井道夫君 第一に伺いたいと思いますのは、弁護士に権利と義務に関することでありますが、これは第四章に規定してあります。ここにございますことは大体において旧法において認められておることのように思うのでございまするが、私は弁護士の職務というものが非常に重要性を増して参つて、且つ刑事訴訟法、民事訴訟法の改正によりまして、弁護士がすべての証拠を申出て蒐集いたしまして、又その主訊問もいたさなければならんというような事態に立入つておるのでありまするから、更に弁護士の職権というものを強化いたす必要があると思うのであります。例えば今の事実の調査権、或いは証拠の蒐集権というものを認めなければならないと思うので……
○松井道夫君 只今の御答弁で、原案作成者の御意図は分りましたが、ただ一点確めて置きたいと存じますることは、日本弁護士連合会が、國法上完全な自立機関であつて、他の如何なる機関に対しても責任を負わず、又他の如何なる機関よりもその監督を受けるものじやない、と申しますことは、現在の憲法上、國法の構造上といいますか、行政権というものの建前上、憲法上における建前上、そこにいささかの疑問もなく考えられておるのか、相当の問題があると考えておられるのか、その点確めて置きたいと思います。
【次の発言】 第七條についてこの前質問いたしたのでありますが、この法律の規定によりますと、今の第七條の一、二項に該当する人につ……
○松井道夫君 この度裁判所法の一部を改正する法律によりまして裁判所書記に関する制度に根本的な改革が企てられたのであります。これは政府の提案理由にありますように、極めて適切な、裁判所書記の職務にいろいろ変更が來されました事態に即應いたしました適当な企てであると私存ずるのであります。新民訴、新刑訴によつて我が國の民事訴訟、刑事訴訟に画期的な改革がなされまして、それに即應してその裁判所書記の職務が頻る重要性を加重いたしましたので、それに即應をいたすためには、勿論優秀なる書記を得なければなりませんし、終戰後戰時中のいろいろの無理が崇りまして、裁判所書記の素質が低下しておるという非難もございます。その点……
○松井道夫君 只今の岡部委員の質問に関連してお尋ねしたいと思いますが、最高裁判所の新廰舍は現在どういうことになつておつて、いつ頃完成して引移られるのでありましようか。
【次の発言】 只今の御説明で了承したわけですが、今のような関係の法令も、又今の特例のようなものもこの資料の中に入れて置いて頂くと非常に分りいいと思います。後でもよろしうございますから、その点希望を申上げて置きます。
【次の発言】 衆議院の修正のうち、第三十三條第一項第四号についてでありますが、只今の御説明によりますと、この点は、これは現行法と同じであつて、現行法から一歩も半歩も進んだのじやないという趣旨の御説明でありましたが、青……
○松井道夫君 被疑者の状態から刑の執行を受ける受刑の階級かで、必ず指紋を取るというような規則ができておるのでありますか。或いは規則のあるなしに拘らず、実際上どこで指紋を取つておるのか。その点を一つ伺いたい。
【次の発言】 現在その指紋を保管しておる保管の責任のある所はどこなんでありますか。又犯罪関係以外で指紋を取るということがあるかどうか。それを伺いたい。
【次の発言】 最高裁判所の方にお聞きしたいと思うのですが、最高裁判所の御意見としては司法試驗を最高裁判所の所管にいたしたいという御意見のようでありますが、最高裁判所は非常に今忙がしいので、この試驗を更に管理するということになると、ますます事……
○松井道夫君 松村委員に御質問申上げますが、要するに修正案中「第二項を削る」という部分は削除いたされて、その他の部分を修正案として出される趣旨になりますね。
【次の発言】 只今の松村委員の修正案につきまして意見を申上げます。松村委員の御意見は全く当を得ておると思います。私としても賛成したいと思います。
【次の発言】 この際修正の動議を提出いたします。
【次の発言】 内容の御説明を申上げたいと思います。お手許に配付してありまする司法試驗法案の一部修正案というものを御覽下さいますれば分るわけでありますが、一応読み上げて見たいと思います。
第十二條中「法務総裁」を「最高裁判所」に改める。
第……
○松井道夫君 只今の大野君の修正の動議に賛成いたします。 それから私からも修正案を提出いたします。原案を「(職務上の権利及び義務)の見出しにし、第二十三條として、弁護士は、その職務を執行するため必要な事実の調査及び証拠のしう集を行うことができる、但し、相手方は、正当の理由がある場合には、これを拒むことができる。」 それから二項として「弁護又は弁護士であつた者は、その職務上知り得た秘密を保持する権利を有し、義務を負う。但し、法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。」と修正する。理由を申上げますと、現在自由に委されておる事実の調査及び修拠の蒐集というものを、権利として確立しようという意味……
○松井道夫君 私も只今遠山委員の述べられた結論に賛成するものであります。本件事案は国際環視の中に、新憲法下に再出発いたしましたところの日本の国会、この国会の権威を冒涜いたしました、極めて重大なる事犯であります。この事犯の特異点と私考えておりますることは、あの昭和二十四年五月二十三日、この日は会期を延長いたしまして、定員法その他の重要法案を更に愼重に審議決定いたすという日に当つておつたのでありまして、野党はこれを何とかして阻止しようと考えておつたのであります。併しながらこの手段たるや、勿論法に従いまして行わなければならんことは申すまでもないに拘わらず、実力を以てこれを阻止せんといたした結果を生じ……
○松井道夫君 法務総裁も御出席になりましたので、この際若干御質問申上げたいと思います。先に私から総理大臣の施政方針演説に関連いたしまして質問を申上げた事項について、尚疑問といたす点がございまするから、その点をお尋ねしたいのであります。先ず在日朝鮮人に関する問題でありまするが法務総裁の御答弁によりますると、在日朝鮮人は、これは日本国籍を有するものであるという御見解であつたのであります。私もさよう了承いたしたのであります。ところがその後新聞によりますると、大韓民国の在日代表部におきましては別個の見解をとつておりまして、在日朝鮮人は大韓民国の、大韓民国とは書いてございませんでしたが、韓国籍を有するも……
○松井道夫君 本間事務総長がいらつしやいますのでこの際ちよつとお尋ねしたいと思います。 先般いわゆる最高裁判所の誤判事件と称しまして彼の問題が起つたのでありまして、私この問題に関連いたしまして御質問申上げたいことは、私あの適用を遺脱したところの刑事訴訟法施行規則の條項が裁判所規則によつて定められておつたということを全然知らなかつた一人であります。それで新聞紙を拜見しましてああいう規定があるのだということを承知いたしたのでありまするが、甚だ意外に思つたのであります。裁判所規則は法律の範囲内において、乃至は法律の規定のない範囲内におきまして制定さるべきものと了解しておつたのであります。諸外国の制……
○松井道夫君 刑事訴訟法の第三百三十八条の第四号の場合、或いは第三百三十九条の第一号の場合、この場合には、起訴状の記載を改め乃至は公訴提起の手続を完備せしめて、更に起訴することができると思うのであります。更にその起訴された事件について、無罪の判決があつた場合に、先の公訴棄却の判決乃至は公訴棄却の決定をした事件についての、抑留、拘禁について、国家賠償が得られると解釈しておられるかどうか、その点を一つ伺いたいと思います。
【次の発言】 国家賠償じやなくて刑事補償法、この法律によつて、先の事件についての補償は得られるかどうか。
【次の発言】 この点はこれで了承したといたしまして、私は前回、前々回の委……
○松井道夫君 ちよつと委員会にお尋ねしたいのですが、二十五條の疏明を以て足るということは普通の口頭弁論で調べる答弁とか、場合によつては証人でも調べなければ愼重でない場合があると思いますが、そういうことを別に排撃される趣旨ではないのですか。
【次の発言】 私は修正案並びにその余の原案につきまして賛成の意を表するものであります。世界に稀な進歩しました刑事補償の制度ができたことを御同慶の至りに感ずる次第であります。ただ一点、先程委員長からもお話があり、又大野委員からも触れられたのでありまするが、補償の金額の一日二百円以上千円以下ということに改めたいという強い希望があつたのでありまして、この千円という……
○松井道夫君 ちよつと一、二点確かめて置きたいのですが、今の法務府側で、若し市の言うように今の三万坪以外は一指も手を触れることができないていうような状況だつたら、これは少年院を運営して行く上に多少困るのですか。
【次の発言】 当初の計画はどの程度の少年院をお作りになるおつもりであつたのですか。
【次の発言】 そうすると今の総合少年院はどこへお作りになるのか、その点の計画が立つておられましようか。
【次の発言】 それから先程鬼丸さんの言われた中にあつたのですが、衆議院でもやはり同じような請願があつて、それは審議未了というように大体決つたわけなんですか。
○松井道夫君 百三十八條はそれで賛成でありますが、ただちよつと字句の点に疑義があるのであります。それは第一項の、「平素親交の間柄にある知己」、「知己」というのはやはり「知人」がいいと思います。「知己」というと、今説明されたように、己を知り、人をも知る、人生観、政治的思想、その他よく知り合つてお互いに共鳴している人、という意味であるます。それはその必要はないので、親交の間柄にある「知人」で結構と存じます。それからこの読み方でありますが、「平素」がこの文章のままですと、「密接な間柄にある者」というふうにも見られる、てありますから、「平素親交の間柄にある知人」、そしてぽつを打つか、或いは少し離しまし……
○松井道夫君 只今島村委員の御発言がありましたが、やはり委員長の言われるように、衆議院との間に了解のついた案につき質疑、質問がある人はやつて頂くということにしたらどうでしようか。
(「賛成」と呼ぶ者あり)
【次の発言】 ちよつとこの際、恐縮ですが二、三の点について伺つて置いたらと思うのでありますが、菊井さんにお尋ねするわけでありますが、百七十六条の二項なんですが、「なお」以下ですが、全国選出の参議院議員の乗車券の問題でありますが、日本国有鉄道の回数券十五枚とあるが、これはどういう性質のもの、どういう効用のある券でしようか。
【次の発言】 そこに「全国通用の」とあるのですが、それはどういう意味……
○松井道夫君 羽仁さんにお尋ねしますが……。
【次の発言】 討論の必要上……、只今お述べになつたのは修正案をお出しになつた趣旨ですか、ただ反対意見の理由を述べられた趣旨ですか。
○松井道夫君 例えば全国区の補欠選挙の場合などは設備費が要ると思うのですが、その点はどうなつておりますか。
【次の発言】 私のお尋ねしておるのは、衆議院と参議院の地方選出の議員の選挙で額が高くなつておる。全国区選出議員の選挙は額が少い、それは設備費が衆議院の選挙と参議院の地方選出議員の選挙には掛つておるが、参議院の全国選出議員の選挙は、地方選出議員の選挙と同時にやるから、特別に設備費などは要らないのだという趣旨に聞きましたので、ちよつとお尋ねしたのですが、今の第十七條によつても格別今の疑問を解決することには、ならんと思いますが、どうでしようか。
○松井道夫君 金森先生は会議の模様を御覧になつたと思いますが、野次のようなものはやはり飛ぶのでしようか。
【次の発言】 それからまあ日本の議場では、議場の交渉委員のようなものがあつて、例えば事務総長とか、或いは議事部長なら議事部長のところへ行くわけですが、そうすると大勢、委員である者もあるでしようし、そうでない者もあるでしようし、大勢どかどかと行つて秩序が乱れるというようなことがよくあるのですが、議場内のいろいろの交渉とかそういう点は……
【次の発言】 向うの議員或いは議員会館といつたような工合はどうなつておりますか、その点聞きたいと思います。懲罰に関連するものとして酒ですね、酒を飮んで議場へ……
○松井道夫君 本件は相当重大な事案でありまして、その意味は、除名すべしというような強硬な意見も出ており、結果が重大であるという意味において相当重大な事案であります。それで本人に一応弁明の機会を与えることが相当であると考えられますので、正式に召喚するか否かは別として、とにかく本人に出頭して貰つて弁明を聞く、旁々、只今委員長から述べられたような議院運営委員会の希望もありますので、その際その点についても委員から当つて見るといつた取扱が相当ではないかと思います。
【次の発言】 その点については、私は元來委員会として取上げることについては反対の意見を持つているのであります。何となれば、本委員会に下された……
○松井道夫君 ちよつと私聞を漏らして甚だ恐縮ですが、徳田球一氏のことについてちよつと触れられたのですが、あれはあなたの持つておられる三つの主義のどれに適用して述べられたんですか。
【次の発言】 それはどういう趣旨であつたのですか。
【次の発言】 分りました。それからもう一点、一昨夜の行動の御陳弁のうちに、議長から二分ばかり超過したからという話があつたので、十枚程残つておるけれども降壇されたと、こう述べられたのですが、速記録によりますと、二分きり残つておりませんから、討論でありますから賛否を明らかにして頂きたいと思います。と議長がそう述べられて、その後あなたが暫く述べられて、議長から時間でござい……
○松井道夫君 小川君に更にお尋ねしたいと思いますが、昨日ここで述べられたことは皆間違いないのですね。
【次の発言】 それで昨日の御陳述の中に、白票を投じても青票を投じても殴られるような危險を感じておつたということであつたのですが、小川議員のいわゆる左派……左翼ですか、左翼から青票を投じないと殴るぞ、殺すぞとかいうようないわゆる脅迫を受けたような事実がありますか。
【次の発言】 あなたは直接脅迫を受けたようなことはありませんか。
【次の発言】 直接脅迫を受けたことは、脅かされたことはあるのですか、
【次の発言】 直接脅迫を受けた事実を具体的にお述べ願いたいと思います。
○松井道夫君 今の件ですが、私共実は一月に金沢の高等裁判所支部、名古屋高等裁判所支部に行つて事件の処理状況を調査して参つたのでありますが、それによりますと、大分破棄の事件が多いのでありまして、公訴棄却が百七十、破棄が百七といつたような割になつておるのであります。それでその理由を聞いて見ますると、主として簡裁の事件が破棄されておる、勿論これは裁判官もこれは簡裁の裁判官、余り裁判に馴れない方々も採用されておるのでこういう結果になるのだと思うのでありますが、併しながらその基本の起訴が一体無理があり、或いは間違つておるというようなことも、その一つの大きな理由になつておるのじやないかと想像される。只今の……
○松井道夫君 今回の改正は相当大規模な改正で、問題となるべき点も沢山あるのじやないかと想像されるわけですが、各界の意見を参照されて法律案が立案されたのでありますから、問題となる点は大方解決されたのであろうと思いますけれども、その解決の理由等につきましては、やはりお尋ねしないと分らんところがあるのではないかと思うのであります。併しながらそういつた細かいところの條文の解釈は各章御説明のときに譲りたいと思つております。今日は極く大さつぱなことについてお尋ねいたします。 本改正が企てられるようになつたのは提案の理由書にも書いてありまするが、これが経済界の改正を求める声というか輿論というか、声があつて……
○松井道夫君 細い点を少しお尋ねしたいのでありますが、五十八條で、現行法は検察官というふうになつておつたのを法務総裁に改めた理由。法務総裁ということになると、法務総裁の手足となつて、会法の解散といつたようなことにタツチする者は、やはり検察官と予定しておられるのか。或いは外の何か機関を予定しておられるのかその点。それかう五十八條第三号に「警告ヲウケタルニ拘ラズ法令若ハ定款ニ定ムル会社ノ権限」をいう文字が使つてありますが、私は何だか耳新らしいような言葉ではないか、「会社ノ権限」、その意味は社員又は取締役の権限を意味するのか、或いは会社の目的といつたような意味になつて来るのか、ちよつと聊か判断に苦し……
○松井道夫君 百六十六條の規定についてお尋ねいたしたいのでありますが、第七号の「会社ノ設立二際シテ無額面株式ヲ発行スルトキハ其ノ最低発行価額」というふうになつておるのですが、この「最低発行価額」これについては別に制限はないのですか。
【次の発言】 この点について、額面株の方は現行法では二十円ということになつておつて、改正案の方でも維持されておると存ずるのでありますが、やはり会社の資本というものを或る程度確立したいという趣旨からではないかと想像されるのでありますが、無額面株式についても最低価額を定める方がいいのではないかということも考えられるのでありますが、その点について……
○松井道夫君 二百四條の株式譲渡の禁止に関する條文でありますが、これは現在の制度を検討されているかと思いますが、こういう点については、一つ資料がありましたらこれは少し集めようと思うのでありますが、例えば現在の株式会社におきまして、定款において言渡を禁止している株式会社がどのくらいあるか、こういうことは是非一つ資料を頂戴したいと思うのであります。まあ想像するところによれば大企業のようなものは、これは勿論禁止しておるところはない筈であります。併し又その大企業、取引所で扱うような株が一体全株式会社で何割くらいなりておるのか、そういうような関係からこの今の二百四條の改正というものが現在の実際に與える影……
○松井道夫君 先ず総会についてちよつとお尋ねしたい点があるのであります。新たに二百三十條の二という規定が定められまして、「総会ハ法令又ハ定款ニ定ムル事項ニ限リ決議ヲ為スコトヲ得」という案になつておるのでありまするが、従来は御説明にもありますように、株主総会というものは何でもできた、要するに会社の最高の機関であるということになつておつたのであります。それで新らしい会社法の理念といたしまして、株式会社の性格というものはどういうことになるか、最高の機関でやはりあるのか、或いはそうでないのか、観念上のことで伺いますが、その点を先ずお尋ねしたいのであります。 それから「法令又ハ定款ニ定ムル事項ニ限リ決……
○松井道夫君 私前回は出席しておりませんでしたから質問が重複するかと思いますけれども、一、二質問いたしたいと思います。今度少年院法の一部を改正して従来の「少年観護所、少年鑑別所」というものを一本にして「少年保護鑑別所」というものを作るという趣旨かと思いまするけれども、従来はこの少年観護所と少年鑑別所というものの関係はどういうことになつておつたのか。附置ということになつておるのですが、これは具体的にはどういうことになつておつたのか。例えば人員の関係であるとか、或いは予算等の関係、或いはその仕事は一体どういうふうなことをせられていたのか、そういうことを承わりたいと思います。
○松井道夫君 それじや私の方からお尋ねしますがね今の金の撒かれたというのは大体の御記憶でいつ頃からいつ頃までの間なんですか。
【次の発言】 詐欺事件はいつからいつぐらいまでの間なんですか。
【次の発言】 二十一年から二十三年にかけてですね、亘つてですね、それは詐欺事件の方ですね。
【次の発言】 そうです。詐欺事件の発生はいつ頃ですか。
【次の発言】 そうすると、詐欺事件で取つた金を今ばら撒いたという関係は認められないわけですか。いつばら撒かれたかその点はどうですか。
【次の発言】 詐欺をした金を撒いたということは、はつきりしないという結論になりますね。
○松井道夫君 春日さんにちよつとお伺いしたいのですが、あなたのような大会社で会社荒しというようなものございますか。
【次の発言】 どんな形であるのですか。
【次の発言】 大体幾株くらいの株主が多いですか。
【次の発言】 なんですか、やはり金一封なんという方法も会社としては講ずるわけですか。
【次の発言】 併しそういつた新聞に公告を出してくれといつたようなものは、これはなにも会社でなくても、実業界の人や或いは政治家とかそういつたようなところには、ちよいちよいあるような例ですがね。
【次の発言】 そういうのは来るとやはりなんでしようか、天罰があるとか……。
○松井道夫君 北里さんにちよつとお尋ねします。累積投票にちよつと触れられたようであります。数名の取締役を選ばなければならん場合に、実際はどういう方法でやつておられるわけですか。
【次の発言】 若し何ですね、議長指名ということでなくて、選挙でもするということになつたら、どういう方法でやられることになりますかね。あなたのお考えとしては……。
【次の発言】 それで実際おやりになつたことがないというのだから、どうも……。
【次の発言】 これは少数株主の代表を出そうというのは、累積投票制度として入れたわけなんだろうと思うのですが、まああなたのお立場としては少数株主の代表を出してやろうというようなことは考……
○松井道夫君 一点、これは分り切つたことですけれどもお尋ねして置きますが、佐藤の今の涜職の関係で送検したときに、あなたの方では拘留をしてそうして更に捜査を続けたかつたという意味は、この岡田関係の事件についてはつきりしないところがあるから、更に捜査をしたかつたという意味か、或いはそれもあるけれども、その拘留期間に金をばら撒いた関係も調べたかつたから、拘留を続けて貰いたいというのか、それはどちらですか。
【次の発言】 要するに岡田関係を二十三日間調べさして貰いたかつたと、こういうことですか。
【次の発言】 ですから、私の訊くのは、その外の関係も場合によつては容疑があれば、その辺も当つてみたかつたと……
○松井道夫君 これは法務府の方の御意見は伺つたのですか。
【次の発言】 どういう御答弁ですか。
○松井道夫君 現在の司法保護事業の実際はどういうふうになつておるか。相当効果が上つておるかどうか。その点について一つ……
【次の発言】 資料は今日頂戴しましたので、又拝見いたしまして、疑問の点をお尋ねしたいと思いますが、現在司法保護委員は何名ぐらいあつて、それに支給されるいろいろの関係の費用は一人当り平均どのくらいになつておるのか。又これが社会奉仕的な性質を持つておるので、現在の社会情勢から言えば、戦前と違つて国民の経済的の余裕というものは非常に少くなつておると思うのであります。それで従前のように社会奉仕の形にして置いて、果してこの事業に十分な力を注ぎ得るような適任者を選任できるかどうか。その……
○松井道夫君 二、三点お尋ねしますが、先程、今の逮捕を延ばしたことについては警視庁の方から申出があつたとちよつと言われたようでしたね。その通りですか。
【次の発言】 警視庁の方から……。
【次の発言】 それでその次にお尋ねしますが、そうするとあなたの方の特捜の方では、本件の捜査を犯罪としての関係、詐欺の方はもうすでに捜査としては打切つておられるのですか。起訴の方は打切つておられるのですか。
【次の発言】 それから今の金の関係ですね。この方もあなたの関係としてはもう捜査は打切つておられますね。そうすると今全然されておられないわけですか。
○松井道夫君 警察後援会という話が出ましたが、警察後援会というのはどんな人が組織しているのですか。
【次の発言】 やはり管内の有力者、要するに一部の人が組織しているのですか、或いはその住民全部ということになるのですか。
【次の発言】 その後援会は一体何をするのですか。後援するのでしようが、後援するというと、やはり金品の寄贈をしたりなどいたすのですか。
【次の発言】 その地区の住民全部ということになると、それは一種の税金みたいなことになりますね。それから一部の人ということになると、先程からいろいろ議論されているような弊害が考えられるし、結局今の状況としては警察後援会は必要なんですか、どうですか。
○松井道夫君 私から聞きますが、丹羽氏に代つて專務になつた人は何という方ですか。
【次の発言】 どういうことですか、何か練達の人に代つて貰つたとかいう……
【次の発言】 誰ですか。
【次の発言】 小川誠……
【次の発言】 特に專務というのはないわけですか。
【次の発言】 いつ頃ですか、中里という方は。
【次の発言】 大体いつ頃になりますか。
【次の発言】 増資の後頃……
【次の発言】 更にそれから先程ちよつと聞き漏したのですが、二回目と三回目に十万円ずつ貰つたのですね。
【次の発言】 それはやはり渡辺代議士を通じてやつたんですか。
【次の発言】 覚えておらない……
○松井道夫君 私からお尋ねいたしますが、警視庁の予備隊というのはどういうことをするものなんですか。
【次の発言】 それから更にお尋ねしますが、先程から搜査二課の搜査に私情が入つておつたと認められるという趣旨の御陳述がありましたね。それは伊藤事件、佐藤事件ですね、それを通じてそう感じておられるわけですね。
【次の発言】 私情というのは一体何ですか、あなたの言われる私情というのは。
【次の発言】 どういう感情。あなたそこまで考えておられない……。
【次の発言】 例えるのでなしに、具体的の事件としてどういう感情が入つておられる。
【次の発言】 それは伊藤事件ですね。
○松井道夫君 最高裁判所の本間事務総長がお出でになつておられますので、裁判官の報酬等についてお尋ねしたいと思います。 第六回国会におきまして、裁判官の報酬等に関する法律の一部を改正する法律案が提出されまして、これが可決せられたのでありまするが、その提出の理由によりますと、政府職員の新給與実施に関する法律の一部を改正する法律(昭和二十三年法律第二百六十五号)によつて、給與基準の引上げが行われた際、裁判官についてはこれに相当する給與基準の引上げが行われないまま今日に及んでいるので、この際一部の裁判官の報酬等を増額する必要がある、そういう理由で提出せられ可決になつておるのであります。ところで今申し……
○松井道夫君 二、三お尋ねしたいと存じますが、先ず三百四十三條のいわゆる特別決議の議決方法の問題でありますが、これはすでに公聴会、意見聴取会等において一般の意見を聴取いたしておりますので、問題の所在はすでに明らかになつていると思うのでありますが、尚念のためにお尋ね申上げたいと存ずるのであります。頭数というフアクターをとつたことは非常によろしい。これは申上げるまでもなく結構なことでありますが、「議決権ノ三分ノ二以上ニシテ且発行済株式ノ総数ノ過半数ニ当ル多数」という要件が少し厳に失するのではないか。計算いたして見ますと、出席を要する株主の議決権が総議決権の七六・五%なくては決議ができないという結論……
○松井道夫君 建国大学関係で、資料によりますと瀧川政次郎博士が載つておるのでございますが、瀧川政次郎博士は現在どうしておられるのですか。
【次の発言】 現在弁護士にはなつておられないのですか。
【次の発言】 何か外の大学の教授関係で、何ですか、弁護士の資格は持つておられないのですか、その点はどうですか。
【次の発言】 村井さんは……
【次の発言】 次に、資料の三を拝見いたしますと、「法律学関係の学部を有する新制大学」というのが2というところに載つておりまして、イというところに「旧制大学の変形したもの」とあるのでありまするが、この「旧制大学の変形したもの」というのは、大学がこれに全部入つておるの……
○松井道夫君 これも前々回の委員会ですか、すでに問題になつたことですが、更にお尋ねして置きたいと思います。例えばアルゼンチンの国籍法によりますと、第一章アルゼンチン人としてアルゼンチン人というものはどういうものであるかということが規定してあるのであります。それによるとアルゼンチン人というものを実体的に或る程度把握できる要件が書いてあるのであります。ところがこの国籍法案によりますると旧法の主義を踏襲いたしまして、二條に「子は、左の場合には、日本国民とする」一に「出生の時に父が日本国民であるとき」ということになつておりまして、これがまあ原則であります。父が日本国民であるときということになつておりま……
○松井道夫君 只今の試験制度を採らないのは、人物などを見てやるのだというような御説明であつたと思います。試験をやつてもやはり人物を見るのと変りがないのじやないかと思いますが、その点をお尋ねします。それから單に一号のような規定ですと、法務局又は地方法務局の長の認可を受けるということになつておるのでありますが、この認可というのはやはり情実、因縁等に左右されて余り資格のない、余り適当な者でない者を任用したり、多少專断に流れるということは止むを得ないことでないかと思うのでありますが、その点は如何ですか。
【次の発言】 只今御答弁になりましたことによりますると、余り数が多過ぎるようなふうになつても困るか……
○松井道夫君 画期的な商法の一部改正案が、本日を以て、いよいよその審議の最終段階に入つたわけなんでありまするが、この際政府当局に望みたいことは、本法の公布後極力周知徹底に努力せられんことであります。折角画期的進歩的な法律ができましても、周知徹底の努力が足りませんとその妙用を発揮することができないのであります。殊にその周知徹底のための費用を惜しみましてその結果を得ないというようなことでは誠に遺憾に堪えないことでありまするから、周知徹底の費用を予算に組みます際にも十分その点を留意して遺憾のないことを希望いたしたいと思うのであります。 次に私は本案に対しまして一部修正の動議を提出したいと思います。……
○松井道夫君 私は判檢事と國家公務員法、その関係についてお尋ねしたいと思うのであります。判事につきましては、この法案の第二條の第三項の十七号に裁判官ということが書してございまして、この法律の適用が排除せられておるようであります。そこでお尋ねしたいのでありますが、この法律に規定されておりまするあらゆる事項で、裁判官についてどういう所で、どういう形式によって規定されるのであるかということをお尋ねしたいのであります。今の判事につきましては、御承知の通り裁判所法というのがございまして、この中でいろいろ任用関係、その資格といったようなものを規定してございまするが、併し裁判所法において規定されておらない部……
○松井道夫君 今の点は、これは存外簡單に簡易化することのできない問題ではないかと今考えておるのでありますが、一号から四号ははつきりしたものでありまして、これは公に文書によつて直ちに証明できることなんであります。五号になりますと、これは人事院関係の人がそう認定したということたけで、官職につく能力を有しないという危險がございます。これを團体がこういう團体であるとして指定されて、解散を命ぜられたとか、或いはそういう團体を結成しようとした者とか、その中の有力な者が処罰されたとか、そういうことを要件とする必要があるじやないかと存ずるのでありますが、その点についてお答を願いたいと思います。
○松井道夫君 私實は外に委員會がありまして遲れましたので、或いは重複いたすかも知れませんけれども、一點お尋ねいたします。この法律案によりますと、今の臨時物資需給調整法、食糧管理法、隱匿物資等緊急措置令におきまして、すでに當該官吏による臨檢とか檢査とか、場合によつては、報告といつたような規定がございまして、そのおのおのの法律による、當該官吏によるさような權限が行使できるのでございますから、今の經濟査察官においてその必要ありと認めれば、その當該官吏をしてそういう職權を發動させて、その結果を調べるというようなことで事足りはしないかと存ぜられるのでありますが、何故に當該官吏以外に、更に經濟査察官がかよ……
○松井道夫君 このたび新憲法の施行によりまして、家督相続というものが廢止せられ、從つて財産の均分という、相續關係においてはさようなことに相成つたのであります。ところでこの制度は日本におきましては始めてでございますので、今後これがどういう工合な影響を社會生活に及ぼすかという點につきまして、識者はそれぞれ憂慮いたしておるのでありますが、それに關連しまして、この法案が立案せられたものと存ずるのであります。これを審議するに當りまして、私共はこの均分制度は我が國においては初めてではありまするけれども、諸外國においていろいろ今まで行なわれておるのではないかと存ずるのであります。その諸外國におきまする農地關……
○松井道夫君 前囘の委員會のときに私から均分相續を破るような立法はどういうものかという趣旨の質問をしたのでありますが、それに關聯して均分相續の原則と農業經営ということと両立するような制度方法の資料をいただきたいということを申上げて置いたのであります。それで頂戴いたしておらなかつたのですが、その後頂戴しました「家畜に關する立法例」という冊子を拝見いたしました。その中で「露西亜社會主義聯邦ソヴイエト共和國土地法抄」というのが載つております。これは非常に参考になるのじやないか、その中の第五章に「農家」というのがあつて、括弧して勤労的農業經営とありますが、その中の第六十五條が「農家トハ共同シテ農業ヲ営……
○松井道夫君 この一條にのみ限つたわけではございませんが、いろいろこの法律の名前もそのようになつておりますが、農業資産という言葉について、この言葉が適當であるかどうかという問題なんですが、農業用資産とした方がもつとはつきりするのじやないかという意見があります。そういう點について……。
【次の発言】 この一段歩以上というとこにお決めになつた根據は、どういうことなんですか。
【次の発言】 これは全國いろいろ違うでしようけれども、この法律の目的から言つて、專業農家としてやつて行ける程度の面積ということも、一つの標準として考えられるだろうと思いますが、そういうことを考慮されたかどうか。又專業農家として……
○松井道夫君 私も今の御意見に賛成いたします。
【次の発言】 私はこの法案を立案されたことにつきましては、その御苦心に対しまして敬意を表しておるわけであります。日本の農村の將來、農地の細分化、経営の安定等からその結論に達せられたということに対しては敬意を表するに吝かでない者であります。ただ修正案の理由に出ております憲法の精神に反するという点は、これは十分に考えなければならんことではないかと存ずるのであります。或る一つのことでその例外を含めますと、その精神まで次第に時日の経つにつれて薄れて行くということは、これは十分に警戒しなければならないだろうと存ずるのであります。又折角立派な憲法ができたので……
○松井道夫君 大體明らかになつたようでありますが、尚三四點お尋ねしたいと思います。第一條によりますと、公權力の行使という場合を取上げておられるのでありますが、憲法の規定によりまして行政裁判所というものは認めないのである。さように解釋せられております。行政行爲乃至は行政處分に關する救濟は結局すべて私法的救濟に歸せられるということになつたのでありまして、從來の公法關係、私法關係に囚われることなく、苟くも公務員が故意過失によつて違法に國民に損害を與えたという場合には一樣に民法の不法行爲の適用がある。結局前囘に鈴木法相が言われておりました普遍的の原則にこの民法の第十七條というものが立脚しているのである……
○松井道夫君 私は敢て大臣の御答辯を求めないのでありまして、民事局長でも、或いはどなたでも適當な方からお答え頂けば結構であります。私はこの第一條の不法行爲の要件が、民法の不法行爲の要件を書き換えたものであつて、その實質は同じであるというように拜聽したのであります。それでそれに信頼いたしまして、第一條は結構な規定であると、かように存じておつたのでありまするが、深く考えて参りますと、疑問なきにしもあらずなのであります、それで民法の原則によりますと、故意、過失を證明いたしまして、それから權利侵害を證明する民法の權利侵害という言葉が、適當でないかどうかは、これはまあ疑問でありまするが、假に不法行爲…………
○松井道夫君 先程特に愼重な態度をとつてこの事件を処理せられたように述べられたのでありますが、愼重というのはどういう意味ですか……。特に愼重な処理をしたというのはどういうふうな点に重点をおいて愼重にやられたのですか。
【次の発言】 特に団体に対する、政党に対するという事件であるので政党に対して不当な干渉してはならん、そういつたような意味で愼重にやられたようなことはございませんか。
【次の発言】 それから先程右翼団体的性格を持つておるということを述べられておるのですが、これはどういう点から判断せられたのですか。
【次の発言】 反共産党というものが沢山あるのですが、普通右翼団体というと單に反共産党……
○松井道夫君 三十五、六歳になると普通は血圧はどのくらいか、幾つですか。
【次の発言】 痔のために出血して血圧が下ることがありますか。
【次の発言】 この眞木康年に関する診断ですね。これに関連して弁護士さんから先程なかつたというお話ですね。家族の者或いは縁故者から請託のようなことはありませんでしたか。
【次の発言】 その者からどんな話がありました。
【次の発言】 医者乃至は……
【次の発言】 その娘からは何か……
【次の発言】 娘から直接何かお願いを受けたことはありませんか。
【次の発言】 そのお医者さんというのは服部というお医者さんですか。
○松井道夫君 ちよつとこちらも聽きますが、眞木は何ですか、やはり街の親分だつたわけなんですか。
【次の発言】 それでまあそういつたようなものはですね、自分自身が暴力を振うかどうか分らんか、やはりそういうものの言うことを聽かないと、何か暴力に訴えられるかも知らんといつたような一つの怖れ、そういうふうなものを一般が持つておるというようなところまで行つておつたわけですか。
【次の発言】 子分なんかも相当あつたようですか。
○松井道夫君 私から訊きますが、聽濤を刺して後どうしたんです。
【次の発言】 刺して直ぐ引揚げたんでしよう。それからどうしたのです。
【次の発言】 そう。
【次の発言】 眞木康年の所へは何時行つたんですか。
【次の発言】 そう。
【次の発言】 何処へ行つたんですか。
【次の発言】 それは眞木が場所を決めてあなた方を呼んだんですか。
【次の発言】 それで眞木に一部始終を報告しましたか。
【次の発言】 眞木はその時あなた方に何か言わなかつたですか。
【次の発言】 別に印象に残つたことはありませんか。
【次の発言】 あなたの事件について弁護士は誰が立つたんですか。
○松井道夫君 新鋭大衆党は石炭國管反対運動をしておつたということなんですが、具体的にどういうようなことをしておつたか少しでも御承知ないですか。
【次の発言】 大衆党の何という人がやつておつたというようなことは分りませんか。
【次の発言】 眞木康平という名前が出ておつた。
【次の発言】 松岡松平さんのところへ行つたときに、これは先程はつきりしなかつたのですが、どういうわけで行つたのですか。
【次の発言】 松岡氏は出て來たのですか。
【次の発言】 眞木はどんなことを言いましたか。
【次の発言】 あなたは最後までその部屋に入りませんでしたか。
○松井道夫君 自由クラブから近松参次のお葬式のときに香奠か何か。
【次の発言】 自由党の本部の方の幹事……地方の方は。
○松井道夫君 質問というよりもちよつとお尋ねしておきたいのですが、杉村さんにお尋ねいたしますが、この今回の法案について何か農業会乃至は協同組合法方で当局の方から諮問とかその他相談に與つたようなことはありませんか。
【次の発言】 それじや全農の方にお尋ねしますが、全農としては今言うように諮問をされたとか、相談に與つたというようなことはありませんか。
【次の発言】 日農はどうですか。
【次の発言】 我妻先生にお尋ねしますが、あなた方專門家の学者の方へ何か政府当局から御相談申上げていることはございませんか、立案当局から……
【次の発言】 あなたのところにはありませんか。
○松井道夫君 問題となつております裁定は、これは憲法に規定された基本的人権に代るべきものとして置かれておるのでありますが、その存重すべきことは、これは政府も同意見であることは申すまでもないと思うのであります。ところで資金上予算上支出可能の分についてはこれは当然効力を生じておりますので、その額が如何なる額であるかということを定めまするのに、政府当局並びに国鉄当局におきまして相当の努力をなされたということも、これは認められると存じておるのでありまするが、この裁定を尊重して成るべくその線に沿いたいと言います以上は、確定している支出可能の部分、これは当然なんでありまするから、これに従うということは法律……
○松井道夫君 官房長官の努力によつてできるならば今日中に出席を実現しまして、そうして中村委員も言つておる通り本日中に少くとも連合委員会は打切りたいと思つております。それで原さんの御意向では、総理大臣も出席できなければ進行しないというふうな御意見のようでありますから、今の官房長官の御返事のあるまで休憩願います。
【次の発言】 原さんの御意見がさようであれば、私の只今の動議は撤回いたします。(「賛成」と呼ぶ者あり)
【次の発言】 加賀山総裁にお尋ねしたいのですが、我々は裁定を拜見してその理由と解説というものをこの裁定のよつて立つ根拠として承知いたしておるのであります。その外の資料としては格別なもの……
※このページのデータは国会会議録検索システム、参議院ウェブサイトで公開されている情報を元に作成しています。