このページでは小串清一参議院議員が委員会や各種会議で行った質問や答弁などの発言の冒頭部分と会議録本文へのリンクを一覧化しています。小串清一参議院議員「委員会統計」(全期間)には委員会および各種会議の活動状況の集計結果を示しています。
本会議での発言の統計と一覧については本会議発言のページを参照してください。
※「各種会議」は本会議、常任委員会、特別委員会以外の会議録の存在する会議を指します。具体的には、小委員会、分科会、公聴会、調査会、審査会などです。
○小串清一君 こういうわけでこの人が最もいいというのが大部分のようで、今のお説のように、御整理になつて参考になるものを御報告願いたい。
【次の発言】 そうなると公開になる今おつしやつた程度でいいじやないでしようか。館長を選ぶということは、委員のそれぞれの責任において檢討せせれなければならないので、ほかから館長をどういう考えで選んだのかという場合には、それぞれの明確な答を持たなければならん。そこに例えば回答を求めた人々だけで十分かどうかも、又別箇の問題として研究しなければならない。又今後アメリカの人が來た場合、それ以外にほかの方法もあるじやないかという意見が、また出ないとも限らない、それは一應そ……
○小串清一君 資料をしたいと思います。現在各都道府県に政府の各省の官衙がありまして、いわゆる出張所とか事務所とかいうような名称があるのですが、こういうものが相当多数あるようですが、その官衙の名称とか、構成人員或いはそれに伴う予算といつたようなものについて成るべく詳細のお調べ願つて、この委員会に政府から報告して頂くように請求いたします。
○小串清一君 川上委員の方設も極めて妥当な御意見だと考えるのでありますが、税務職員の待遇を改善し、又徴税費を増額するということによつて、果して徴税成績を挙げることができるという見透しがつくかどうかということは、私はこの点については非常に疑問に思うのであります。上げても駄目じやないかという結果になるのではないかと思うのであります。そういう点でこの問題は國家財政の遂行の現実面において、重大な問題を提供しているのでありまして、いくら予算をどういふうに我々が審議しても、事実歳入の面においてさような欠陥を生じてきているとすれば、予算というものは全く空文に帰していると申してもいい状況だと思います。これは極……
○小串清一君 私も本案に賛成いたします。
○小串清一君 私も贊成でございますが、法の上に同じような資格でやるというような意味には解されないのじやないのですか。又そういう希望をつけることは私も同感ですけれども。
【次の発言】 私途中から参りましたのですが衆議院の方ではすでに金森さんを推して、すでにこちらへ相談に來られたということはないんですか。
【次の発言】 これから双方の交渉を開くわけでございますか。
【次の発言】 分りました。それならば今のようにやつて頂きたいと思います。
○小串清一君 一点だけ、先刻大藏大臣からいろいろ御説明がありました例の軍公利拂の問題でありますが、あれは論議はもう重ねる必要はありませんが、世間では批評して、これは実に政府の巧妙なやり方だ、公債というものは募らないのだけれども、これは実際上の公債を募つたんだ。金高はそう大きくはありませんが、將來ああいう方法でやれば健全財政を唱えて公債はやらんといつても、公債の償還を一年延期してやるということは、新たに公債を発行したと同じになる。ああいう巧妙なやり方を政府が將來やるだろうか、どうだろうかというような非難だか、批評だかがあるのであります。その点こういつたような政策を將來又場合によれば採るかも知らん……
○小串清一君 只今の請願四十三号はやはり採択をしてこの趣旨を取つた方がいいのじやないかと思います。これは実は私も体験を持つております。神奈川縣の第八軍の方の或る仕事を我々の方でやつておりますが、その職員を使つておりますが、これらの人の給與については只今のところは向うの要望があつてなかなかそう行かないのです。だからこれは人事院に嵌め込むということは却つてまずいのじやないか、私はこれは御採択になつた方がいいと思いますから、そういう動議を提出します。
○小串清一君 議事進行について一言発言を求めます。板野さんの御質問はまだ相当お続きになるでしようが、もう一点でやめるというお言葉がありましたので、原君がお待ちになつておるのです。又大藏大臣も帰られるだろうし、原君も迷惑するだろうと思いますから、一人で占領しないで、原君の質問をやつて頂くように、大臣の方もお忙がしいよあですから、そういうふうに議事を進行して頂きます。
○小串清一君 先刻來労働委員並びに参議院の協議会において、本案に対する意見を大体に方針たけだつたのでありますか、これによつて事務当局において、この条を整理し、來るへき本案か正式に上程さるるときにその協議の資料としてこれを提出するという考え方て、先ず本日までの連合委員会は終つたものと私は考えております。いずれ本会議になつてから皆さんの正式の御意見によつて委員会の意見を整えたい、かように存じますが。
○小串清一君 只今の宇都宮委員の修正案に賛成をいたします。その理由は省略いたしますが、この第五條の問題につきましては一應そのわけを申上げて置いた方がよいかと存じますが、今度の人事委員の選任ということは、人事委員そのもの、が絶大の権力を持つ、従つて最も嚴正公平なる人格者を選ぶという建前から、私はこの選任は、両院が共に推薦するような人格者を選ぶということが法律の目的であろうと存じまして、特にこの第二項を削り両院の意見の一致した人をこれに選ぶという形にすることが最も公平であり、又適切であると考えますので、その理屈で特にこの修正をいたす次第であります。
○小串清一君 ちよつとお尋ねいたしますが、この御三方は立派な方ですが、政府はいろいろの事情から外の適任者というような者をいろいろ物色なさつて、結局やはりこの今やつていらつしやる方がいいというような考え方であつたんですか。外は余り物色いないで、これは最も適任者だというふうに政府は考えて眞直ぐにこれに持つて行かれたんですか。それをちよつと………。
【次の発言】 私の試案はこの人たちの履歴は殆んど官僚若しくは俸給生活者のようでありますから、むしろ少しは民間のエキスパートというような者をこれに参加して貰つた方がいいじやないかと思う。余り片寄り過ぎて、人物は立派な人でもこういう絶対の権力を持ち、又各方面……
○小串清一君 政府より提出されました三名の候補者につきましては、いろいろ選考をし、又政府の説明等を聞きまして、この際この三名の人を人事官に任命することに同意することが適当だと思いまして、政府案に賛成するつもりであります。
○小串清一君 只今岩男君の御報告で殆んど……。一緒に参つたので知つておりますが、例の四十八時間勤務については今のような意見、苦情がありましたが、殊に府縣の町村は皆んな四十二時間で從來の通りしかやつていない。府縣廰及び出先機関の方は、四十八時間というのだから、そこに食い違いがあつて非常に困る、無駄な時間を費すだけである、もう一つは今の、すでにお話がありましたが通勤者というものが非常に多いために、汽車の混雜というものが非常な問題であるのと同時に、汽車の時間がラツシユ・アワーの時間が狂つていて、今度それだけ早く出て遅く帰るということになると、電車の方はその数がないということで非常に迷惑しておつたとい……
○小串清一君 只今付議されました國家公務員法の一部を改正する法律案に対する修正案、いわゆる衆議院の修正に対しまして、この一の、「第二條第三項第五号及び第七号の改正規定に関するものを次のように修正する」。即ち「第二條第三項第五号中「内閣官房次長」を「内閣官房副長官」に、同項第七号中「連絡調整中央事務局長官」を「参政官」に改める。」、この問題につきましては、これを審議しておる内閣委員会の方でまだ決定をせず、本会議を通過しないのでありますが、若し通過しなければこれは当然消えるものであるし、通過すればやはりその名称でありますから、國家公務員法の第二條にはここに改正したような文字に改めるということに別に……
○小串清一君 先程來いろいろお話がありましたが、委員長から御報告があつて、尚木内君からもお話があつたようなわけで、この打合せの御報告の順序に從つて先ず選挙法の例えば制度とかいろいろのものをここで決めた順序に檢討をする、その間にいろいろの実際の触れた御意見、制度については制度の議論があろうし、手続については手続の議論がいろいろ出ましようから、これを御了承をお願いできるならばそんな順序に議事を進めるようなことにお願いいたしたいと思います。
【次の発言】 この專從員として御選任下さいました方が今日おいでになつておれば、そういう方々を御紹介願いたいと思います。この審議の初めに、若しおいでになつておれば……
○小串清一君 只今の吉川委員の御意見は同感でありまして、是非そういう形で行きたいと思います。賛成して置きます。
【次の発言】 これは選挙のあるときと、ないときと分けて、選挙のあるときは別に臨時に出るので、これだけは経営で一應要るというのですか。
【次の発言】 つまり二千万が事務局の経営費で、あとの一億八千万が全國各地で起つたもの、こう見ればいいわけですね。分りました。
【次の発言】 今のお話で、実はここにもございますが、補欠選挙だと有権者一人五円かかつているのもあるが、大体今までの例は衆議院、参議院、全國一齊にやるのは一円六、七十銭になつておりますが、この選挙が先頃行われてときに、私は確か私の……
○小串清一君 今の皆さんの御議論その通りですが、成るべく確実に選挙の場合に行使させるというのは、解散のない、例えば九月十五日からやる、定期の選挙のある、例えば参議院のように決まつているのは、その前に嚴重に調べれば直ぐ訂正できますが、ただ問題は四十日間に選挙をしなければならん解散の場合における正しい名簿を作るということが困難だということになるのだと思います。
【次の発言】 ですから解散の場合には、直ぐ何か今よりももつと活溌に公告なりで皆一般に知らして名簿の閲覧を直ぐやらせると、こういうような、解散のときに名簿を確実にする方法を先ず考えれば、あとの定期の、解散の時期が決まつているやつについては調べ……
○理事(小串清一君) 御発言でありませんければ次に移りましようか。それでは十一街頭演説会について。
【次の発言】 では省略いたします。説明も省略しますから御意見を承わりましよう。
【次の発言】 十二で余り御意見がなければ次に移ります。
【次の発言】 公営の内容を説明して、こういうふうにやるんだということの説明を求めると、こういうわけですか。
【次の発言】 それは一つこちらの方で調べて貰つて、ここへ報告して貰うようにいたします。それでは、この公営による立会演説その他の問題第十二項を終りまして、第十三の放送についての御説明、並びに御意見を……。この説明は要らんかな、説明は略します。
○小串清一君 この全國選出の分を十五箇所と限つておりますが、そういうこははやはり選挙費用の関係があるから、止むを得ないかも知れませんけれども、これは何か除外例を設けるというような特別の場合には除外例を設けてもつと殖してもいい、これは十五箇所というのは十五箇所以内ということでしようが、或いはそれ以上殖やす必要もあるというような場合も考えられないがどうか、こういうことをお尋ねするわけであります。
【次の発言】 これはちよつと仲間喧嘩するようですが、五箇所以内というのはいけないと思います。というのは、北海道においては衆議院議員の選挙区ごとに一箇所、東京には七区ありますから、七区が五箇所以内だと二箇所……
○小串清一君 私はこういうことを伺いたいと思いますが、今の城君のお話の通り、全く放送局が全國的に丁度よくあるわけでなし、どうしても私は地区の問題ではそう時間的に全部同じようにできないだろうと思いますが、ただこの間の選挙、この前ので、現在の日本の放送設備が、即ちフルに使つてどのくらいに行くか、例えば録音をやるのでも、録音盤が間に合わない、時間的に言えば、他のプログラムがあるから、それを無視してやるわけに行かない、そうすると、大体我々の伺いたいのは、現在選挙に放送を利用したいというのが殆んど全部の声なんだが、全國放送をことごとく潰すわけに行かず、同じ放送を使うとしても、第一と第二で、電波の関係上、……
○小串清一君 今のお話は一部の方をやつているのだから、それはそのときにお話したらどうですか。
【次の発言】 だけれども、今初めてやつているのです。私はこの第一はこの通り、つまり全國選出議員選挙管理委員会というものは、屋上屋ですから、この件につきまして、この議案の通り一つ廃止して、一つだけをやるということに賛成です。
【次の発言】 そういうことは端から決めて置こうではありませんか。
【次の発言】 意見が分れておれば別だが。
【次の発言】 六は私は反対です。私はこの衆議院議員と兼ねることのできない職にある者は、参議院議員とも兼ねることができないという……
○小串清一君 只今の鈴木委員の御意見に全面的に賛成であります。幸いに今まで諸君の御奮励によつて選挙法に関するあらゆる面の研究が進んでおるのでありますから、これを事務当局において取りまとめを願いまして、成るべく早くもう一遍会議を開いて、そうしてこの問題を片附けて臨時國会に発案する準備を整えたいと思いますから、鈴木さんの御意見に賛成します。
○小串清一君 全国と地方と区別しなければならんところだけ区別して、あとは区別せんでもいいじやありませんか。(「それで賛成です」と呼ぶ者あり〕
【次の発言】 私も今の御意見に賛成しておきます。必要のところだけ書くということにお改め願つたらよかろうと思います。
【次の発言】 御尤もですけれども、第一に「公選による選挙に関する制度を確立し」云々ということがあるのだから、皆それに從つてやられることだから全国選挙管理委員会についてはこういう処置をとるということもそれは後に讓つてあるのだから、繰返すようなことを書く必要はないと思うのですが、このままでよいではないか、ずつと長くやつて來ておるのですから。第一……
○小串清一君 今の御意見に賛成で、どうです……そういう意見が出たということで先に行きましよう。
【次の発言】 私も吉川君と同じ意見です。この方は何か議員の値打が対立しておるような変なふうになるから、必要なときには仕分けして、参議院議員と一本で行つた方が感じがいいのではないかと思います。
【次の発言】 私は原案に賛成です。このままでいいと思います。それであとは寺光君が説明したように行政管理委員会法は作らなければならんのだからその管理委員会法の方に讓つて、これはこのままでいいと思います。
【次の発言】 私は「公正を確保」ということはあつていいんじやないかと思います。我々の地方の選挙では警察の方がち……
○理事(小串清一君) それではこれより委員会を開会いたします。
【次の発言】 今の岡本さんの御意見はつまり実際上数開票区を設けなければならんところは設けた方がよい、規定の中に入れた方がよいという御意見ですか。
【次の発言】 今の御意見どうですか。そういうふうに直すというように皆さんの御意見が多数ならそう決めますが、よろしうございますか。速記を止めて。
【次の発言】 速記を再開して下さい。
先刻岡本さんの御意見は大体皆さんがそれでよかろうということですから、そういうふうにこの会議においては方針を決めて頂きたいと思います。
それではこれより第八章の開票に移ります。
第八章 開票
(開……
○小串清一君 今島村さんの御意見は昨日鈴木君から第百九の第一項の公務員が立候補して、そうして当選の告知を受けた日から五日以内にその公務員を辞した旨を届出をしないときは選挙の当選を失うというのを、逆に五日以内にその職を辞さずにいたときはその公務員の職の方を失うという方が正しい、こういう反対、この原案とは正反対の御意見が出たのであります。それで皆様の御意見を聞いたところが、昨日おいでの方は鈴木君の御意見の方がよかろう、こういうことに大体決つたのであります。その公務員の職を失うという文章、私は自分でただ書いておいて当局の方で事務の方で何か決められたかどうか……。
○小串清一君 第十七條については大体この原案にあるから、これを認めますが、その細部に亘つて調査の上他日又修正をすることができるという意味で一つこれを認めることに願います。
【次の発言】 只今の御意見は第百七十四に、「何人も、この法律に定める立会演説会が開催される同日同時間内には、当該立合演説会の会場から三町以内の区域において、選挙運動のためにする演説会を開催することが、できない。選挙運動のために街頭演説をすることも、また同様とする。」とありますから、これはどうしても立会演説会を保護する意味においてこの條文は必要と思います。
【次の発言】 一つお尋ねするのですが、この任期によると、例えば参議院は……
○委員外議員(小串清一君) よく見ておつたのであります。
【次の発言】 私は丁度草葉君と例の懲罰動議の提出者になつておりますので、それでいろいろ話合い、見たことを言つたのですが、あのとき私は自分の席に可なり騒がしくなるまでおりましたが、それから少し席を立つて非常な大混雜でしたから、丁度副議長があの上り段のところに立つておつて席に著こうとするときに私は議席の前列より一つ後くらいのところに立つておつたのです。それで初めの話は省きますが、丁度大混乱になつて來て、副議長が席に著く時分に中西君は確か後の方からあそこへ、私の向つて左の方の、議長の上ろうとした方からこつちに走つて來て、それから演壇には何か中……
○小串清一君 私はこの案に賛成をするものでありますが、先刻來反対の方の御意見は今おつしやつたように御尤もの点もあります。併しこの予算は若し今日でもすでに遅いので、昨日中に決めなければならんものであつたのが、いろいろの事情で遅れたのであります。とにかくこの予算が否決になるということは、この日本の政府を十五日なら十五日息の根を止めてしまうことになりますから、この議論は別にして、とにかくこれを認めるのが本当である。そうして後は……、 辞職をしても仕事はできません。又辞職したならば、外にこれほどよい政府はできません。(笑声)私はこれに賛成します。
○小串清一君 私は本案に賛成いたします。そうして同時に田村君から注意されている問題については、やはり同感でありますから全部は言いません。同じ意見であります。
○小串清一君 この條文の「但し、その二ヶ月間における云々の但書は、その前に書いておくのですか。それはみんな取るのですか。
【次の発言】 後は切捨ててしまう……。
○小串清一君 私はやはり特別委員会の理事をいたしておりますが、特別委員会は各会派から出た二十七人の委員で、ここずつと選挙法の改正を研究しまして、大体その基礎案を作つたのであります。併しその基礎案は衆議院で作つた案とちよいちよい違つておるところがあるのであります。それであの案の又内容は只今小川君が言われた通り、尚研究を要する点で留保しておるところもあります。そういうわけでありますから、衆議院の方との折衝の関係もありますし、又案そのものについて留保されておるものもありますから、特別委員会はやはり継続してやらなければならんだろうと思つております。それだけ申上げて置きます。
○小串清一君 籤引でやつたのではないか……。
【次の発言】 段々官房長官のお話を聞き、又今回の国会は少し異例であつて、大蔵大臣が一緒に演説ができないという形で、政府の方ではまだ交渉中であるのですから、さつき官房長官のお答えが悪かつたから、皆さんもそれなら、用意があるのならば早くやろうと決まつたので、実際の状況から考えたら私もやはり一日延ばすということが本当じやないか。政府の方でもまだ現に十二日に大綱でも補正予算を出して、大蔵大臣の演説を十四日にするというのだから、従つて質問をしても総理大臣の答弁はできても、大蔵大臣は本当のはつきりした答弁ができないような順序じやないかと思うのです。だからそれら……
○小串清一君 今日無理でももう一人おやりになつて……
【次の発言】 演説暗闘は一時間と五分ですか。答弁を加えて、十二時半くらいには今日終いやしないかな。
○小串清一君 民自党もこれが前例にならないということを……
○小串清一君 議長ではまずいでしよう。
【次の発言】 緊急質問も出ておるのですから、順序を変えてやるということになると、前の緊急質問の権利を保留することになるから今日は大蔵大臣の演説とこの議長選挙は大事ですか議長選挙が終れば三時近くになると思う。何時から開会するか知れませんが……それから大蔵大臣の演説ということに止めて、そういうような緊急質問やら或いは緊急質問でなく総理大臣の演説に関する質問も残つておる。それが終つてから緊急質問にするということで委員会で決つておるのですから、さようにするよりしようがないと考えております。
○小串清一君 これはどう読むのですか、一応読んで下さい。
【次の発言】 「其ノ績(イサオ)甚ダ偉(オオイ)ナリ」と読まないのですか。
【次の発言】 私も羽生君の意見に賛成です。今佐々木君の御説明の緊急質問は緊急かも知れないが、私共は新米でよく分りませんが、緊急でも何んでもないことを緊急ということにしてやつておるようなことは、これは常識から考えてあの質問の中で考えても分り切つていることですから、それをやつぱり一応調査をして、本当に緊急であるかないかを調べる必要がある。仮に緊急であつてももうすでに今日まで延ばしていることですから、今の羽生君の御意見のようにしなければ、一番大事なものが、何となくずら……
○小串清一君 兼岩君に許すことになつておりましたから、兼岩君が止めたのに、今度許すことになつてはちよつとおかしいと思います。
【次の発言】 そうすると、兼岩君のが先ということになる、留保された兼岩君が止めて、羽仁君がやるのはおかしいと思います。
【次の発言】 星野君のは二つ出ておつたね。一つですでに止めて、合併になつておる筈でないのですか。あれは総理大臣の質問で……。
○小串清一君 今の説は賛成です。一体政府内でちよつとお互いにやつて、実際為替の運用計画はスムースでないらしい。皆関係している。結局は今度のできたやつが独立して外国為替の運営をやるという形になつた方がいいんじやないか。だから経済安定ならば経済安定一本にしちやつた方がいいんでしよう。
○小串清一君 これは仕事の繁閑によつてこういうことを変更したのですか。
○小串清一君 併し両院議長が代表するとなると、代表者が二つあるのじやないか……
○小串清一君 私もそう思いますね。そうすれば明日に常任委員長の方がいろいろ片付ける時間もあるのですから、今日はお互いに少し遅くなつて御迷惑だけれども……
○小串清一君 今の委員長のおつしやる通りで、私は国会法はこの儘で直す必要はないと思います。委員は要求する大臣の都合のつく限り出て貰う。それを四角張らずにやるという慣例を作るということはよいことだと思います。併しこの国会法にはこう書いておるからというて、いろいろこの国会を違反してもそれは違反行為じやないから和やかに……。今日の場合は、日を二日延ばすことは政府の要求される前に我が党の方で出しておる。これは何とかしなければならんというので皆さんにお願しておるわけであります。それから昨日話があつてから、私は官房長官にこれを申した。ところがいやいやというので、初めのうちは、衆議院の方では飛んでもない話だ……
○小串清一君 私もやはりその政党総裁の名で、よく政治の批判とか何とかやるのは、無論総裁に責任のあることは言を待ちませんけれども、先ず政党の問題は、皆相談の上で行かなければならんし、又その政党の政治批判というものが議会に関係あるが故に、この議会の方で飽くまでも糾弾するということは、私は然るべく政治的に徹底的に調べて頂いた方がいいのじやないかと思いますが、併しその意味において、私は左藤君の言われたように、民主自由党の、私共党の方の相談に與かりません、こまい連中は……。けれどもお偉い人がああいうものを出したのでしよう。これを以て総裁に一々答弁しろと言つても総裁の、口下手の人では皆さんの気に入るような……
○小串清一君 公聽会は、この法律案に対する民間の一般民衆の批判を聞こうということになるのですか、そうなんですね。そうすると新聞に公告する時期等に対してはこれをやはり相当研究して貰わなければならん。それはそれだけの期日を与える、そういう準備をやらなければならんから……
【次の発言】 そうならば二十二日でよいですね。志願者だけでやりますか、大学の先生とか、官吏の相当老練な人というものをこつちで指定する必要はないですか。
○仮委員長(小串清一君) これより会議を開きます。委員長を互選しなければなりませんが、互選は正規の手続を省畧して管理者に指名させて頂きたいと存じますが如何ですか……
【次の発言】 それでは御異議ないと認めまして、委員長に小川久義君を指名いたします。(拍手)
本日はこれにて散会いたします。
午後二時三十分散会
出席者は左の通り。
委員長 小川 久義君
委員
吉川末次郎君
小串 清一君
北村 一男君
城 義臣君
遠山 丙市君
藤井 新一……
○小串清一君 この問題はね、皆さんの意思がすでに現行法でいいというならば、さつきの懇談会でも私が言つている通り、固執しないと言つておるのだから、これを削除してしまつたらいいでしよう。
【次の発言】 これは原案がいいでしよう。
【次の発言】 これは是非申入れたい。
【次の発言】 こちらの原案を支持いたします。
【次の発言】 これは、私は要らんと思います。衆議院でよいと思います。
【次の発言】 原案の方がよいと思います。
【次の発言】 これも衆議院の方がいい。二人入れてもよろしいじやないですか。
【次の発言】 これは三百字の方がいいと思いますが、これは衆議院の方に賛成するとして三百字の方へ賛成しま……
○小串清一君 ちよつとここで申上げるのもどうかと思いますが、もう会期も過ぎた前のことですけれども、先夜佐々木委員はあの紛糾した時に、灰皿を持つて来て、小林君に投げようとしたのか、あなたに投げようとしたのか、粉微塵に碎けた、こういう事実がある。皆さんが見ており御承知のことと思いますが、ああいうことは廊下でちよつとお尋ねしたら、僕はつい昂奮したということでありますけれども、将来、僕のような気の小さい者は非常に恐しい。ああいうことは将来やらないということを、本人お留守ですけれども、本人から一応、この席上で陳謝して貰いたいと思います。懲罰だの何だの面倒臭いことは言いませんけれども、非常に危険性を持つて……
○小串清一君 数は変りないですね。名称が第一クラブと変るだけで、内容は変らないですか。
【次の発言】 ところが社会党が一人お殖えになつておるので……。
○小串清一君 段々皆さんの御意見を拜聽すると、私はただ事実問題としてここに一言申上げたいのは、この問題は法理論をやつておるような場合ではないと思う。現在においての非常に切迫しておる問題であつて、政府は予算の用意がないときに裁定された。だからこの裁定に対して政府も、露骨に言えば考えておるが、今のところ予算がないから出せない。我々の方ではそんなものでは審議しない、こういう論争をしておる。すでに国鉄の方でもできるだけの金を出そうという、政府も又予算も苦しかろう、又関係方面の了解を得ることも困難だろう。併しながら彼らをこの際満足させるようにしてやりたいということは、これは我々お互いの考えであろうと思う……
○小串清一君 昨日委員からお話があつた中で、実はこの方は御相談しないでおいたのですが、ちよつと座長に改めて申上げますが、私は初めこの代表になるときに、この代表は私の方は確定的なことは申上げないということで御了承を願つておいたのですが、建設を一人外せということであつて、皆さん殆んど全部の御意見でしたから、私はそれで了承して帰つたのですが、自由党としては、これはやはり原案を決めた通りにして貰いたいということでございましたから、特に建設の委員を加えようとする共産党の方の方にもそういうことを一つ断つておきました。それを一つ御了承を願いたい。
【次の発言】 私は代表になるときに、二人しか出席していません……
○小串清一君 今のお話は、あなたの御意見の通りで、一方は人事委員会で今頻りに審査しておる最中に、議場でそれをやつてはおかしい。それはあなたの御意見に同意見です。
○小串清一君 この間の保留は政府が裁定案だけを出して、そうしてこれを議決して呉れと言つたが、議決のしようがないじやないか、政府がどこまでもこれを如何に処理するかという考え方を決めて呉れなければやれないと、こういう議論のために政府の方でも考えますというので保留した。そこで私はそう承知しております。そこで政府がいろいろ予算措置をやつて見たが今のところじやこれこれしか拂えない、裁定額とか決定額についての議論をしておるのじやないので、一方は公労法によつて国会の議決を経なければならんという声がある以上は、政府の予算措置が十五億五百万円しかないのは不都合だ。こうやればできる。国鉄がこれ以上債務を履行しなけ……
○小串清一君 もう二時に開会が約束されているのだから、決まりを付けて貰いたいと思います。
○小串清一君 私も同感でございますけれども、ただ二十三日からやるという、実際問題として交渉しても、今日は来てないらしいからうまく行かないでしようね。併しやることはやつて頂いて、本当はあれは予算の先議とかいう意味からああいうことをするのかも知れないけれども、本当は午前が参議院、午後は衆議院ということにずつと慣例はできているのでしようがね、大臣の出席の都合もあるだろうが……。ところが初めてのときだけは逆に行くのだからおかしいと思う、本当は……。
【次の発言】 便宜上……。
【次の発言】 同調したらどうですか。
【次の発言】 私は向うが四百何十人ですから、向うより時間を余計使うということは、あんまり……
○小串清一君 先刻から皆さんの御意見を謹聽しておりますが、この問題はどこまで行つても私は了解のできない人は了解できないのでありますが、私はそれではこれを打切れとは申さないが、苟くもこの参議院がすでに決定首相の施政方針演説を聞くということに決まつておるのに、この運営委員会の人達が、ここで論争しておつてすでに一時間空費……、(「空費」ではない」と呼ぶ者あり)空費ではないが、非常に熱心に費やしたのでしようが、この国会の本会議というものを無視するような態度を取るのは、私はどうであろうかと思う。それですからとにかく委員の皆さんの御意見が、御了解ができない人は三年でも五年でも御勉強なさるがいいが、今日の会……
○小串清一君 今本会議を開く見込みはないのですか。
【次の発言】 自由討議と緊急質問を一緒にして最近にやつて貰つたらどうですか。
【次の発言】 何か案件がなくて自由討議だけやるということも、厭きてしまつて、来ないと思う。
○小串清一君 私共は去る一月、寺尾理事と共に専門員を一名連れまして、兵庫、中国、九州地方における給與問題に関する実情の調査をいたしたのであります。この調査は大体、勤務地手当の実情超過勤務手当並びに夜勤手当、休日給の支給の状態、特殊勤務手当の実情、年末手当に関する反響といいますか実情、それから寒冷地手当の支給の状態、それから実質賃金向上の問題などにつきまして主として調査を進め、尚職階制度についての意見、定員法の結果、高級官吏の試験の問題についての地方の考え方を公聴会の形式を以て聴き取ろうといたしたのでありまして、予めこの地方にお願いしておいて、この出先機関の人事関係官、地方庁の関係官や労働組合、……
○小串清一君 議事進行についてちよつと申上げます。すでに十二時四十分ですから議論が大部にぎやかなようですから、午後更に改めてやつたらどうですか。
○理事(小串清一君) それではこれより人事委員会を開会いたします。
千葉委員の御希望により官房長官が列席されましたから質問を開始いたします。
【次の発言】 ちよつと申上げますが、官房長官は十二時三十分までに約束があつて、どうしてもそこへ行かなければなりませんそうですから、若し質問が長く続くのならば、この程度であとへ廻して頂きたい。
【次の発言】 それではあと千葉君の質問は更に継続することにして、今日は十二時三十六分になりましたから、この程度で委員会は散会することにいたします。御了承願います。
午後零時三十六分散会
出席者は左の通り。
理事
木下 源吾君
……
○小串清一君 今の新聞記事によつて関係の政府当局を呼ぶということは、私は敢て反対しません。併し我々が、新聞は官報でも何でもないけれども、新聞の記事によつて一喜一憂して、こういうことが書いてあつたからこうだと言つて、それで慌て出す必要はないと思う。ただ併しそういう記事があるのだから参考に聞いて置こうということは、これは僕は反対しない。而して今この提案者から、この案についての御説明があつたのだから我々はこの案について委員長からの宣告通り皆さんが質問をなさる、或いは質問の必要がなければ討論に入る。それを私は提案いたします。(「賛成」と呼ぶ者あり)
○小串清一君 私はこの政府原案に衆議院の修正を加えたこの案を、即ち衆議院送付の案に対しまして賛否の意を表するものであります。原案とこの修正とは僅かに一部の差でありますが、幾分かこの「人事院は、前項第三号に規定する職種を決定したときは、職種の名称及び定義を国分に提出しなければならない。」という修正は一歩前進したものと認めまして、これが実行に移されることを望むのであります。詳しい理由は申上げません。以上によつて賛否をいたします。
○仮委員長(小串清一君) 本日これより選挙法改正に関する特別委員会を開会いたします。
本日の議題は委員長の選挙でありますが、この選挙につきましてはなお各派と懇談交渉をする必要があると思いまして、本日はこの程度で散会をいたしたいと思いますが、御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。それではこれを以て散会をいたします。次会は公報を以て御通知申上げます。
午後二時二十七分散会
出席者は左の通り。
仮委員長 小串 清一君
委員
吉川末次郎君
北村 一男君
城 義臣君
……
○仮委員長(小串清一君) これより昨日に引続きまして、委員会を開会いたします。先ず委員長の選挙を行うのでありますが、如何いたしますか。御意見を伺います。
【次の発言】 参議院規則の第八十條によりますと、「特別委員会は、無名投票で委員長を互選する。但し、互選は推薦の方法によることを妨げない。」こういう第一項の規定がありますので、無名投票で互選するのが原則だが推薦の方法もやつてもよろしいと、こういうのですけれども、御意見の中に二つの説がある以上は、やはり無名投票でやるのが正当かと存じます。今、城君の意見に御賛成があつたようでありますから、これより投票にいたしてよろしゆうございましようか。
○委員長(小串清一君) これより選挙法改正特別委員会を開会いたします。 先ず以て今までの経過の御報告を申上げます。本年になりましてからは数回理事打合会を開きまして、又会議も開いたのでありますが、数が集まりませんで、理事打合会は二回程やりました。あとは流会になつて今日に至つたのであります。去る一月二十三日にホイットニー民政局長に、衆議院側の委員長と私とそれから法制局の方を同道していろいろこの選挙に関する注意並びにメモランダムと示されたのでありますが、それらの御報告をいたしたいと思います。 それから今までに、私としては衆議院側の選挙委員長に数回交渉をいたしまして、その交渉の経過は御承知の通り参……
○委員長(小串清一君) それではこれより選挙法改正委員会を開会いたします。初めに先般衆議院の方と打合会をいたしましたその後の交渉の結果を御報告いたしたいと思います。衆議院におきましては先般参議院として申込みました問題の中で、ポスターの数を殖すことについては大体異議はない。それからその他の問題は向うの意見もまだ決りませんのです。即ち知事その他特殊の公務員の立候補に対する期間の制限、それから教育上の地位を利用して学童その他を使用する者に対する制限に対して、衆議院の方と食違つております点は、衆議院側においても参議院に共鳴している説が相当にありますが、全会一致であるから直ぐそれを変えたくないという空気……
○委員長(小串清一君) それではこれより選挙法改正委員会を開会いたします。 前回の御決議によりましてその趣旨を衆議院側と交渉いたしました。第一は法定得票率の関係でありますが、これはこちらで調べました第二十四回の衆議院議員選挙、昨年一月二十三日の衆議院議員の選挙の場合において、この得票の四分の一、五分の一、八分の一というようなものがどうなるかということの表を向うへ示しまして、そして是非これはこういうふうに大いに緩和して貰わなければいかん、こちらの希望は大体元の八分の一にして貰おう、従つて法定得票も緩和し又供託金沒收のあれも緩和する、こういうようなことに話してこれは向うでも了解しまして、大体こち……
○委員長(小串清一君) 只今より本日の委員会を開きます。速記を止めて下さい。
【次の発言】 速記を始めて下さい。先刻御報告のありました衆議院の選挙委員長並びに当方鈴木理事等GHQの方に交渉した問題は、大体向うの全く和やかな了解を得たようであります。尚皆様の御意見で、衆議院とこれから多少食い違う点があるようなことを、この際はつきりと御意見を伺つておきたいと思います。例えば選挙区の鈴木理事のお話並びに岡本委員のおつしやつたようなことはもう一応お話になつて皆さんの御決定を得て置きたいと思います。
【次の発言】 今の御意見如何ですか。
【次の発言】 そうだとすれば至急に急いで調べて貰います。
○委員長(小串清一君) これより選挙法改正に関する委員会を開会いたします。 本日は特に選挙制度調査会の渡邊委員長がお見えになりまして、選挙制度の内容についての御説明を拜聽することに予定されておるのでありまして、丁度お見えになつております。 公職選挙法につきましては、すでに衆議院は大体成案を得て、本日その提案の理由を委員長がやはり当委員会へ来て説明せられることになつております。我が参議院におきましても、大体の法案に対しての結論はつかんとしておるような形でありますが、この際選挙調査会の方の御意見を参照とすることは非常に必要ではないかという意味で、今日御出席を願つたのであります。つきましては、本……
○委員長(小串清一君) 只今より本日の委員会を開会いたします。速記を止めて下さい。
午後一時五十六分速記中止
【次の発言】 速記を始めて下さい。本日の委員会において公職選挙法案と選挙基本法案要綱との相違点について皆様の御審議を願いまして、第一章から第五章まで、大体この相違点については衆議院の意見と同調しようということになつたわけであります。
次にこの第五章の中の三十三條の第六項と選挙基本法の五十條二項との期限の問題につきましては、これは留保してもう一応研究の上決定しようと、こういうことに相成りました。次に第三十四條の第一項については、衆議院に同調するということに相成りました。
それで……
○委員長(小串清一君) 只今から委員会を開会いたします。公職選挙法案を議題に供します。速記を止めて下さい。
午前十時五十一分速記中止
【次の発言】 速記を始めて下さい。先刻来委員各位の御研究によりましていろいろの御意見を承つておるのでありますが、これに対していろいろの御意見もあるようですから修正等の御意見があれば、この際適当な御発議を願いたいと思います。
【次の発言】 只今大畠君のお話は全国区の「有効投票の総数を除して得た数の四分の一」というのを六分の一とするという御意見でありまして、これに賛成のお方が相当あるのであるますが、そうするとこれは四分の一を六分の一に直すということについて異議……
○委員長(小串清一君) 只今から委員会を開会いたします。公職選挙法案を議題に供します。速記を止めて下さい。
午後二時四十五分速記中止
【次の発言】 速記を始めて。本日は選挙運動に関する各條項について衆議院の法制局三浦部長の御意見を伺い、皆さんの御意見を拜聴して、第百四十一條まで調査を終りました。これに続行いたしまして……その前に参議院の決めました第百五十九條の第一項、第四号が、公職選挙法案にはそれがないのですが、この説明、引続いて百四十二條第一項と百六十條との関係を法制局の課長から御説明を申上げることにいたします。
【次の発言】 この案についての御意見は……
○委員長(小串清一君) これより本日の委員会を開きます公職選挙法を議題にいたします。それでは速記をやめて……。
午前十時三十六分速記中止
【次の発言】 それでは速記を始めて下さい。先刻来いろいろ御審議になりました公職選挙法の第八十九條を確正いたして、「都道府県知事及び市長は、自発的に離職したときは、離職後六箇月間は、参議院全国選出議員の選挙又は当該地方公共団体の区域を含む選挙区においての衆議院議員若しくは参議院議員地方選出証員の選挙の公職の候補者となることができない。」とするという島村君の御発議で、そういう修正並びに附則に経過規定を設けるという点について尚いろいろの御意見がありましたが、……
○委員長(小串清一君) それではこれより委員会を開会いたします。いろいろの修正意見が出ておりますから、順次これを御審議願いたいと思います。
【次の発言】 「五箇所まで設置することができる。」という文句は削つて……
【次の発言】 今の岡本委員の修正意見は、昨日大体皆さんも御同意のようでありましたが、これはかように修正することについて、皆さんの態度を一先ず先刻申上ゲたようなふうに大体を決めたいと思うのですが、異議ありませんか。
【次の発言】 じやさように決定して岡本さんの案を決めます。
それから昨日私が提出しました修正案について、ここに皆さんの手許にあるこの案は、つまり文章はいろいろになつており……
○委員長(小串清一君) これより選挙法改正委員会を開会いたします。公職選挙法案を議題に供します。速記を止めて下さい。
午後三時一分速記中止
【次の発言】 速記を始めて下さい。先刻から議案の審議を続けておりまして、今まで予備的に懇談をいたしました案について説明を行なつております。それでこれから尚続けてその説明をいたしたいと思いますが、第百三十一条から改めて菊井法制局課長に、御説明を願うことにいたします。
【次の発言】 各位のお手許に公職選挙法の施行及びこれに伴う関係法令の整理に関する法律案に対する一部修正案というのが参つております。これも今度の公職選挙法案と一緒に当委員会で、やはり関連して……
○委員長(小串清一君) それではこれより開会をいたします。先ず以てこの各委員より共同提案になりました公職選挙法案に対する一部の修正案につきましてこれを議題といたします。尚本案につきましては衆議院側と折衝をいたしまして一部を除くの他は衆議院も了解し、尚関係方面においてもこの案についてはクリーヤを受けております。そのクリーヤは衆議院と一致してやるようにということであります。それだけ御報告申上げます。
それでは別に御発言もないようでありますから質問はこれを以て打切りまして、これより討論に入ります。
【次の発言】 委員長よりお答えいたします。今仰せの通りに衆議院においても同調し、又関係方面においても……
○委員長(小串清一君) それでは只今から選挙法改正に関する特別委員会を開会いたします。
本日は本委員会に付託になつておりまする国会議員の選挙等の執行経費の基準に関する法律案を議題といたします。
先づ、政府から本法律案に対する提案理由の御説明をお願いいたします。
【次の発言】 それではちつと速記を止めて……。
午後一時五十八分速記中止
【次の発言】 速記を始めて……。
本日はこれにて散会いたします。
午後二時三十六分散会
出席者は左の通り。
委員長 小串 清一君
理事
城 義臣君
木内 四郎君
……
○委員長(小串清一君) これより前回に引続きまして選挙法改正特別委員会を開会いたします。
前回、国会議員の選挙等の執行経費の基準に関する法律案について御審議を願いまして、当時管理委員会の方からの御説明を聞いたのであります。本日はそれに引続きまして、第四條が審議中で閉会をしたのでありますから、第四條から以下の質疑を続行いたします。
【次の発言】 行なつておりません。
【次の発言】 四條から以下を、大体説明を先ず聽くことにして頂きたいと思います。
【次の発言】 いかがですか、これについて御質問はありますか。それともずつと説明を……、それでは第四條はこの前にときに大体御質疑を願つてので、それで今第……
○委員長(小串清一君) それではこれより委員会を開会いたします。
前回の折に吉岡局長よりこの案の御説明がありましたが、例の国会議員の選挙等の執行経費の基準に関する法律案の第十一條以下について一通り御説明を求めます。
【次の発言】 御質問ございませんか。
【次の発言】 速記を止めて。
【次の発言】 それでは速記を始めて。この法律に関連しまして請願があります。それでそれを会議に付そうと思いますが、請願は第二千百三十八号、昭和二十五年四月十八日に受理したもので、選挙法改正に関する特別委員会に付託になつております。即ち国会議員の選挙等の執行経費の基準に関する法律案中一部修正の関する請願、これを議題に……
○委員長(小串清一君) ではこれより選挙法改正に関する特別委員会を前回に引続いて開会いたします。前回議題になりました国会議員の選挙等の執行経費の基準に関する法律案の御審議を願います。
【次の発言】 それではこの際御賛成がありましたので質疑を打切つて御異議ございませんか。
【次の発言】 それでは御異議ないと認めまして、前回に鈴木委員よりこの案に対しての欠点を指摘せられまして、修正の御意思のあることを御発表になりました。これをすぐ関係方面に相談をいたしましたところが、二十九日関係方面においてもそういう修正に同意するというアプルーヴアルを与えられましたことを御報告いたします。それではこれより討論に入……
○小串清一君 只今吉川さんのお話の通りでありますが、尚その際今後又幾つかのそういう小さい会派ができてもそういうことはしない、これは今回限りであるとそういう申合せをいたしました。
それからもう一つ、この委員の数がそうすると、非常に只今の運営委員を私共が取られると、私共が一つあいてしまうわけです。それで決算の方でも何でもよいから一つ埋めることにしないと、とにかく数が合いませんから、そういうことに決まつたのであります。
【次の発言】 いや合わない。
【次の発言】 いや自由党の割当の総数はそうすれば足りなくなる。つまりあなたの方に開け放しになる何か返つて来なければ……。
○委員長(小串清一君) それではこれから大蔵委員会を開会いたします。 初めにちよつと一言御挨拶さして頂きます。私今回委員長の重職をお與え下すつたのですが、実は大蔵関係は全くの素人でありまして、而も本会の委員諸公が皆大先輩の先生方でありまするから、どうか皆さんの御指導の下に運営を滑らかにしてこの大任を全うし得るようにひとえに御援助願います。一言御挨拶申上げます。 それから地方税法案の、これは地方行政委員会に付議されたようでありまするが、前例もありますので前国会と同様に連合委員会を開会して連合審査を行いたいと存じまして、この旨非公式に地方行政委員長に希望を申入れたのであります。で、大体非公式で……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開くことにいたします。かねて各委員の御出張の日割につきましては、議長の了解を得られまして、すでに確定をいたしました銘々御関係の諸君は御存じでしようけれども、一応御報告を申上げて置きます。出張人員は四班に分けまして、その確定いたしました日割は、一班東北方面が九月十七日から二十三日まで、第二班の名古屋方面は九月七日から十三日まで、第三班の九州方面が九月十二日から十九日まで、第四班の四国方面が九月十日から十六日までということにいたしました。いずれお帰りになりましてから御報告を願おうと思いますが、大体次の委員会をこの際御相談をいたしたいと思います。私の方で考……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。参議院規則第三十條の二により理事の互選を行います。本委員会の理事の数は四名でございますが、その互選の方法は如何いたしましようか。お諮りいたします。
【次の発言】 只今の森君の動議に御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないものと認めます。それでは私から大矢半次郎君、佐多忠隆君、山崎恒君、木内四郎君を理事に指名いたします。何とぞよろしくお願いいたします。それではこれで本日の議題は終了いたしました。これにて散会いたします。
午後一時四分散会
出席者は左の通り。
委員長 小串 清一君
理事
……
○委員長(小串清一君) かねて御通知しました通り、本日より大蔵委員会を開会いたします。 本日は全国信用組合協会、並びに全国無尽協会から特に出席を求めまして説明を聞くことにいたし、明日は出張されました議員諸君から出張の報告を承りまして、明後日は関税改正の問題について税関部長から説明を聞くというようなことに一応予定しておりますが、皆さん方に御希望がありましたら承りたいと思います。尚明後日の議題に追加をして御希望の点をやつても結構だと思います。それから明日の出張議員の方の御報告はどういうふうにしましようか、各班又は各委員から順次適当に御報告を願うか、又は申告所得税、酒税、滯納処理問題等、問題を定め……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。初めにちよつと申上げますことは、前回に森下委員よりこの会議の席の変更の御意見がありまして、大体出席の皆さんの御賛成を得たのでありますが、その問題が本日委員長並びに運営委員の連合懇談会がありまして、その席で波多野予算委員長からも意見が出まして、これは、この席を変えることは、いろいろそれには長所短所があるようだしするから、皆さんで研究して決めたらどうだという……。併しそのとき私が大蔵委員会では大体そういつたことでやつてみようかと思つて大体決めたのだが、それを少し皆さんにも相談をして決めようじやないかという意見があつて……、本日は従来のまま……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。本日は租税行政に関する調査、金融政策並びに制度に関する調査をやる予定でありますが、これに関連しまして租税行政の現状並びに現下の金融状況調査のために各派遣議員の諸君より報告を聞きたいと存じます。順次御指名を申上げますから、それで報告はもう御随意に願いますが、余り後になつて重複の分がありましたら簡潔に願いたいと存じます。 尚昨日油井委員から御要求になりました明四日に大蔵大臣の出席を要求した問題に対しまして、大蔵省から補正予算、税制改正案共に確定の段階に至つていませんから、二、三日中には御説明いたしかねるが、来週に延ばして頂ければいつでも……
○委員長(小串清一君) これより委員会を開会いたします。速記を止めて下さい。
午前十一時二十六分速記中止
【次の発言】 速記を始めて下さい。
【次の発言】 もう大分時間が経ちましたから、本日はこの程度にしたいと思います。今日証券取引委員長の徳田君が見えておりますが、その方のことはやりませんから……。本日はこれで閉会といたします。
午後零時三十八分散会
出席者は左の通り。
委員長 小串 清一君
理事
大矢半次郎君
佐多 忠隆君
木内 四郎君
委員
愛知 揆一君
……
○委員長(小串清一君) それではこれより大蔵委員会を開会いたします。かねてから公報で御通知いたしましたように最近の金融政策につきまして、銀行局長その他の諸君にお出でを願つたのですが、今舟山銀行局長が見えておりますから、舟山君から説明を聞くことにいたします。
【次の発言】 それではどなたでも質問を早くやつて頂きたい。
【次の発言】 り御質問中でございますが、先刻資料として出されました預金部の貸借、それから見返資金の收支の問題について簡單に御説明身願つてその後にしたらどうですか……。
【次の発言】 それでは舟山局長の御説明はこの程度にして、安本からもお見えになつていますから、安本の内田金融局長のお……
○委員長(小串清一君) ではこれより委員会を開会いたします。
証券取引法の一部を改正する法律案を議題に供します。質問はありませんか。
【次の発言】 それでは今大蔵大臣が見えましたけれども、向うへちよつと行かれましたから、やはり只今の証券取引法の審議を続行いたします。
【次の発言】 速記を止めて。
〔速記中止)
【次の発言】 速記を起して下さい。
【次の発言】 ちよつと速記を中止して下さい。
【次の発言】 速記を始めて。
【次の発言】 速記を止めて。
【次の発言】 それでは速記を始めて。
【次の発言】 何か御質問ありませんか。
【次の発言】 証券取引所法案はこの程度で止めます。
○委員長(小串清一君) それではこれより大蔵委員会を開会いたします。租税行政に関する調査でありますが、午前中大蔵省の主計局長河野一之君が見えまして地方財政平衡交付金問題及び地方税制に関する説明を願うつもりであります。それでは河野君お願いいたします。
【次の発言】 速記を止めて。
午前十一時三十五分速記中止
【次の発言】 速記を始めて、それでは午前中の会議はこの程度で止めることにいたしまして、午後は一時半に再開することにいたします。地方財政委員会の委員長が、外の都合でどうしても一時になるから、一時半にして貰いたい、こういうことですから、どうぞ御了承願います。
午後零時二分休憩
○委員長(小串清一君) これより委員会を開会いたします。本日は船舶公団の共有持分の処理等に関する法律案について質疑を続行いたします。御質問ありませんか。
【次の発言】 只今大蔵大臣が見えましたから、この質疑を暫らくこのままで休みまして、先般から聴いておつた金融的な問題について、大蔵大臣への質疑を続行したいと思います。
【次の発言】 ちよつと申上げますが、小林君からもちよつと質問で、時間が大分経つておりますから、あなたの方、少し端折つて頂きたい。
【次の発言】 小林委員にちよつと申上げますが……。
【次の発言】 若し簡単な問題でしたら今お聴きになつたらどうです。
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
本日は議題として、かねて継続審査になつております協同組合による金融事業に関する法律の一部を改正する法律案、これは衆議院の提出でこちらに可決送付になつた案であります。皆さん御承知のことと思いますので、今日は船山銀行局長その他特殊金融課長が見えておりますので、大体政府におけるこの案に対する御意見を説明をして頂き、それから皆さんの御意見を伺おうと考えております。
それでは大蔵省側から一つこの法案の改正に対する御意見を御説明を願いましようか。
【次の発言】 外に御質問ありませんか。
○委員長(小串清一君) これより委員会を開会いたします。
先ず初めに、請願及び陳情に関する小委員会の経過を、小委員長から御報告を求めることにいたします。
【次の発言】 只今の請願、陳情に対する小委員会の御報告に別段御異議ありませんか。
【次の発言】 異議なしと認めまして本会議に報告することにいたします。
【次の発言】 これより関税法の一部を改正する法律案の質疑をいたしたいと思います。それにつきまして法制局長から説明があります。速記は止めて下さい。
午前十時四十二分速記中止
【次の発言】 速記を始めて下さい。
【次の発言】 それでは関税法の一部改正につきましては、先刻お諮りいたしましたよ……
○委員長(小串清一君) それではこれより開会をいたします。関税法の一部を改正する法律案についての再修正案を法制局の当事者より説明を求めます。
【次の発言】 只今の法制局側の説明によります案に対して、御質問、御意見等がありましたら、お願いします。
【次の発言】 さよう取計つて御異議ございませんか。
【次の発言】 それではこれより懇談に移りまして速記を中止いたします。
午前十一時八分速記中止
【次の発言】 速記を始めて。
それではこれで散会いたします。
午後零時一分散会
出席者は左の通り。
委員長 小串 清一君
理事
大矢半次郎君
……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
先ず請願及び陳情に関する小委員会の結果を小委員長から御報告いたさせます。
【次の発言】 只今の御報告に対しまして、異議ありませんか。
【次の発言】 それでは只今の御報告は満場の御賛成を得たものと認めて採択に決定いたしました。
【次の発言】 それでは昨品留保されておりました、この船舶公団の共有持分の処理等に関する法律案について質疑を続行いたします。
【次の発言】 他に御発言もございませんようですから、質疑は盡きたものと認めて御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないものと認めます。それではこれより討論に入ります。御意見のおあり……
○委員長(小串清一君) それではこれより開会いたします。地方自治法第百五十六条第四項の規定に基き、税関の支署及び出張所の設置に関し承認を求めるの件を議題にいたします。御質疑ありませんか。
【次の発言】 外に御質疑ありませんか。今のは政府委員を呼びに参りましたから、その間に……。
【次の発言】 他に御発言がございませんようですから、質疑は尽きたものと認めて御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議ないものと認めます。
それではこれより討論に入ります。別に御発言もないようでありますから、直ちに採決に入ることに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めて採決をいたします。
本件を原案通……
○委員長(小串清一君) それではこれより委員会を開会いたします。
お手許にお配りいたしました衆議院より修正議決になつております協同組合による金融事業に関する法律の一部を改正する法律案を議題といたします。衆議院より提出者の今澄代議士がおいでになつていらつしやいますから今澄さんより御説明を聴取することにいたします。
【次の発言】 奥村代議士から御説明を申上げます。
【次の発言】 実は出席者は非常に少うございますし、先刻来御質問が大体終つたら一旦休憩をして御相談を……尚委員の出席を求めるということにして、それでは暫時休憩いたします。
午後六時二十八分休憩
○委員外議員(小串清一君) 実は御承知の酒税法の改正法案は、十二月一日施行することになつておりますので、大蔵委員会においては、昨日大体の質問を終りまして、それから同時に衆議院と連絡をとりましたところが、衆議院の大蔵委員会は昨日通つたのです。それで本日遅くも午後二時か三時に衆議院では酒税法を通過することになつておりますから、それで我々の方も委員諸君と協議をしまして、今日只今公聽会をこれより開くのでありますが、それを終つて、衆議院の回付を待つて酒税法の改正案だけは本日中に大蔵委員会で通過する考えで、その見通しをしております。つきましては、成るべくなら本日遅くもこの本会議の後に追加日程として頂きたい……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。閉会中に継続審査を行いました協同組合による金融事業に関する法律の一部を改正する法律案の本院規則第五十五條による審査未了報告の件についてお諮りをいたします。その報告書をちよつと読上げますと。 審査報告書 協同組合による金融事業に関する法律の一部を改正する法律案(継続審査事件) 右に関しては審査を完了するに至らなかつた。よつてここに多数意見者の署名を附し、その経過の概要を報告する。 昭和二十五年十一月二十四日 大蔵委員長 小串 清一 参議院議長佐藤尚武殿 経過の概要 本法案は信用協同組合の免許の……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会の第二回を開会いたします。
本日の日程は食糧の輪人税を免除する法律の一部を改正する法律案の予備審査でありますが、その議事に入る前に一応お諮りをいたしたいのは、本日の日程に左の事項を追加いたしたいと思います。国民金融公庫法の一部を改正する法律案予備審査、それから租税制度改正案要綱についての説明を当局より聞くというこの二点を日程に追加いたそうと思いますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 それではさよう決定をいたします。
【次の発言】 それではこれより第一の食糧の輸入税を免除する法律の一部を改正する法律案の予備審査に入ります。政府委員の御説明を求めます……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。日程を追加いたしまして酒税法の一部を改正する法律案、所得税法臨時特例法案、砂糖消費税の一部を改正する法律案、揮発油税法の一部を改正する法律案、順次これらを日程に追加して上程するごとにいたします。政府委員において法案の説明をお願いします。
【次の発言】 それでは酒税法の一部を改正する法律案について、御質疑をお願いいたします。
【次の発言】 速記を止めて。
【次の発言】 速記を始めて。
【次の発言】 ちよつと速記を止めて。
【次の発言】 速記を始めて。
【次の発言】 速記を止めて。
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会の公聽会を開会いたします。 公述人のかたがたは、本日特にお忙しいところをお出ましを願いまして、誠に御苦労さまでございます。本日御公述を願います案件は、所得税法臨時特例法案、酒税法の一部を改正する法律案、砂糖消費税法の一部を改正する法律案及び揮発油税法の一部を改正する法律案等についてでございますが、発言時間はお一人三十分以内ということに御了解を頂きたいと思います。そうしてその後十分以内において委員との間の質疑応答の時間に用いたいと存じます。どうかさよう御承知を願いたいと思います。それでは最初に、経済団体連合会理事内山徳治君の御公述をお願いいたします。
○委員長(小串清一君) それではこれより大蔵委員会を開会いたします。 これより酒税法の一部を改正する法律案の御審議を願いたいと思いますが、実は本案につきましては、本日衆議院において二時十五分に本会議でこれを可決してこちらに廻されたわけであります。ところが私のほうは、先刻運営委員会に参りまして、本日或いは酒税法の一部改正法律案が大蔵委員会において決定される見込がありますが、國会の御都合は如何ありましようか。余りに遅くなつては皆様が御迷惑だろうと思うけれども、とにかく本日若し本案が決定いたしますならば、なるべく本日の日程に追加してやつて貰いたいということを運営委員会に申出ました。ところが運営委員……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。日程に従いまして、先ず第一に塩田等災害復旧事業費補助法案の御説明を政府委員に要求いたします。
【次の発言】 都合によりまして、只今の塩田等災害復旧事業費補助法案についての質疑を行いたいと思ます。
【次の発言】 わかりました。ちよつと専売公社の監理官にお尋ねしますが、懇談で詳しく説明してもらうほうが御都合がようございますか。
【次の発言】 それではその通り取計らいまして、このまま続行します。
ちよつと先刻申上げませんでしたが、塩田等災害復旧事業費補助法案の外に、物品税法の一部を改正する法律案を同時に先ず政府の提案理由を聞きまして、その……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
特別鉱害復旧特別会計法案の予備審査を開始いたします。提案の理由を当局者より御説明を願います。
【次の発言】 それではこの審査はあと廻しにいたします。
【次の発言】 すでに予備審査として質疑を開始しております國民金融公庫法の一部を改正する法律案の質疑を続行いたします。
【次の発言】 ちよつと申上げます。國民金融公庫から最上理事が見えておりますから御質問がありましたら同時にお願いいたします。
【次の発言】 この金融公庫法の外に、今提案理由の説明のありました特別鉱害復旧特別会計法案について若し御質疑がありますれば、主計局の佐藤法規課長が……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会の第八回を開会いたします。
日程の特別職の職員の給與に関する法律の一部を改正する法律案について、政府の説明を求めます。なお旧令による共済組合等からの年金受給者のための特別措置法案を一括して議題に供します。
【次の発言】 御質疑がありましたらどうぞ……。
それでは都合によりまして、この日程の第四塩田等災害復旧事業費補助法案につきまして、本審査になつておりますから審議をいたします。若し御質疑がございませんでしたら……。
【次の発言】 塩田等災害復旧事業費補助法案です。それの質疑を、丁度政府委員が日本專売公社のほうから来ておりますから……。
○委員長(小串清一君) 大蔵委員会をこれより開会いたします。
先ず第一にすでに説明は済んでおりますが、旧令による共済組合等からの年金受給者のための特別措置法案について質疑を行います。
【次の発言】 速記をとめて下さい。
午後二時十三分速記中止
【次の発言】 速記を開始します。
それから先刻申しませんでしたが、特別職の職員の給與に関する法律の一部を改正する法律案、これも前のと一緒に御質疑をお願いしたいと思います。
【次の発言】 速記をとめて下さい。
(速記中止)
【次の発言】 速記をつけて下さい。
【次の発言】 ちよつとお諮りいたしますが、皆さん今日大分提案になつたのですが、政務次……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
先ず請願及び陳情に関する小委員長より請願及び陳情の審査の経過並びに結果についての御報告をお願いいたします。
【次の発言】 只今の小委員長の御報告通り決定することに御異議ございませんか。
【次の発言】 それではさよう決定いたします。
【次の発言】 次に食糧管理特別会計法の一部を改正する法律案、予備審査でありますが、これについて政府委員より提案理由の説明を願います。
【次の発言】 協同組合による金融事業に関する法律の一部を改正する法律案、これは本委員会において留保となつておつたものでありますが、これの審議を開始いたします。若し御質疑が……
○委員長(小串清一君) これより委員会を開会いたします。
所得税法臨時特例法案、物品税法の一部を改正する法律案、特別職の職員の給與に関する法律の一部を改正する法律案、食糧管理特別会計の歳入下足を補てんするための一般会計からする繰入金に関する法律の一部を改正する法律案、以上について御質疑を開始いたします。
【次の発言】 御質疑は……その後政府委員のほうで外国為替管理委員会委員の大久保氏、その他食糧庁からも昌谷主計課長なども来ておりますから、先刻上程しました外に、外国為替特別会計の資本の増加に充てるための一般会計からする繰入金に関する法律案、郵政事業特別会計の歳入不足を補てんするための一般会計か……
○委員長(小串清一君) それではこれより大蔵委員会第十二回を開会いたします。
外国為替特別会計の資本の増加に充てるための一般会計からする繰入金に関する法律案、中小企業信用保險特別会計法案、日本輸出銀行法案、この三案について御質疑を願います。
【次の発言】 別段御発言もないようですから質疑は打切つたものと認めて、直ちに討論に入ることに御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないものと認めます。御意見のおありの方はそれぞれ賛否を明らかにして御発言を願います。
【次の発言】 ほかに御意見もないようでございますが、討論は終結したものと認めて御異議ございませんか。
○委員長(小串清一君) これより第一回大蔵委員会を開会いたします。外国為替特別会計の資本の増加に充てるための一般会計からする繰入金に関する法律案を議題といたします。同時に特別職の職員の給與に関する法律の一部を改正する法律案両案を議題といたします。大蔵大臣より説明を求められております。
【次の発言】 本案に関連をいたしまして、波多野予算委員長より発言を求められております。これを許します。
【次の発言】 ちよつと待つて下さい。御発言中ですがね、委員外から一松さんが質問したいというので前から御通告を受けているのです。その御通告をひとつ先にやらせて頂くようにお願いします。
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開きます。前議芸における継続審議の案件をお諮りいたします。先ず租税特別措置法の一部を改正する法律案、この問題について水産庁から特に説明に見えていますから、先ず以て水産庁のほうから御説明を願いましよう。
【次の発言】 ちよつと皆さんに御報告いたします。社会党の佐多委員が辞されまして、今度今御出席になりました菊川君が委員となられましたから、どうぞよろしく。
【次の発言】 何か御質問がありますか。
【次の発言】 午前中の審議はこの程度で休憩に入ります。午後は二時から開会をいたします。午後には理財局と主税局から出席されまして、漁業権に関する課税の問題と、それ……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
外国為替特別会計の資本の増加に充てるための一般会計からする繰入金に関する法律案を議題といたします。本案はすでに質疑が終局いたしておりますので、これより討論に移ります。御意見のおありのかたは、それぞれ賛否を明らかにしてお述べを願いたいと思います。
【次の発言】 ほかに御意見もないようでありますから、討論を終局したものと認めて御異議はありませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。それではこれより採決に入ります。外国為替特別会計の資本の増加に充てるための一般会計からする繰入金に関する法律案(衆議院送付)を議題といたします。本案に賛……
○委員長(小串清一君) それではこれより大蔵委員会を開会いたします。 本日の議題は金融政策並びに金融制度に関する調査で、今まですでに調査しておつたのでございますが、最近の各種金融問題について政府側のほうからいろいろ御説明を聞き、例えば輸入引取資金の融資問題だとか、滞貨金融の問題だとか、国民金融公庫を拡充する問題とかというようなことについて、丁度河野銀行局長が見えておりますから聞きたいと思います。なおこの問題について先ほどからあちらこちらに派遣されました各委員諸君から各地においていろいろ聞取られました事柄等を加えて質疑並びに御意見を承わりたいと思います。
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。 郵政事業特別会計の歳入不足を補てんするための一般会計からする繰入金に関する法律案、それから順にここで付議しますが、その次は厚生保險特別会計法の一部を改正する法律案、その次、食糧管理特別会計の歳入不足を補てんするための一般会計からする繰入金に関する法律案、その次は食糧配給公団の清算経費の財源に充てるための剩余金の使用に関する法律案、アルコール專売事業特別会計から一般会計への納付の特例に関する法律の一部を改正する法律案、以上予備審査を付託されておりますから政府の御説明を要求します。西川政務次官。
○委員長(小串清一君) それではこれより第三回の大蔵委員会を開会いたします。
先ず前回のときに小林委員から御要求になりました銀行預金の調査に関する問題及び中小企業信用保険制度活用の現状について政府側の関係者の答弁を求めます。……それでは小林君。
【次の発言】 油井委員から銀行局長に金融政策のことでお尋ねしたいということですから、油井委員。
【次の発言】 油井君、時間の都合がありますから、油糧に関する質問について管財局の公団清算室次長、又油糧砂糖配給公団の清算人及び経理部次長も見えておりますから、そのほうをちよつとお聞きになつたらどうかと思う。
○委員長(小串清一君) それではこれより大蔵委員会を開催いたします。
先ず理事の辞任及び補欠互選の件についてお諮りをいたします。かねて佐多理事から都合によつて本委員会の理事を辞任されたい旨のお申出がございますが、これを許可することに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。つきましてはその補欠を互選いたさねばなりませんが、互選の方法は、成規の手続を省略いたしまして、委員長にその指名を御一任願いたいと存じますが御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議なしと認めます。それでは私から佐多君の後任として森下委員を理事に指名をいたします。
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
先ず理事の辞任及び補欠互選の件についてお諮りいたします。かねて山崎理事より、都合により本委員会の理事を辞任せられたき旨の申出がございましたが、これを許可することに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。つきましては、その補欠を互選いたさねばなりませんが、互選の方法は、成規の手続を省略いたしまして、委員長にその指名を御一任願いたいと存じます。御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。それでは私から、山崎君の後任として杉山君を理事に指名いたします。
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。 本日の議事日程につきまして、政府委員の御説明を求めるのでありますが、その議案は左の十件ほどであります。一、所得税法の一部を改正する法律案、二、法人税法の一部を改正する法律案、三、通行税法の一部を改正する法律案、四、登録税法の一部を改正する法律案、五、相続税法の一部を改正する法律案、六、印紙税法の一部を改正する法律案、七、骨牌税法の一部を改正する法律案、八、租税特別措置法の一部を改正する法律案、九、国民金融公庫法の一部を改正する法律案、十、開拓者資金融通特別会計において貸付金の財源に充てるための一般会計からする繰入金に関する法律案。……
○委員長(小串清一君) これより大蔵蔵委員会を開会いたします。
議事日程の順序から申しますと何ですが、政府委員の都合がありますから、先ず日程の第四のアルコール専売事業特別会計から一般会計への納付の特例に関する法律の一部を改正する法律案を議題として御審議を願います。
【次の発言】 今郵政大臣が見えましたから、長くかからないのでしたら……。
【次の発言】 それでは只今の議題を一時保留して、郵政大臣がお見えになりましたから、大臣の、郵政事業特別会計の歳入不足を補てんするための一般会計からする繰入金に関する法律案について質疑を開始いたします。
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
かねて御通知をいたしました議事日程について順次御審議を願います。郵政事業特別会計の歳入不足を補てんするための一般会計からする繰入金に関する法律案を議題といたします一
【次の発言】 黒田委員の御提案の通り、本案の質疑を終了いたしまして、直ちに討論に入ることについて御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。別段御意見もないようでありますから、この法案を衆議院送付の原案通り可決することに御賛成のかたの御挙手を願います。
【次の発言】 総員賛成と認めます。よつて本案は原案通り可決すべきものと決定いたしました。
なお本会議……
○委員長(小串清一君) それではこれより大蔵委員会を開会いたします。
先ず税法に関する公聴会を開こうと思うのですが、本月の二十七日火曜日くらいを予定いたしまして、各方面から五名くらいの公述人を選定しようかと思つております。皆さんの御意見はどうですか。この問題は大体二十七日に公聴会を開くとしまして、君名くらいの公述人選定等につきましては、理事の諸君や政府ども、相談をして人選をして見ようと思いますが、一つお任せ願いたいと思いますか、御異議ございませんか。
【次の発言】 それではさよう取計らいます。
【次の発言】 本日の議事日程の中で、衆議院の都合があつて、税法については主税局長は見えておりません……
○委員長(小串清一君) それではこれより本日の委員会を開会いたします。
公報でお示ししたように所得税法の一部を改正する法律案ほか七件の税制改正案について質疑を開始したいのでありますが、本日は午前中、主税局長並びに主税局臨時税制調査室の泉事務官の両名がGHQに出張しておりますので、主税局調査課長の忠君に説明してもらうつもりとなつております。それではどうぞ質疑を開始して頂きます。
【次の発言】 今日の会議ほ、大体この辺で終りたいと思ますが、本日は重要なお申出でが森下君、小林君、それから只今野溝君、佐多君から出ておりますが、それぞれこれらのうち資料を成るべく懇切に政府のほうで調製してもらいたいと思……
○委員長(小串清一君) それではこれより大蔵委員会を開会いたします。所得税法の一部を改正する法律案ほか七件の税制改正案についての質疑を開始いたします。委員のかたがたから質問の通告がございますので、順次これを続行するつもりでありますが、只今は厚生省の保險局長の安田さんが見えておりますから、佐多君の御質問を先ず。
【次の発言】 今安田保險局長は、ほかの委員会に都合によかまして出席いたしますので、安田局長に関係のない質問をお願いいたします。
【次の発言】 先日野溝委員から要求ぜられました租税收入の確保に関連して酒造原料の米、麦、甘藷等の予定量を確保する問題について、食糧庁長官に来てもらつておりますか……
○委員長(小串清一君) これより委員会を開会いたします。 所得税ほか七つの税法案に関連して昨日問題になつておりました小林委員から要求されました昭和二十六年度の国民所得その他の租税收入等についての経済安定本部の調査について、特に答弁を要求してございますから、これよりそのほうをやり、その他今まで問題になつておりました所得税法の一部を改正する法律案ほか七件の改正法律案について質疑するつもりであります。 なお本日は、目下問題になつております金融債について、東京銀行債券の発行を契機として、問題となつておりますことは御承知の通りであります。本件は、單に東銀の債券発行の可否というよりも、むしろ金融債のあ……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会の公聽会を開会いたします。所得税法の一部を改正する法律案その他の税制改正案につきまして、民間の御意見をお聞きしたい、こういう考えでここに御出席を求めたのであります。一橋大学教授の井藤半彌先生に先ずお願いいたします。
【次の発言】 只今の御公述に対して御質問のあるかたは、どうぞ御質問願います。
【次の発言】 それでは先生有難うございました。
次に引続きまして、日本勧業銀行取締役会長の山田義見君にお願いします。
【次の発言】 どうも御苦労さんでした。
【次の発言】 大分時間が経ちましたから午前の公聴会はこれを以て休憩いたしたいとと思います。
午後は一時……
○委員長(小串清一君) それではこれから大蔵委員会を開会いたします。 本日はかねて公報にあります通り議事の順序がありますが、そのうちで新らしく提出された案について政府委員の御説明を求めようと思うのであります。即ち国家公務員のための国設宿舎に関する法律の一部を改正する法律案、これは本付託になつております。なお予備審査中に属する農地証券の償還金の一部を一般会計の負担とすることに関する法律案、商品券取締法の一部を改正する法律案、国家公務員等の旅費に関する法律の一部を改正する法律案、農林漁業資金融通特別会計法案、関税定率法の一部を改正する法律案、旧軍用財産の貸付及び譲渡の特例等に関する法律の一部を改……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
第一に、国民金融公庫法の一部を改正する法律案、それから所得税法の一部を改正する法律案ほか七件の税制改正案等について質疑を開始いたします。
【次の発言】 議事の都合によりまして、国家公務員のための国設宿舎に関する法律の一部を改正する法律案を議題といたしたいのですが、これは政府で一応説明がありましたけれども、なおこの際管財局長からこの案について何か説明をしてもらいたいと思います。今のこの案はこちらが先議になつておりますので、成るべくならば少し速かにこれを運びたいと思います。どうぞ、そのおつもりで是非御協力を願います。
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
都合によりまして開拓者資金融通特別会計において貸付金の財源に充てるための一般会計からする繰入金に関する法律案を議題といたします。この問題はすでに政府の御説明がありましたのですから、御質疑を願いたいと思います。
【次の発言】 それは参つております。開拓者資金事務局別、資金別貸付現在額、この表ですが。
【次の発言】 主税局では見えておりません。
【次の発言】 それでは後ほど……。
【次の発言】 主税局の者を呼んでもらいたいという御希望ですか。
【次の発言】 それでは呼びにやりますが、ほかのことを……。
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
順序を変更しまして、本日は第一に関税定率法の一部を改正する法律案について予備審査を行いますが、その内容は、政府委員石田税関部長から説明してもらうことにします。
【次の発言】 承知いたしました。それでは暫らく速記を停止しておきます。
午後一時四十三分速記中止
【次の発言】 この辺で速記を開始してよろしうございますか。……それでは御質問を願います。定率法の細かいことは一々説明というわけには行かないでしようから、この法案に関して質疑があればお尋ね願つたらどうかと思います。ちよつと石田部長にお尋ねしますが、関税関係でほかに提出予定の……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
先ず外国為替資金特別会計法案並びに在外公館等借入金の返済の準備に関する法律案について提案の理由の説明を政府に求めます。
【次の発言】 それでは開拓者資金融通特別会計において貸付金の財源に充てるための一般会計からする繰入金に関する法律案、この法案につきましては、前回質疑は盡きたようでありますが、これより討論に入ろうと思いますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めては討論に入ります。御意見のおありのかたは賛否を明らかにしてお述べになるようにお願いいたします。別に御意見がございませんようですが、討論は終結したものと認め……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
先ず在外公館等借入金の返済の準備に関する法律案の予備審査を開始いたします。在外特別委員長が特に出席して発言を求められておりますから、これを許します。
【次の発言】 本案はまだ予備審査でありますが、大体御質疑はこの辺で終つたものと認めまして御異議ありませんか。
【次の発言】 それでは御異議なければ質疑はこれを以て打切ります。
【次の発言】 それでは次の議案に移ります。旧軍用財産の貸付及び譲渡の特例等に関する法律の一部を改正する法律案について質疑を開始いたします。
【次の発言】 別に御発言もないようでありますが、質疑は盡きたものと認め……
○委員長(小串清一君) これから大蔵委員会を開会いたします。
先ず緊要物資輸入基金特別会計法案、物品税法の一部を改正する法律案、企業再建整備法の一部を改正する法律案の三件について、政府の提案の理由の御説明を請います。
【次の発言】 次は外国為替資金特別会計法案の予備審査をいたそうと思います。政府側から一応外国為替資金特別会計法案の内容についての御説明を求めたいと思います。
【次の発言】 御質疑はございませんか。
【次の発言】 承知しました。午後は連合審査会がありますから、審議はこの辺でとどめたいと思います。散会いたします。
午後零時十八分散会
出席者は左の通り。
委員長 ……
○委員長(小串清一君) これより第二十一回の大蔵委員会を開会いたします。
先ず資金運用部資金法案、資金運用部特別会計法案、資金運用部資金法の施行に伴う関係法律の整理に関する法律案、保税倉庫法及び保税工場法の一部を改正する法律案、右四案の政府提出の予備審査を始めますから、先ず以て政府より提案理由の御説明を求めます。
【次の発言】 今日先議になつております企業再建整備法の一部を改正する法律案について質疑を開始いたします。
一応政府のほうから企業再建整備法の一部を改正する法律案について、これは他の案にも関係があるようですからこの内容について御説明を願います。
○委員長(小串清一君) これより第一十二回大蔵委員会を開会いたします。
復興金融金庫に対する政府出資等に関する法律の一部を改正する法律案、関税法の一部を改正する法律案、たばこ專売法の一部を改正する法律案、以上三案とも予備審査であります。政府より提案の理由の御説明を求めます。
【次の発言】 それでは通行税法の一部を改正する法律案、登録税法の一部を改正する法律案、相続税法の一部を改正する法律案、印紙税法の一部を改正する法律案、骨牌税法の一部を改正する法律案、右五案を一括して質疑を続行いたします。
別段御発言もないようでありますから……。
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
昨日に引続きまして所得税法の一部を改正する法律案、法人税法の一部を改正する法律案、租税特別措置法の一部を改正する法律案について審議を続けます。木下水産委員長から漁業権補償金に関する課税の問題について発言を求められておりますから、先ずこれを許します。
【次の発言】 御質問ございませんか。
【次の発言】 だんだん御審議になつておりますこう税法三案につきましては、余りほかに御発言はないようでありますが、この辺で質疑は盡きたものと認めて、直ちに討論に入ることに御異議ございませんか。
○委員長(小串清一君) これより第二十四回大蔵委員会を開会いたします。先ず第一に、この保険募集の取締に関する法律の一部を改正する法律案について質疑を開始いたします。
【次の発言】 別段に御意見もないようですから質疑を終了して直ちに討論に入ることに御異議ございませんか。
【次の発言】 それではこれより討論に入ります。御意見のおありのかたは、それぞれ賛否を明らかにしてお述べを願います。別段御意見もないようでございますから、討論は終局したものと認めることに御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。それではこれより採決に入ります。保険募集の取締に関する法律の一部を改正する法律案を原案……
○委員長(小串清一君) ちよつとお諮りしますが、この御質疑も相当続こうと思いますから、この際一時これを中止して、旧令による共済組合等からの年金受給者のための特別措置法の一部を改正する法律案、これは大変……。
【次の発言】 そうするとどのくらいかかりますか。もう時間が来ているのですが……。
【次の発言】 私の予定しておるものをやろうかと思うのですが、あなたの御質問が若し短いならば一向かまいません。併し相当長いのですと、昨日もそれがためにやらなければならない問題を延ばしてしまつたので、それではどうかと思いまして少し急ぎました。それではそのおつもりで成るべく適当に打切つて頂きます。それでは続けます。
○委員長(小串清一君) これより開会いたしますが、都合によりまして午後一時再開することにしてそれまで休憩いたします。
午後零時六分休憩
【次の発言】 これより第二十六回の大蔵委員会を開会いたします。
先ず旧令による共済組合等からの年金受給者のための特別措置法の一部を改正する法律案を議題に供します。
【次の発言】 別段御発言もないようでありますから、質疑は盡きたものと認めて直ちに討論に入ることに御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。それでは御意見のある方はそれぞれ賛否を明らかにしてお述べ願います。……他に御発言もないようでございますから討論は終結したものと認めて御異議……
○委員長(小串清一君) これより第二十七回の大蔵委員会を開会いたします。
食糧管理特別会計の歳入不足を補てんするための一般会計からする繰入金に関する法律案を審議いたします。
【次の発言】 お答えします。これをきめるときには速記録に載せます。この修正意見を。
【次の発言】 これは説明があつたはずじやありませんか。
【次の発言】 一応説明がありまして質疑を打切つておるわけですけれども、なお質疑があるなら……。
【次の発言】 よろしうございます。
【次の発言】 質問ありますか。(「進行々々」と呼ぶ者あり)これは一旦質疑を先般打切つた案でありますから……。
○委員長(小串清一君) それではこれより第二十八回の大蔵委員会を開会いたします。
先ず以て日本開発銀行法案の提案理由の御説明を願います。
【次の発言】 如何でございましようか。これは非常に重大な問題でありますが、本日はもう時間がありませんが明日は大蔵大臣の出席を求めて皆様の質疑を続行したいと思いますが如何ですか。
【次の発言】 それではさよう取計らいます。
【次の発言】 次に物品税法の一部を改正する法律案、これはまだ内容の説明がなかつたようでありますかうちよつと説明してもらいます。
【次の発言】 別段御質問もないようでありますから、質疑は盡きたものと認めて討論に入ることに御異議ありませんか。……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会の第二十九回を開会いたします。
鉱工品公団の損失金補てんのための交付金に関する法律案について御審議を願います。
【次の発言】 如何ですか、今の動議について賛否を決しますか……。
【次の発言】 それではあと二十分ないのですから、議場に入らなければなりませんが、これはきめないほうがいいというお話ですが、今動議が出ておるのですから賛否を明らかにして下さい。
【次の発言】 当局の御見解はどうですか、どういう不安がありますか。
【次の発言】 只今のお話は、十二時まではよいという向うから通知がありまして、まだ十分あります。ですから如何ですか。小林君のように関税定……
○委員長(小串清一君) それではこれより開会いたします。 都合によりまして本日はこの程度で散会をいたします。 午後二時五十一分散会 出席者は左の通り。 委員長 小串 清一君 理事 大矢半次郎君 清澤 俊英君 杉山 昌作君 木内 四郎君 委員 愛知 揆一君 岡崎 真一君 黒田 英雄君 山本 米治君 佐多 忠隆君 松永 義雄君 ……
○委員長(小串清一君) これより開会いたします。
先ず日本開発銀行法案の質疑を始めます。大蔵大臣は少し都合があつて司令部のほうに行かれたそうですから、それが済んだらすぐ来られますから。
【次の発言】 ちよつと申上げますが、只今日本開発銀行のほかに資金運用部資金法案も併せて質疑を…やはり関係の政府委員が大分出ておられますから、一方だけでなく、両法案の御質問をお願いしたいと思います。ちよつと速記をとめて下さい。
【次の発言】 速記を始めて。今川町に議題といたしました資金運用部資金法案につきましては、このような修正の提案を共同一致で出そうとしておるのでありますが、一応案を朗読しましようか。
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
先す理事の補欠互選についてお諮りいたしますが、去る三月三十一日清澤君の委員辞任に伴いまして欠員となつておりまする理事の補欠を互選いたさねばなりませんが、本日清澤君が再び委員に復帰されましたので、私の指名によりまして再び理事に選任いたしたとい思いますが、これについて御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。それでは清潔君に理事をお願いいたします。
【次の発言】 次に議題となつております相互銀行法案の審議を開始いたします。本案につきましては予備審査において大体の質疑を終局してございましたが、なお本日本審査になりますの……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。先般国民金融公庫法の改正につきまして、関係方面と折衝しておることについて、この席で御報告いたしましたが、なお続きまして、一昨日油井委員と松永委員と渉外課長を同道してESSの金融課長ロビンソン氏と、デ・エンジエリス氏両君に会いまて、いろいろ折衝を遂げましたが、その経過を簡単に申上げて置きます。 この公庫法の改正中、府県その他の場所を変更して必要な場所に置くという問題については了解を得られませんで、現在のままでよかろう。それから審議会の人を殖やすという問題についても、遺憾ながら了解を得られませんで、現在の審議会の人数でいいだろう。ただこ……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
信用金庫法案並びに信用金庫法施行法案についての質疑を開始いたします。
【次の発言】 ちよつとお諮りいたしますが、実は今日重要輸入物資に対する国内金融問題の御説明についてここに日本銀行から来ておられるのでありまして、この案はまだ当分研究するつもりですから、如何ですか、それを聞いて頂くわけには行きませんか。わざわざさつきか持つていられるので恐縮なんです。
【次の発言】 それではお願いいたします。
今日は誠に御苦労様でございました。若し御説明の都合によつて速記をとらないことにするというほうがいいという場合でしたらおつしやつて頂きたい。い……
○委員長(小串清一君) ではこれより大蔵委員会を開会いたします。
国民金融公庫法の一部を改正する法律案につきまして、少し御協議いたしたいことがございますから……。この間十分なる国民金融公庫法の一部改正についていろいろ御意見がありましたが、法案についてどうしても少し直したいということがありますので、この際協議を遂げて見たいと思うのでありますが、御手許に廻してありますこの案は、原案を先ず作つて見たのですが、どうですか。ちよつと説明して下さい。
【次の発言】 金融のこといついて聞きたいという話でありましたが、銀行局長が見えておりますから……。
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
まず本日の日程のうち保險業法の一部を改正する法律案、外国保險事業者に関する法律の一部を改正する法律案及び船主相互保險組合法の一部を改正する法律案、右三法案について政府の提案の理由の説明を求めることにいたします。
【次の発言】 それではこれにて休憩をいたします。質疑は午後続行することにいたします。
午前十一時五十九分休憩
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
先ず油井委員から要求になりました日米経済協力問題に関する件につきまして、政府の説明を求めることにいたします。
【次の発言】 速記をちよつととめて……。
【次の発言】 速記を開始して……。
【次の発言】 速記をとめて。
【次の発言】 速記を始めて。
それでは次に有価証券の処分の調整等に関する法律の廃止に関する法律案につきまして、先ほど資料の御要求がありましたが、今回政府側から資料を提出してございます。管財局長が見えておりますから、これから資料についての説明を求めようと思つております。
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
日程第二の税理士法案につきまして質疑を開始いたします
【次の発言】 暫時休憩しまして、午後一時半から委員会を開くことにいたします。
午後零時四十六分休憩
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
日米経済協力問題に関する油井委員よりの質問を継続いたします。
【次の発言】 この程度で大蔵大臣に対する質問は打切ります。
【次の発言】 それから次に商法の一部を改正する法律の施行に伴う銀行法等の金融関係法律の整理に関する法律案を議題といたしますが、この件につきましては、政務次官から提案理由の説明があつただけで、何ら質疑をしておりませんので、この際河野銀行局長からなお改正法律の整理関係について説明を求めたらよかろうと思います。さようお願いいたします。
【次の発言】 別に御質疑がないようでありますから、質疑は盡きたものと認めて直ちに討……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。租税特別措置法の一部を改正する法律案について質疑を開始いたします。
【次の発言】 皆さん別に御意見ありませんか。……これについて政府側のほうから弁明があれば……。
【次の発言】 ちよつと速記を停止して下さい。
【次の発言】 それでは速記を始めて下さい。小林委員より本案は重大であるから継続審査に移して更に研究をしたいという御意見があり、多数の賛成があつたようでありますが、その通りにきめて御異議ございませんか。
【次の発言】 然らば本案は継続審議をすることにいたします。この法案については特に少数の方に御依属して、更に研究を願いたいと思いま……
○委員長(小串清一君) それではこれより大蔵委員会を開会いたします。
租税特別措置法の一部を改正する法律案につきまして、小委員会の修正意見を大矢小委員長より御報告を願いまして、なお御説明を願います。
【次の発言】 ちよつと速記をとめて。
【次の発言】 速記を始めて。只今の御報告はつまり漁業補償金が、組合その他法人にその補償金が入る場合には課税の対象にしないということになりますのですが、もうすでに皆さんの御意見もほぼ御異議がないように思いますが、それなればこれは一つの修正でありますから、GHQに向つて交渉をしなければならんと思いますが、この際交渉する、この交渉することについて御異議ありませんか……
○委員長(小串清一君) これより大蔵委員会を開会いたします。
先ず先に杉山理事の大蔵委員辞任に伴いまして理事に欠員を生じたのでありますが、この際理事の補欠選挙について委員長にその指名を御一任願いたいと思いますが御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。それでは私から伊藤保平君を理事に指名いたします。
【次の発言】 今日は税制改正の問題について税の懇談会の委員の小汀利得君をお招きいたしました。これより御意見を拜聴いたしたいと思います。
【次の発言】 如何ですか。皆さんからいろいろ御質問をして頂いたほうが適当じやないかと思いますが。
○委員長(小串清一君) 速記をとめて下さい。
【次の発言】 それでは速記を始めて。これで一先ず輸出銀行のほうの御質問を打切りまして、開発銀行の太田副総裁、中山理事、岡田総務課長が見えておりますからちよつと代つて……、太田さん、時間の関係もありますが、一応開発銀行の業務状況その他をお話を願いまして、それからこちら側からいろいろお尋ねしたいと思いますからさよう……。
【次の発言】 だんだん時間も一時になりますので、この程度に今日はいたして、尤も午後銀行局長から金融事情及び金融関係の国会提出の改正案の内容の説明を聞こうということになつておりますが、続けてやりますか、今日はこれで散会しますか。
○委員長(小串清一君) それでは第三回の大蔵委員会を開会いたします。 御通知いたしました通り、金融政策並びに制度に関する継続調査でありますが、本日は只今帰朝中の前財務官であつた渡辺武君をお願いいたしまして、日米金融問題についての意見を伺いたいと思うのですが、皆さんも御承知の通りに、渡辺君は財務官として四カ月余りワシントンに滞在せられまして、その間平和会議、国際通貨基金の年次会議等に出席されたほかに、ドツジ氏その他の名士ともたびたびお会いになつておられたそうであります。で本月一日附で外務省の勤務となられ、月末にはワシントンに行かれます。従りて今日は大蔵省の公述者という意味ではなく、ざつくばらん……
○小串清一君 この防潜網その他の水中工作物の設置又は維持は、非常に関係が深いようですから、どうしてもこれは連合審査をする必要があるだろうと思います。
○小串清一君 この法律は非常に幅のある、そうして長い月日を要するものと思うのですが、これを臨時措置法というような意味でなく、本当の永久にやるところの法に直す必要がありやせんか、これは提案者に伺います。尤も臨時というのでも長くやつて行つてもかまわないでしようけれども、とにかく非常に幅のあるものだと思いますが、お考えはどうなんですか。
【次の発言】 それでこのことについては、実は神奈川県の海岸で、もうそれに着手をしてから非常に成功している所は五、六十年たつているのですが、海岸の砂が始終飛散して、あちらにも砂丘ができ、こちらにも砂丘ができる、そういうときに海岸に垣根を作つてそうして松を植えたのですな……
○小串清一君 今の削除する趣旨を……。
○小串清一君 私はやはり島村君の意見に賛成ですが、はつきりしないのですが、ここに防潜網その他水中工作物の設置並びに防風施設、これらも最も目立つた大きな問題です。あとは政令によつて定めるということがここにないと損害の程度が民法の損害と同じようになつてしまう。こんな法律を作らなくとも民法で以てやはりそういう害を受ければ損害を請求する権利があるのです。それが特別立法によつてこういう法律を作つてまでもそういう被害者を保護しようというのに、それをただぼんやりとしておくということには私は反対なんです。ですからこれは一つ活かしておいて、それからここにあるほかにも出てきましよう。これは政令で追加するほかはない……
○仮主査(小串清一君) それではこれより第四分科会を開会いたします。
私年長者の故をもちまして、規則の第七十五條によりまして、私が正副主査の互選会の管理をいたします。
これより第四分科会の正副主査の互選を行ないます。
【次の発言】 只今の大島委員の動議に対して村尾君の賛成がございました。御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。それでは主査に村上義一君、副主査に寺尾豊君を御指名いたします。御異議ありませんか。
【次の発言】 それではこれを以て本日は散会いたします。
午後二時十四分散会
出席者は左の通り。
副主査
寺尾 豊君
委員
……
○小串清一君 私は先程田村委員に御答弁せられたいわゆる家族手当の問題ですが、これはこの前御説明のときからちよつと変に思つたのです。やはり家族に対する考え方は田村委員と同じように、自分も会社にいろいろ関係しておりますが、今度平均二千四百七十円にして、家族手当を五倍即ち千二百五十円になる。これはそうしなければ一人の生活ができない。こういう御勘定だそうでありますけれども、実際問題としては三人の家族もあれば、一人の扶養家族もあれば、七人八人のものもあります。でそういうものが、大勢になるときと一人のときとでは自然に違う筈でありますが、他方家族手当はやはり生活の幾分補助をするというのであるから、そういう累……
○小串清一君 ちよつと私先刻田村委員から人事院の発表されました調査についていろいろ御質問があり、尚又資料の一部の請求があつたようですが、私共、先刻からの御説明が科学的というて大変廣告なさつておりますが、この根拠が甚だ曖昧で、その資料をお蒐めになつたものも、どうもこれだけの表を算出する基礎が甚だ私共は不可解に思うのですが、それでこの調査をなさつた資料、例えば二千九百七十円の率とか、或いは三千七百五十一円の算出をなさつた根拠の資料をもつと我々に直ぐ分るように出して貰いたい。併しこれは非常に審議を急ぐわけですから、明日までに我々に示して貰いたいと思います。そうでないと、例えば民間会社を調べたとおつし……
○小串清一君 委員長、速記を止めて、慌てないでゆつくり冷静に説明を聽きましたらどうですか、速記を止めて……。
○小串清一君 これは事務的のものだから……。やはり先に進んだ方がいいでしよう。(「進行」と呼ぶ者あり)
【次の発言】 私はこれで確かにいいと思つております。衆議院は確かこうなんでしよう。
○小串清一君 現行法がそうです。届出主義であるが届出の同じときは互選或いは抽籤によつてするということになつておるが、ただ決定する候補者が届出にしたらそれを選挙管理委員会は尊重する、そういうふうに解しておつたのですが……、それではこれでよいと思います。それで昨日これがよいのじやないかということでそういうことを言つたのですが……。
【次の発言】 私はそれは一方的だと思います。今のような弊害があります、それがために同じ党派の者は並べて出していけないという制限がある。ところが職権でやることになると、その職権でやることは、誰でも出すということはたまたま一方に不利益の者が出るかもしれないから、それをやらせ……
○小串清一君 この問題は私、前の審議会のときに、どうもやつぱり原案と同じことですが、これによると、多少殖やさなければならんということがあるかも知れないと、併し経費の関係もあるからということを私発言してありますが、先頃私共のところでいろいろ相談した結果によりますと、この案くらいが丁度いいだろうという説が多いのです。それというのは費用軽減という点からいつて、なかなか事務所を……、北條さんのおつしやることも御尤もだが、日本に四十六箇所もあつて、この一箇所一万円からの事務費を使つても四十六万円要るわけですね。それ程の必要があるかどうか、如何に全國単位の人も、これは事務所がなくても手紙によつて賛成する人……
○小串清一君 これは大分皆さんの意見も大体これでいいと思いますから。
【次の発言】 私は別に皆さんの御意見に強い反対を持つものじやありませんが、私は立会演説会というものは代理者を認めて、代理者を予め届出をさせて、一應一人なら一人というものを代理者にしたいというのが主張だつたのですが、それではやはり差支えがあるから先般皆さんが三分の一までに止めたらよかろうというのでこれに賛成したのです。それで立会演説を嚴格に言うと、民主的に本人が有権者に会つて挨拶するのだからこれは非常に必要なことだと言うのですけれども、実際問題としては立会演説会の時間の都合の惡い人は三人か四人しかいないところで演説をするという……
○小串清一君 私は岡本さんの議論と全く同一です。つまり小串清一が三万枚の葉書を出して神奈川縣で候補者に立つた。ところが全國の人が君も三万枚なら俺の方の名前を入れてそうしてやれば葉書を八万枚取れるから、入つちやえばいいじやないか、これは結構な話だが、三万しか配れない所へ八万の自分の名前を宣傳して歩いたことになるから、理窟も何もなく、当然これは三万も五万もそんな数は置かないで、葉書は出し放題出していいというならいいけれども。これを皆さん議論なさるのはおかしいと思う。私は岡本さんのいつていることは簡單にその通りじやないかと思います。
【次の発言】 数の当否はとにかく委員の顔振も決つているのですから原……
○小串清一君 只今の問題は私らの縣でも、この間の選挙のときに、衆議院議員候補者某街頭演説会場という立札が方々に立つておる。それで君、一体これはポスターに違反になる筈じやないかと言つたところが、演説会場を示すのは差支ない、演説会場の立札がある所に來て街頭演説をやる、候補者が随所に、立つておる所に來て街頭演説をやるのだから差支ないと、こういう話で、私はそれを無制限にやられたら、まるでポスターなどに違反すると思つたのです。併しそう沢山はやりませんが、横濱市に多かつたのですが、横濱市に私が行つたときに、人が集まりそうな所へそれを立てて置く、そうして演説を始める。一日一回やるか、二回やるか知らんが、そこ……
○委員長代理(小串清一君) それではこれから引続いて開会をいたします。昨日の続きの第二十八より御審議を願います。
【次の発言】 二十八について今のような御意見が出たのですが、そうすると、個人演説の場合においても、管理委員会が小学校その他の公会堂等を指定する場合には使つてもいい、その費用は國で持つ、こういうことにしたいという御意見ですが、どうですか皆さん。
【次の発言】 それではそういうふうに文章を直して見ましよう。
【次の発言】 そうしてその割と振りは管理委員会に任せる。そういう意味の文章に、事務当局に任せましよう。
【次の発言】 それではその一箇條をこれに加えることにします。その他の二十八に……
○小串清一君 只今の御質問が食糧事務所その他に触れましたので、この際私もちよつと大臣のお考えをお伺いをしたいと思うのですが、今回の整理が、これは農林省と申さず、行政整理は我々と言わず、國民から見れば甚だ不徹底であり、もう一歩やらなければならんということになるのでありますが、この中には非常に繁閑の差があつて、運営上、これではどうかと思われるような点が非常にあると思うのであります。その中で特に今御質問の中にあつた食糧事務所の問題でありますが、食糧事務所の整理は、私はこれだけの人間を減らしても大臣の自信を持たれるように大丈夫でと思うけれども、その中には非常に忙しくて、現在このままでは穀物の檢査だとか……
○仮主査(小串清一君) 私が年長者として参議院規則第七十五條により正副主査の互選会の管理をいたします。これより第三分科会の正副主査の互選を行います。
【次の発言】 久松委員の動議に御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。それでは私から主査に東浦庄治君、副主査に岩男仁藏君を指定いたします。御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないものと認めさよう決定いたします。それでは主査と代ります。
○小串清一君 これは講和條約ができなければいけないのでしようが、銀行方面ではそういうことを考えておるかどうか知りませんが、今の正金銀行のようなものを復活することにしなければいけないじやないですか、銀行の場合は結局……。
【次の発言】 そうすると日本銀行の支店みたようなものを作るか何かしなければ、やはりそれは普通の市中銀行でも支店を出せばできるのですけれども、相当大きなバツクか、さもなければ大資本がなければ世界中の金融をやれんこともあるのじやないですか。
○仮議長(小串清一君) 只今より関税定率法の一部を改正する法律案両院協議委員の正副議長互選会を開きます。私年長者の故を以て選挙管理者となるとのことでございますから……。この際、互選は成規の手続を省略して、選挙管理者にその指名を御一任願いたいと存じますが、如何でございますか。
【次の発言】 御異議ないと認めて、私より議長に大矢半次郎君を、副議長に松永義雄君を指名いたします。
互選会はこれにて散会いたします。
午時八時三分散会
出席者は左の通り。
議長 大矢半次郎君
副議長 松永 義雄君
委員
岡崎 真一君
……
○委員長(小串清君) これより大蔵、通商産業、水産各常任委員の連合会を開会いたします。議雄は関税定率法の一部を改正する法律案についてであります。
この際お諮りいたしますが、運輸委員の高木正夫君からこの委員会で発言をしたいという御通告がありましたが、御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めて高木君を委員外に御発言願うように取計います。
それではこれより質疑を御通告順を逐つてお願いをいたします。高木さん何か御意見あつたら一つお願いいたしましよう。
【次の発言】 見えることになつておりますが、ただ衆議院の議長選挙のために遅れるらしい。その前に事務的の御質問がありますれば、どなたでも……
○委員長(小串清一君) これより大蔵、水産連合委員会を開会いたします。租税特別措置法の一部を改正する法律案について質疑をお願いいたします。
【次の発言】 ちよつと申上げますが、地方行政委員会のほうでちよつと大臣に答弁に来てもらいたいというのですが、短かい何でしたら……。
【次の発言】 ちよつと大臣は警察法の関係でどうしても行かなければならないそうですが、あとは事務当局へお願いしたいと思います。如何ですか、事務当局に何かお聞きになることはありませんか。それでは連合委員会はこれを以て打切ります。
午前十一時二十七分散会
出席者は左の通り。
大蔵委員
委員長 小串 清一君
……
○委員長(小串清一君) これより大蔵・法務連合委員会を開会いたします。
商法の一部を改正する法律の施行に伴う銀行法等の金融関係法律の整理に関する法律案の予備審査であります。
【次の発言】 それでは大蔵・法務連合委員会は、只今ああいう御希望がありましたから、これを打切ります。
午前十一時二十八分散会
出席者は左の通り。
大蔵委員
委員長 小串 清一君
理事
大矢半次郎君
清澤 俊英君
杉山 昌作君
委員
黒田 英雄君
佐多 忠隆君
……
○委員長(小串清一君) これより郵政、大蔵連合の委員会を開会いたします。
議事は資金運用部資金法案について予備審査を行うのであります。質疑は通告順によつて申上げますが、まだ大臣が御出席になりませんから、任意、郵政簡易保險局長、貯金局長が見えておりますから御質問をお願いいたしたいと思います。
【次の発言】 ちよつと皆さんにお諮りいたしますが、本日のこの連合委員会には両大臣の出席を要求したのでありますが、大蔵大臣は来ることになつておつたのが、只今総理の所へ呼ばれて行つてどうしても出られない。田村さんは何か少し工合が悪いということでありますから、それで、然らば大蔵大臣は明日はどうかと言つたら明日な……
○委員長(小串清一君) これより前日に引続きまして大蔵、郵政連合委員会を開会いたします。
資金運用部資金法案について質疑を続行します。質疑は通告者の順によつて発言を許します。柏木庫治君。
【次の発言】 再三予算委員会から大蔵大臣の出席を要求されておりますが、私もう少しこちらへ出席していてもらいたいということを言つて置きましたから、そのおつもりで簡潔に一つ……。
【次の発言】 中川さん、何か御質問ありますか。
【次の発言】 それでは本日の連合委員会はこれを以て終結といたします。なお御質問のおありになるかたは、大蔵委員会でこの案を審議するときに適当に御発言願いたいと思います。本日はこれを以て散会……
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