このページでは永井純一郎参議院議員が委員会や各種会議で行った質問や答弁などの発言の冒頭部分と会議録本文へのリンクを一覧化しています。永井純一郎参議院議員「委員会統計」(全期間)には委員会および各種会議の活動状況の集計結果を示しています。
本会議での発言の統計と一覧については本会議発言のページを参照してください。
※「各種会議」は本会議、常任委員会、特別委員会以外の会議録の存在する会議を指します。具体的には、小委員会、分科会、公聴会、調査会、審査会などです。
○永井純一郎君 今いろいろなお話がありましたが、先ず皆さんがお話になつたようなことで進めて頂くのは結構だと思うのですが、経済白書なりいろいろ出ておる数字的な資料、そういうものを一応欲しいと思うのですが、分らない所は又後で専門員なり或いは安本の事務当局の人達に聞きたいと思います。一つ基礎的な資料を欲しいと思います。それから羽生さんからお話があつた五ケ年計画の中で特に食糧の問題についての御意見がありましたけれども、食糧は勿論大切ですが、五ケ年計画が一応できて、あれに基いて具体的な地方計画を安本が取りまとめておつたと思うのですが、そういうものは一体でき上つておるのか、或いはそういうものを更に今後検討……
○理事(永井純一郎君) 説明を一応お聞きしたわけですが、今の御説明に対して御質問をして頂くようにいたしましよう。
【次の発言】 説明を一通り聞いたわけですが、御承知のように、連年災害がありまして、特に災害のある地帶は、一つの災害帶をなしておりまして、始終そこに災害が起つて、土木、農業一般の商工業者等にも非常な損害があるわけです。そこでこの参議院の安定委員会といたしましても、この問題は相当国民の生活に直接結付く大きな問題でありますので、積極的に取上げて行きたいと、こう思うわけでありまするが、それで来年の、二十六年度の予算構成等の問題も考えられるわけでありまするが、差当り本年起りましたキジア台風の……
○永井純一郎君 この輸出先を全部、二十六年度の見込ですね、輸出先を全部欲しいのですが、この重要物資輸入買付のようにですね。
【次の発言】 だからその地域別がなかつたらこれはまあ全然意味がないわけでございますね。その一応の計画はあるのでしようね。
【次の発言】 輸出向の……。
○理事(永井純一郎君) それでは鉄鋼の関係のかたと機械の関係のかたの御説明を願います。速記をやめて下さい。
午前十一時三十五分速記中止
【次の発言】 速記を始めて下さい。
今日お配り願いました資料について、或いはその他について、政府から貿易局と外為、それから通産省から見えておりますから、御発言を願つて結構であります。
【次の発言】 中川さんの御質問がありましたので、午前中に見えておりましたが、午後から課長が見えてるようですから答弁をお願いいたします。
【次の発言】 速記をとめて下さい。
○理事(永井純一郎君) それではこれから委員会を開会いたします。 今日は、佐々木委員長が病気でございまして、従いまして理事の打合せによりまして、大体次のような日程で行いたいと思います。 第一には、理事の中川君から辞任の申出がありまするので、この理事の辞任とその補欠の互選に関すること。それから委員会の今会期中の運営について御相談をすること。それから前回の委員会で、つまり昨年の十二月十四、一十六の両日に、日本経済の安定と復興に関する調査に関しまする委員会を開いて参りまして、先般は主として貿易計画と、それに関連した政策について政府の説明を聽取し、質疑を行なつて参つたのでありまするが、今日も引続き……
○永井純一郎君 これは経済自立計画ですね。あれはまだ完全に決定されておらんですね。経済自立計画は政府としてはまだしておられなのいですか。
【次の発言】 これは長官にでも来てもらつたときでなければ、この論議が決定するわけにも行かんと思うのですが、事務的な実際的なお答えを頂けばよいと思いますが、自立経済計画は、この前の会期中にも決定しておらないということを長官は言つておる。特に我々がわからないのは、法案を実行する方法というものが第一きめられておらない。そこでここにある自立経済審議会と開発審議会がどういう関係で、審議する内容を決定したらどういう関係になつて行くのかよくわかりませんが、やはり根本は自立……
○永井純一郎君 今の木村さんのお尋ねに関連するのでありますが、将来の朝鮮の戰乱の見通しという問題で極く新聞程度のお答えがあつたのでありますが、私が従いましてこれに関連してお尋ねしたいと思うのは、外務省は情報をどういうふうにして取つておるかということであります。それが一つであります。それから、それと関連してでございますが、たしか中共軍が介入する少し前だつたと思いますが、長春会議というものが開かれたように聞いておるのであります。それには、ソ連と中共と北鮮の大官連中並びに、軍の最高責任者等が出席をしたということを聞いております。ソ連からは陸軍の総司令、名前は私は一々覚えておりませんが、海軍の総司令、……
○永井純一郎君 今の指導連のお話の中に、農産物の価格の話がありまして、米価を初め価格を国際価格に近寄せればもつとたくさんの收入が農村にあるのだというふうに簡單にお話になつたように思うのですが、これは指導連としては、そういう考えでなくして、差当りは国際価格に近寄せれば、たくさんの收入があるわけですけれども、本質的な問題としては、そうではなくして、農産物の生産費を十分償つて、且つ農業の近代化等ができるような、拡大生産ができるような生産費を償う価格でなければ困るのだというのが、本質的には指導連の考え方であろうと思うのですが、先ほどの説明だけでは、ただ国際価格に近寄らせて行けばよいと、そのことは自由経……
○永井純一郎君 昨日総理に御出席願いまして、社会党を代表いたしまして御質問を申上げる予定をいたしておつたのでありまするが、実は私は総理に、その他いろいろな大切な問題があるのでありまするが、特に議会の審議権並びに民主政治のありかたと申しまするか、これにつきまして、他の問題に及ぶ時間がなくとも徹底的に御所見をお伺いいたしますると同時に、私どもの考えも申上げたい、こういうふうに私が一番初めに御質問申上げることになつておりましたので、非常に勢い込んでおつたわけでありまするが、林副総理がのこのことおいでになりまして、先立つての予算の不審査の際におきますることにつきまして、身代りの釈明と申しまするか、そう……
○永井純一郎君 議事進行……。総理の木村君に対する御答弁を伺つておりまして、私は非常に遺憾に存じます。参議院におきまずる予算委員会におきまして、不審査の際にも誠に不十分でありまして、我々が相談いたしまして、その点総理に反省を求めますために、各党代表質問をいたしまする一番初めの日に反省を求めた結果、林副総理が身代りになつておいでになつたと思うのであります。只今木村君が質問しておられまする経済民主化の問題は、私も昨日この趣旨の質問を安定本部長官にしたのでありまするが、国民が最も重大な関心を持つておる問題であるし、講和の以後の問題としては国民大衆にとつては一番大切な問題であります。而も身近な問題であ……
○永井純一郎君 私は途中から決算委員に入つて来て、よくこの事件を知らないのでありまするが、併し国民の立場の極く常識的な立場から見て、今検事正がおつしやるその他の公団の関係、そういつたものは非常に嚴重にやることにして、これも同じようにやるのだというようなお考えのようにもとれましたが、この問題はカニエ君なり小林君からも熱心な質問がありましたが、我々が考えておるのは特に法務総裁としての大橋君に対する考え方をしつかりやつてもらいたいということが、これは国民の感情であります。そういう希望を持つております。ということは、今の検事正のそういう意識的に……そうではないのであると私は思いますが、御説明を伺つてお……
○永井純一郎君 議事進行について委員長にちよつと皆さんに諮つてもらいたいと思います。一般質問を外務大臣が来て昨日までやりましたが、これは第十通常国会の予算委員会においても、参議院におきましては非常に問題になつたのですが、こういう非常に重要な案件についての総理の態度が非常に悪いのでありまして、これは我々はただ一党一派の意見を申上げておるのではないので、もう少し質疑に対して十分に答え、それは事務当局のほうからの答えでは無理なものが実際たくさんあるし、殆んどであると思います。今草葉さんもおいでになつておりまするから、その点はいいとしても、やはり直接総理が今日まで当つて来ておられるのであるから、もう少……
○永井純一郎君 曾祢君の質問がありましたこの第三條に戻るのですが、三條に関連しでお尋ねをしたいと思います。これは私が更に補足して條約局長にお尋ねしたいのですが、この国連憲章の七十七條の(い)、(ろ)、(は)、こうあつて、先ほどのお答えでこの(ろ)号と(は)号とがはつきりしなかつたようにも思いますが、この点が一つと、それからこのいろいろな政治的な意味を含まない、純粋の法律論としてどうなるかというふうに私は條約局長にお尋ねして見たいのですが、(い)号のほうで、南洋群島のほうはこれはもう異存がないとして、小笠原、沖繩というような地域がこの(ろ)号の「敵国から分離される地域」ということにこれを当てはめ……
○永井純一郎君 委員長……。
【次の発言】 議事進行です。今の羽仁さんの質問に関連するのですが、私も昨日であつたか、一昨日であつたか、第三條の信託統治については縷縷條約局長から回答を得ましたが、羽仁さんと同じように非常にわからないわけであります。そこで私どもはこの第三條が判然としない限り、実は先に進めないと思つておるのであります。そこで衆議院では多数の横暴というか、そのまま押し切られて来ておりますが、参議院はその特性にも鑑みて、慎重に審議をしなければ、衆議院のようなああいう状態のままで、何が何だかわからないままで、この両條約を上げてしまうわけには行かぬ。特に三條の後段についても羽仁さんと同じよ……
○永井純一郎君 最後の総括質問のときに農林大臣に来てもらつてと思つたのですが、丁度水産庁の專門の次長が見えておりますから、関連してお伺いしたいと思いますが、今羽仁さんからいろいろ御質問がありましたが、労働水準のその問題もそうでありまするが、結局マツカーサー・ラインがなくなつても、北洋漁業或いは東支那海のほうの漁業は実際上は十分にできないというようなことになつて来ると同時に、この第九條のほうにおきましても、公海のこの漁業の制限等についての協定が行われるということになつて参ります。ところが一方、現在御承知の通り、沖合漁業、それから特に沿岸の漁業は非常に困難を来たしておつて、特に沿岸漁業の漁民のごと……
○永井純一郎君 簡單というわけにも行かんのですが、総裁に……時間があるならばこの次にしたいと思います。
○永井純一郎君 大体、曾祢委員から多面に亘つて質問があつたのでありまするが、その他の点について少し質問をしたいと思います。今の最後の問題に西村條約局長からお話があつた点、援助関係のドル貨で援助されたものは債務として残るんだという了解になつているということでありましたが、それでは返す場合には、これは、これから又相談をするんだということであるのかも知れませんが、どういう形でこれは一体返して行くのか。又これが見返資金としてあると思うのでありまするが、この見返資金はどういうふうに今後処理されて行くものであるか。これらの関係が出て来ると思いまするので、これは大蔵大臣なりから御説明願いたいと思います。 ……
○永井純一郎君 この前、農林大臣がお見えになるというのでお待ちしておりましたが、代りに事務当局のほうからお見えになりまして、はつきりしない点もありますので、それらについてお尋ねをしたいと思います。 私が一番先にお伺いしたいのは、この條約の前文にも書いてありますが、国連憲章の五十五條、五十六條、この関係で、特にこの前文のところにも、「日本国の法制によつて作られはじめた安定及び福祉の條件を日本国内に創造するために努力し、」ということが書いてあります。で、これに最も関係があるのは私は農林大臣であると思うのであります。で、農民、漁民の関係が当然出て参りまするし、又賠償のところにも存立可能なための経済……
○永井純一郎君 昨日の僕に対する大橋君の答弁と食い違つております。駄目ですよ。
○永井純一郎君 今日まで逐條審議を続けまして質疑を重ねて来まして、外務大臣或いは総理大臣から明らかにして頂かなければ明らかにならなかつた点があるように思いまするので、それらの二、三について質問をいたします。で私は先ず二十九度線がなぜ引かれたのかということについて質疑を次官なり局長なりと重ねて来ておりますが、これはなかなか明らかに我々としてはなつておらない。この第三條では、南西諸島等の信託統治の地治域になる地域は、信託統治の提案がされ、これが戰略地区として考えられる場合には、安全保障理事会等の関係があつてなかなか通らないかも知れない。併しながら一般の信託統治地域として通る場合には、安保理事会を別……
○永井純一郎君 この輸入のうち商品辞別の第四表ですね。これを今その価格や何かの細かいやつは今作りつつあるというお話でしたね。僕がちよつと知りたいと思うのは綿花、石油等で、これは大部分アメリカですね。
【次の発言】 アメリカのものの単価と、それからそうでないところから来る分の数量と単価、そういうものが知りたいのです。それから食糧についてもそういうものが知りたいのですが、食糧は殆んどこれもアメリカだし……。
【次の発言】 あれですか。その重要産業を主としてやつたのが四千百億なんですね、今の説明はですね。その他全部引つくるめて四千四百五十億程度だろう、こういう見当だというわけですね。それでその中小企……
○永井純一郎君 ちよつと関連して、根本的な問題になるのだが、沖縄には日本の憲法初め諸法規が通用されるのですかそれが根本の問題だと思うのだが……。
【次の発言】 そうしたら財産の取得の問題に具体的になつて来ると、先ほどからあなたが言われたことは、全然問題にならないことになりますね。そういう説明はできなくなりますね。
【次の発言】 そこであなたが言われることは、法律論としては日本の法律は、立法、司法、行政の権限はアメリカにあるのですから施行されない、従つてこういう関係の具体的な法律も沖縄においては、例えばアメリカ人が、或いはアメリカの政府が内国人待遇を受けるというようなこともない、又沖縄における沖……
○永井純一郎君 差当りの問題はわかるのですが、この法律を作るときに、将来やはり食糧というものが当然この法律の、食管法がなくなつたような場合には対象になるのが本当だ。この第二條に書いてあることを読めば……、尤も第二條の各事項に相当するのはやはり食糧だと思うのですが、そのことについての議論というものは、政府ではもうそういうことは取上げておりませんから、各省間、事務当局間の研究なり議論というものはもう行われなかつたのですね、行われなかつたのでしような。
【次の発言】 別個というのは、こういう目的のために食糧を統制する、需給調整をするということ自体が問題になつていたのでしよう。需給調整をする必要が食糧……
○永井純一郎君 長官に国際的供給不足物資等の需給調整に関する臨時措置についてお尋ねをいたしたいのですが、この法律の需給調整の第二條のところに書いてありますように、国際的に供給が不足するものということがあるし、それから第二番目には国民経済の運行を確保するためその輸入が特に必要な物資、それから国内において供給が特に不足する物資であつて、国民経済の正常な運行に寄与するために必要な物資、そういつたようなふうに書いてあるわけです。それで政府が今とつておる統制を解除して行こうという政策を基本にしてやつておられると思うのでありますが、特に国民経済の運行の、特に底の浅いと言われる我が国の国民経済の運行に最も基……
○永井純一郎君 今日までこの事務当局からいろいろ説明を聞いたわけですが、結局外務省関係の特にこの平和條約との関係になつて来ますので、それらの点について大臣なり或いは政務次官から最後的な取りまとめのお答えを願つて、そうして私どもの態度をきめたいということになつたわけです。そこでこの我々が質問したことに対して文書で一応回答を頂いておりますが、なおこの文書を見てもわからない点もあるわけでありますので、二、三外務次官にお尋ねをしたいと思います。 その一番初めは朝鮮の問題ですが、この文書によるところの回答によりますと、「平和條約が発効すれば、在日韓人は適用除外の指定を受ける。また在日韓人が大韓民国の国……
○永井純一郎君 永野さんはおいでにならないのですか。
○永井純一郎君 安本長官にお尋ねをいたしたいと思いますが、長い間連合委員会で質疑が行なわれまして、まあ大体ほぼ重要な点に対する回答が得られまして、もう余り質問事項というものもないと思いますが、私がこれからお伺いする点も或いは少しダブる点もあるかと思いまするが、成るべくそういう点は省きまして、まとめるといいますか、そういうような意味で長官のお答えを頂きたいとこう思うのです、で私がお尋ねをいたしたいのは、これは電力と食糧が日本の産業経済の基本的な重大な要素になつておる、こう考える。従つてこの問題の取扱いかた如何によつて日本の将来の産業経済或いは貿易の発展ということに重大な要素をこれが持つということ……
○永井純一郎君 私もこの修正案を含めての外資に関する法律の一部を改正する法律案に反対をするものでありますが、簡単に項目だけ挙げて、反対の理由を明らかにしたいと思いますが、それは一つはこの外資を入れるということの主目的は、我が国の経済を本当に自立せしめるという目的のためになされなければならないという点でありまするが、その線に必ずしも沿つておらないということが一つであります。これはまあすべての点に将来帰結されて来ますが、従つて又二つには、我が国の基礎産業が外国の資本によつて牛耳られることがあつてはならないということと同時に、基礎産業の本当の企業の合理化というものができるための外資の導入というものが……
○永井純一郎君 只今の説明で、私も昨日その点を指摘したわけですが、これがいわゆる完全な便宜的な自由裁量で処理されることができなくて、法規なり或いは條規によつて裁量されるべきものだというふうに私も考えるわけであります。そこでそういうふうに考えて来ると、特にこの二十條の六号の公益上のために取消すというような場合に、公益上こちらの、これで言う電源開発会社にやらせるほうが公益上よくて、既存の例えば東京電力会社にやらせることが公益上よくないという判断は、それこそ便宜的な裁量でないのだから、非常な重要な問題になつて来ると思うのです。そこでこの判断をする場合に、どちらもこれは株式会社なんです。何ら性格上にお……
○永井純一郎君 私は勿論動議に反対であります。それはなぜかといいますると、この前の最終に私が質問をいたしました水利権の取消し、取上げ等の問題に対しまして、重要な問題でありまするので質疑をいたしました。で、特に法律的な問題として法制意見局長官ですか、が呼ばれまして答えましたが、一応法制意見局長官の答えはありましたが、その際意見局長官は御承知の通り明かにこれは簡単な単なる便宜的な自由裁量ではなくして拘束された裁量である。従つてそういう場合は単なる不当処分ではなしに違法の問題乏して行政訴訟の対象になると思うというような私の意見にはほぼ近い答えをしましたので、それではこの開発法と河川法との関係を調整す……
○永井純一郎君 私どもの党といたしましても、実はまだ今まで勿論これに似通つた案は頂いたわけですが、いろいろそれも頂いておつて具体的な検討を党といたしてはしておらないわけでありまするので、まあそう一気に余りおつしやられずに、少しの時間は、これは是非やるようにして頂きたい、こういうふうに考えますから、党に諮るくらいのことは持ち帰つてやらしてやるように、成るべくきめるようにしてもらいたいと思います。
【次の発言】 それでは少し一、二点、もう今まで大分ありましたから大してないわけですが、少し杉山さんにお尋ねして見たいと思います。
先ずこの第十二條で、会社の性格の問題がまあ一応私わからなくなるわけです……
○委員外議員(永井純一郎君) 委員外の発言をお許しを願いまして、委員長初め皆さんにお礼を申上げます。連合委員会の要求をいたしておりましたのにかかわらず、その他の電源開発等がありまして遅れまして、御迷惑をおかけしておつたのでありまして、この点御了承頂きたいと思いまするが、なお大分いろいろこの委員会で質疑がすでに行われておると思いまするし、私は今までここにおらなかつたのでダブつたりする点があると思いまするが、それは一つダブつた問題は私あとで自分で速記録なりによつて見ますから、簡単にお答えを願えれば結構だと思います。 先ず私は大臣にお伺いをしたいのですが、私どもの感ずるところでは、今日の政府の施策……
○委員外議員(永井純一郎君) 委員外の発言をお願い申上げましたところ、委員の諸君からお許しを頂きまして心から感謝申上げる次第であります。 只今議題になりましたこの和歌山県の大島村に駐留軍の基地を設置することに、只今の請願の通り、これはもう全村一人残らずこぞつて反対をされているのでございます。尤も、この軍事基地を置くということにつきましては、全国どこの町村におきましても、私は賛成をするところが恐らくなかろうと思いまするが、特に私がこの土地の出身でもありまするし、よく知つておりまするので、委員の皆さん方にお願いを申上げたい点を一、二申上げたいのでございますが、実はこの大島村は、旧日本の海軍があり……
○永井純一郎君 只今長官から御挨拶があつたわけですが、まあ私はこの行政機構改革のときにいろいろと経済安定本部を審議庁に作り変えることについて論議がいたされたわけですが、その際今度の行政機構改革による法の規定では非常にはつきりしないものがある。従つて経済審議庁になりましてから、これをどういうふうに運用して行くかということによりまして、審議庁というものがあつてなきがごときになるし、ところが又この運用の仕方によりましては、非常に重要な役目を持つ役所になるということを考えるわけです。それで今日審議庁が発足をしてこれは専任の長官を持たないようですが、今後実際これを運用する場合に私どもは積極的でなければな……
○永井純一郎君 この予算案、暫定予算の質疑に入る前提で、私は少し法制局長官に伺いたいのですが、この緊急集会というものがすでに非常にあいまいであると考えます。で、私が一番先に聞きたいことは、財政法の三十条に基いて出された暫定予算を参議院においては、この緊急集会で否決、或いは修正ということができるかどうかです。これは法律論として先ず聞きたいと思います。
【次の発言】 そういうふうな議論が普通に行われておるようであります。そこで私が考えますには、給与だとか、事務費だとかいう極く普通のそういつた給与事務費等だけならば、財政法三十条の解釈から行つてそういうふうに解釈して、やはり否決したり修正することがま……
○永井純一郎君 例の調子の総理の国会における答弁は私は非常に遺憾だと思います。今日の政府がたくさんの憲法違反をやつておることは私どもがしばしば指摘したところです。例えば国務大臣の罷免権にしても、あれは明らかにあなたの職権の濫用です。従つてこれは無効だと私は思う。今度の第七条におけるところの解散も無効です。憲法違反です。国事事項の濫用なんです。法律的に究明するならば、法制局長などは答弁ができないはずだとも私は考える。(笑声)そういう点は併し一応ここにおいてですね、折角の緊急集会でありまするから、成るべく私どもも円滑に進めて行きたいと、こう考えます。そこで少しくこの暫定予算に関連を……勿論内村君の……
○永井純一郎君 私は只今議題に供されました改進党並びに日本社会党両派の共同提案になりますところの昭和二十七年度の一般会計予算補正に対する修正案の趣旨を弁明申上げます。 修正案の骨子の数字は、歳入におきまして一千六百三十二億五千余万円、歳出におきまして一千六百三十四億二千余万円をそれぞれ追加計上いたしておりますと共に、歳入面におきまして四百五十五億円、歳出の面におきまして四百五十六億六千余万円を新たに削減をいたすものであります。 私どもがこの修正をなすに当りましては、これが補正予算でありまするために、これを組替えて私どもの意を十分につくすというわけには勿論参らないのでありますが、ここに一応私……
○永井純一郎君 連合委員会をやるか、或いは予算委員会の建前が総合的なものだから、連合委員会をやらなくとも、予算委員会自体でこの問題を取上げてやるというのと、二つあると思う。原則としては予算委員会は予算委員会としてこの問題の問題を取上げて十分やらなければならない目的税ということが特別出て来るわけですから。ところがまあいろいろな前例もあるのだろうと思いますが、予算委員会が、他の委員会に連合を申込んでやつたことがどういう場合にあるか、そういうのを一遍説明して頂きたいと思います。
【次の発言】 それで、予算委員会として、この問題を取上げて審議することには私どもはもう異議ないし結構なことだと思います。そ……
○永井純一郎君 その道路五ヵ年計画、これは政府の案を僕は言うのですが、政府の道路五ヵ年計画がありまして、それに対する予算の計画があるわけなんですね。例えばこういう目的税がなくとも、所管省はその五ヵ年計画に対する予算措置をしてあるはずと思うのですが、それはどういうふうになつておりますか。
【次の発言】 これはたしか私も詳しくはわからないのですが、自立経済計画を立てたときにそれに基く道路計画があるはずだ、港湾計画と一緒に。それに対する予算の裏付けの計画もあるはずと思うのです。それが達成されないから、今のような政府の予算の措置ではなかなか行きそうにないから、こういつたような目的税を取入れるということ……
○永井純一郎君 この対外収支のところですが、これを特に受取のところで駐留軍が落すドルが幾ら、特需が幾ら、運賃が幾らという、もう少し細かい数字が欲しい。支払のほうもそうですね。
【次の発言】 昨年は幾らですか。駐留軍が落したやつは……。二十六年度は……。
【次の発言】 あとでもいいです。
【次の発言】 二十八年度の見通しなんだが、駐留軍のドルが七億二千万ドルくらいね、特需は幾らになりますか。
【次の発言】 この中に入つているのですか。
【次の発言】 全部で七億二千万ドル……。
【次の発言】 内訳はわからんですか、駐留軍がただ落すやつは幾らという。
○永井純一郎君 今の説明の中で、従来のポツ勅による武器製造関係の趣旨は、武器を禁止するという趣旨で作つておつたわけです。でそれが今日又あなたがたのほうで武器製造の法律を出しておられるようですが、それは今の説明を聞くと、やはり武器製造という事業を円満に育てて行こう、こういうことである。でそういう趣旨の閣議決定がなされて、あの法律が出たのかどうか。その辺の点が一点と、それからもう一つは、今の説明を聞いていると、そういうふうに相当武器製造を大きくして行こうという政府の考えが窺えるのですが、それでは将来輸出のどれくらいをこれで占めようと思つているか。更には日本の産業構造の中で、武器製造をどの程度の規模……
○永井純一郎君 先ほどの関連で、千田君の質問で委員長にお願いしたんですがお許しがなかつたので、ここで申上げますが、私は先ほどの田子新農林大臣の答弁について総理に伺いたいと思うのでありまするが、この新農林大臣の答弁は答弁になつておらないと私は考える。(「その通り」と呼ぶ者あり)私はそこで、ここで総理にお伺いいたしたいと思いますのは、憲法の何条でありましたか忘れましたが、総理は国務大臣を任意に罷免することができる、というふうに規定をいたしておる。私どもの考えでは、少くとも国会中所管大臣を罷免するということは、あの憲法の解釈上許されないというふうに考えます。それは先ほどの田子新農林大臣が答弁いたしま……
○永井純一郎君 一点お尋ねをしたいと思いますが、私が今度の予算を見ていろいろ考えますことは、全体の規模について、私個人としてはいろいろ心配しておるわけなのですが、今のお話の中にありましたように、生活安定と言いますか、歳入の面におきまして、国民生活安定の方向から或いは資本蓄積というふうな方向かというような立場ら、いろいろお話がありましたが、この国民生活安定或いは資本蓄積の方向といつたような点を両々考え合せて、そして今日の日本の産業或いは経済をバツクとして予算の適正な規模と言いまするか、どういうものが、学問的にというか、総合的に一つの結論を私は出したいと、こう思うのですが、我々にはなかなかそれがで……
○永井純一郎君 昨日からよく聞いていて、私ども素人だからよくわからないが、説明を聞いておると、今日政府の統一ある答弁をしてもらわなければわからないということで、一日考えてもらつたわけです。で、又ここで蒸返されているわけですが、これを聞いておりますと、政府委員の田中君の意見は学校職員法から行けばもう法律上は文部大臣が言つておることはできないのだということは、あなたははつきり言つている。それを言えないからただそういうふうな抽象的な答弁をしているだけなんです。文部大臣はそうでない。あなたの趣旨は我々もわかる。そこでこの学校職員法とあなたが考える趣旨とをどう調和させるかということが問題になるのです。こ……
○永井純一郎君 理事の互選は、成規の手続を省略いたしまして、委員長の指名に一任することの動議を提出いたします。
○永井純一郎君 大臣はこの次にしてもらつて、さつきのやついいいですか。大臣は衆議院に行かれるそうですからこの次に……。
【次の発言】 さつきの続き、調査方法ですがね。私は途中から来てよく聞かなかつたのですが、今度の改正点の第二点ですね。この都道府県の総合開発審議会というのを今度作るわけですか、作つてここでも調査審議が行われると、こういうわけですか。二つやるわけですか、中央と。
【次の発言】 そうすると、都府県審議会でやるものと、中央にある国土総合開発審議会でやるものとは別のことをやるのですね。具体的に取上げる対象が違うのですね。
【次の発言】 この基準点測量というのですが、前に聞いて忘れてしま……
○永井純一郎君 説明を途中から聞いたのですが、大体資源を蔵しながらも、と書いてありますが、予想されておるものはどういう資源ですか。
【次の発言】 大体でいいのです。例えば対馬の亜鉛であるとか、五島の陶土、これは焼物の土でございますね。
【次の発言】 大体どの島とどの島という島を教えてもらいたい。
【次の発言】 西南諸島だの小笠原はやれないのですか。
【次の発言】 差当り指定はできないわけでございますか。
【次の発言】 それからこれは、国土総合開発審議会とこういうものが関係があるのですか。
【次の発言】 どういうふうに関係するのですか。
○永井純一郎君 それでは長官にこの前私はいなかつたのですが、この前御示し願つた経済自立についての試案ですが、これについて、少しお尋ねをしたいと思います。この基本構想の所に「右の目標を、相当高水準の特別外貨収入を期待し得る間に実現する」とこう書いてあるのですが、この点について相当高水準の特別外貨収入というのは、どういうものとどういうものを指すのか知りたい。
【次の発言】 MSAの問題を考慮に入れておらないところの高水準の特別外貨収入、こういう説明ですが、それでは今の特需はいろいろに分け得ると思うのです。当然最もMSAがどういう援助の具体的な内容を持つかということが未だ政府の説明等でもはつきりいた……
○永井純一郎君 今のにもう少し関連して伺いたいと思いますが、私も綿紡関係の操短の問題についてお尋ねをしようと思いますが、現在の独禁法の下においても、私は考え方が少し先ほどの委員長のお答えと違うのですが、ここに出されたようなこういう警告文書の中にありまするように、すでにこのことによつて弱小企業者なり中小の企業者がたくさん倒産したのです。現実に私の郷里なんか特に綿布業者、織布業者というものは非常に多いのですが、たくさんの倒産者が出て一家心中だとかいうようなことがたくさんありました。と同時に、なお且つ紡績会社は馘首をやつたのです。たくさん首切りをやりました。これは私は明らかに今日あとでもう少しお聞き……
○永井純一郎君 それでは先ず公取の委員長にお伺いいたしますが、政府が今般肥料需給安定法、それからこれと同時に、硫安工業の合理化に関する法律を出しておるのです。その中に事業者に対する強制調査権の規定がある。これは通産大臣と農林大臣になつております。ところで今度の独禁法の改正では修正案によつて認可権を公取一本に直して、そのことによつて強制調査権等も二分されておつたようなものが、通産省の強制調査権を削つて、従つて公取一本にしております。その点はよかつたのだが、一方の肥料、最も独占価格を維持して強力な支配をやつておる。硫安工業等の肥料について別の法律で又再びそういつたような権限を主務大臣に与えたという……
○永井純一郎君 今の田中君の答えと、それから松岡君のお尋ねとに関連して、私は質問するんですが、田中君自身はさつきから事務当局から連絡したのに、あなた自身行方不明になつていたんではないですか。而もですよ、田中君は、副総理も官房長官も行方が不明だということをあなたはおつしやつたんでしよう、なぜそういう嘘をおつしやつたんですか、委員会の要求に対して。
【次の発言】 それはあなたは、何とかいう参事官か何かから連絡があつたときに、あなた自身は、副総理も官房長官も所在がわからないということは言わなかつたのですか。第一、水害対策委員会について、非常に冷淡なんです、政府は。ただ言逃れをしたり、出席しないように……
○永井純一郎君 私は緒方副総理にこれから少し質問をいたしたいと思います。昨日副総理以下政府当局者がこの水害対策委員会に対しまして出席を怠一つた件につきましては、もう余り私は申上げないことにしたいと思います。ただ非常にこの点は委員長から申上げました通り、遺憾の点が多かつたと思います一つだけ昨日申上げようと思つたが、遠慮しておつたわけでございますが、附加えて申上げたいと思いまするのは、副総理はすでに昨日、一昨日の夕刻か、通知を受けておる。何時から水害対策委員会が行われるという通知を受けておりながら、他の会合や、或いは大蔵省の事務の処理に行つておつて、水害対策委員会があることを知つておりながら出席を……
○永井純一郎君 私もつなぎ融資についてですが、今までのつなぎ融資の配分ですね。七十九億六千万円ばかりが出ておるわけですが、これはまあ多い少いを言うわけではありませんが、これは何か、ごたごたしたので、一応はつきりした標準がなしに出たのだろうと思うのですが、例えば私は和歌山ですが、うちが一番被害復旧額というところが大きくて、それでいてつなぎ融資は少いのですよ。福岡、熊本等に比べて遥かに少いのです。これはおかしいと思うのですが、今後のつなぎ融資をする場合、これはいずれ是正か何かされるのですか。これはあなたのほうで配分したのですか。大蔵省かな……。
○永井純一郎君 副総理に質問というよりも、この前、私が副総理にいろいろ一番初めにお尋ねをいたしたときに、副総理から答弁を頂いているわけなんですが、そこで、この委員会を開きました当初に、我々が災害地を調査をいたしまして、その結果を決議としてあなたの所に差上げたわけなんであります。そうして、これに基いて副総理の考え方を質して、これに基いて質疑をして、あなたの答弁を参頂いております。その結果は、国会はどうしても十月末にも開けないかも知れない、十一月になるだろうと思う。併しながら副総理も災害地の実情をみずからいろいろ調査をされて、御承知の通りに農山村初め中小郷市の人々が実際生活そのものができないという……
○永井純一郎君 それで今利子補給を特別平衡交付金で見るという問題はそれでいいんですが、予算も大体政府は明後日から国会に入るので、きめておると思うのですよ。その総体の数字がまだこの委員会ではわかつていないのです、総復旧費というものがわかつていないと思います。政府部内では大体わかつているでしようし、特に自治庁としてはそれが重大だと思うのですが、ここで聞いておきたいのは、総復旧費を二千億ぐらいになるんじやないかと思うのだが、それで本年度の三割でなしに一割五分とか幾らで三百億ということを言つていますね。そこで地方負担をそれに応じてどういう計画を今立てておるかというその数字を大体知りたいのですが、つまり……
○永井純一郎君 この地迂り等の防止についてはあるんですね。地迂り、山崩れと、災害による荒廃林地のそのものの復旧を、やはりスライドしておる補助率を適用するようなことが要綱には、私どものほうにあつたと思うのです。それはどうして入らないんだつたのですかな。私途中からだつたので……。
【次の発言】 立法をですか。では私のほうで、そこのところへそういうものを入れてもいいというようなことですね。
【次の発言】 そうです。
○永井純一郎君 この際討論を省きまして、採決に入られることをお諮り願いたいと思います。(「異議なし」と呼ぶ者あり)
【次の発言】 私はこの際次の修正案を提案申上げます。
昭和二十八年六月及び七月の大水害による公共土木施設等についての災害の復旧に関する特別措置法案に対する修正案
昭和二十八年六月及び七月の大水害による公共土木施設等についての災害の復旧等に関する特別措置法案の一部を次のように修正する。
第五条中三分の二を十分の九に改める。
以上でございます。
○永井純一郎君 さつきの先生方の家ですね。これはこの法律で学校用施設というふうにたしか書いてありましたが、町や村が学校を作るときに一緒に村や町でその学校にくつつけて作つていますね、校長先生の宿舎を。これはその中に入らないですか、入るようなつもりですか。
【次の発言】 中山間部以上は全部和歌山では教員住宅はくつついておる。それは村のものです。村で作つたり町で作つたりしたもので、個人の住宅でも自分のものでもない。この規定ではいけませんか。
○永井純一郎君 これは輸入のパラチオンなんかは割当でやつたんですね。農林省は……。
【次の発言】 水銀粉剤は、これは輸入ですか。国で作るのですか。
【次の発言】 三化地帯には特別に斡旋をしてもらつていたわけですか、パラチオン剤……。
【次の発言】 建設大臣に伺いたいと思います。秋の二百十日と二百二十日、秋の暴風雨の対策というものは、私は今から方針……これは当然予想されるし、これがやつて来ると、もう今の災害地の状態というものは収拾つかないことになる。で、これはどういうふうに今指導して行つていますか。
【次の発言】 繋ぎですか。
【次の発言】 当然そのことと関連して来るのですが、繋ぎ融資を使つてや……
○永井純一郎君 今までの質問者とダブるような意見がありまするので、成るべくそういう点を避けまして一、二お伺いをしたいと思います。総理は佐多君の質問にお答えになりまして、米国の尻馬外交ではないのだというようなことを答えられます半面、特需依存主義のようなことをも又半面言われたりしておられまして、私ども聞いておつておかしいと思う点が二、三ある。で、私は結局吉田内閣の予算というものは、来たるべき七月の、もう暫定予算であるかも知れませんが、八月以降の予算も暫定予算に過ぎないだろうと考えられます。なお又吉田内閣が存続する限り、私はそれは日本の本当の行くべき外交、経済等の確固たる方針に基くものではなくして、……
○永井純一郎君 政府献金の問題は、あとで大臣が答えてくれると思いますが、私は今の答弁の中で、関連して念を押しておきたいと思いまするが、硫安の需給なり価格なりについて、今後、今事務当局が考えておる考え方は、紳士協約のようなことから一歩抜け出して、価格なり需給について有権的なものにしなければならないという方向に行つておるという結論になると思う。又有権的ということを今説明をしておつたのでありますが、ここで私は大臣に念を押しておきたいと思いまするが、肥料に関しては、今の紳士協約から一歩出て有権的なものにこれを持つて行くというふうに方針をとられるおつもりでおられるかどうか、ここで確かめておきたいと思いま……
○永井純一郎君 私は二、三点につきまして総理にお伺いをいたしたいと思います。 御承知のように、目下朝鮮におきまする休戦が成功しようとしておりまする重要な時期であると考えまするが、これを我が国といたしまして、日本の国民といたしまして是非ともうまく成功させたい、そうしてアジアにおきまする平和の確立の方向に持つて行きたい、こういうふうに私どもがすべて考えておる時期でございます。そこで私はこの重要な時期に際会しておりまするので、日本の意思として世界の国々に闘明すべきことがあるように国民の多数の中で今考えておる事柄がございますので、これらの点につきまして総理のお考えを伺いいたしたい、こう思うのでござい……
○永井純一郎君 今佐多君からもお尋ねがありましたが、私はこう思うのです。先ず憲法上の規定から言つて、その修正予算が一体法律的にどういう権限に基いて誰が出すのかということを、審議に入る前に予算委員会として明らかにしなければ、私は予算委員会の審議をしても何の価値もないということになつて来る懸念があると思う。衆議院のほうは御存知のような恰好でやつて、そうして参議院が今日からこれを受けるわけでございまするが、私は第二院として慎重に考えて見て憲法の諸条規に照して考えて見て、明らかに間違つたことを衆議院はして来ている、こう考える。それはどういう点かというと、先ず憲法の規定から言つて、行政権が内閣にあるとい……
○永井純一郎君 今の法律案の場合と同じだという法的根拠、それを示して下さい。なぜ同じか。
【次の発言】 気がいたしますということは、そういうことは法律の答弁にはならないと思う。法律的根拠がどうして……今の説明では法律的根拠に私はなつていないと思う。明らかに違つたきめ方を予算案について憲法がしているのに、法律案の提案の場合と全然違つた権限というものを特に持ち出しているのは、これは行政権は内閣にあるという六十五条によつて当然なんです。予算については特にそうなんだという意味なんです、これは。今法制局長官の説明では法律的根拠は何らないのであつて、衆議院がそういうことをしてしまつたから困つておるのであつ……
○永井純一郎君 労働大臣は見えないのですか、要求しておいたのですが。労働大臣に関係する質疑に入るので、あとの閣僚のかたはその補足の答弁を願うだけです。そういうふうに要求してあるのです。来なければ来るまで待つております。
【次の発言】 私は労働大臣を中心にして質問をいたしますが、今度のスト規制法の中に公共の福祉という言葉がある、これについてかねがね答弁をしておられるようですが、私は先ずこの憲法に公共の福祉という言葉が出てあります。で、憲法の前文にもそのことが出て非常にこれが民主憲法だというゆえんを書いております。で、この公共の福祉というものの解釈、先ず憲法に謳つておる公共の福祉ということをどうい……
○永井純一郎君 労働大臣を中心に先ず質疑を行いたいと思いますが……。
【次の発言】 昨日のこのスト規制法関係に対する質問を労働大臣に続けますが、続けてお尋ねしたいことは、労働省がこのスト規制法を立案して取扱う権限というのは私はない。労働省設置法の中にそういうものはないのです。而も労働省の一番初めに書いてあることはすべて労働者の福祉の増進であるとか、保護だとかということだけを取扱うということについてちやんと書いてある。ですから若しこういう事務を取扱う、又この法律ができたあとで、この法律に伴う行政事務を取扱うことも、私は今の労働省設置法の中ではできない。どういう権限に基いてあなたはこの法律をあなた……
○永井純一郎君 これは立法事項じやないのですが、今日の中になかつたと思うのですが、この前からこの問題に、私がお願いをしておる農林省関係の経済効果の点から言つての補助の対象のあの政令の事項ですね。これは今日農林省が見えておるようだから聞きたいのですがいいですか。
【次の発言】 この前、櫻井君が見えまして、そのときに質問をして、十分に相談をして回答しますということであつて、まだ回答を受けていないのですが、御承知の通り農林水産業施設の暫定措置法に伴う政令の中に、この開拓農家を標準にして四十三万何千とかいう数字から逆算して、そうして、事業量の小規模農家が幾ら、標準農家が幾らというような金額を出して、そ……
○永井純一郎君 自治庁長官と大蔵省の次官が見えておるので、丁度いい機会ですか、昨日の原君が答えられた点は少し違うように思うのですね。それをはつきりしておいてもらいたいのですが、私もこの前、塚田さんとそれから財政部長と一緒にお出で願つて、私はこういう具体的な事項をつかまえて一条の第二号について質問したときに答えられたのは、私のほうでは御承知の通り公営住宅やなんかの宅地の造成に非常に困難しておるわけです、災害を受けて……。その命令で定める災害に対する通常要する費用という中には、災害でそういうふうに直接災害を受けて、そうしてその住宅を復旧するというようなことは、当然災害復旧対策に通常要する費用である……
○永井純一郎君 重要な問題について論議が闘わされて来たように考えます。只今佐多君の質問に対しまして総理が答えられたところを私ども国民が聞けば、政府はとかく従来よりも一歩進んで軍備をするという方向に行きつつあるという感じを持たさるを得ません。 それからもう一つはつきりいたしました点は、併しながらその場合でも防衛計画をどうするかということは、アメリカによつて指図されないで日本みずからがきめる、これは総理が今はつきり言われたところでありまして私どもそれは当然のことだと考えますが、その点につきましてはかねがね国民もどうもはつきりしておらなかつた。ところが只今の総理のお答えで防衛をどうするかということ……
○永井純一郎君 君ちよつと関連して大蔵大臣にお尋ねしますが、私昨日個わなかつたので話ができなかつたのでありますが、今補正予算と、それから第三次補正予算と、それから三十九年度の予算の規模について大体お話がありましたが、そこで私が大体お伺いしたいと思いますのは、今度の補正予算に何らその説明が載つておらないのですが、この対国民所得との比率の問題ですが、これは従来大蔵大臣は国民所得との対比漸減方針を堅持して行きたい、堅持して行くということをいつも言つて来られた。で御承知のように先月の二十九日に経済審議庁は二十七年度の国民所得の額を決定して発表しております。それは五兆二千八百二十四億円という数字を経済審……
○永井純一郎君 議事進行について。私も只今江田君から動議がありまして、これに賛成をしたいと思いまするが、先ほど来の質疑応答、特に総理の答弁を聞いておりまして、日米の交渉についての事態は少しも明らかになりません、私どもが聞いておつて……。そこでこの交渉を基礎にして私は将来これから先の日本の外交が展開されて行くと思いまするし、丁度今参議院では予算の審議をやつておるのでありますから、これに対する特別の時間の枠をとつて、予算は早く私どもは通過さしたいと思つております。正直に申上げて、そう思つておるが、この問題について特にはつきりした質疑応答をもう少しやるべきだ、こう考えます。そこで江田君が今申しました……
○永井純一郎君 この食糧庁の関係は非常に重要だし、数字的にもう少し詳しく説明が欲しいと思いますので、食糧管理庁からも来ているのですから、需給の状況ですね、特にこれからの米穀年度の需給の状況、それから例えば繰越利益、含み資産等の内容、なお且つ今日まで含み資産と称せられたものを食つて来た経過等一連に亘つて一遍説明をしてもらつて、それから質問するようにしてもらいたい。
【次の発言】 経審は勿論、それから食糧庁も当然ですが。
○永井純一郎君 この数字をずつと品の説明で聞いたのではよくわからないのですが、先ず今木村君からお尋ねの繰越利益金の点ですがね。これはあれですか、よく新聞でいう食管に含み資産というのは別にないのですか。その都度評価益を出して計算して行つてやるのですか。或いはここの帳面ずらの三百四億というもののほかに更に資産があるのですか、含み資産というものが。
【次の発言】 そうすると現金のほかに食糧がこの貸借表の中にあつて、その持つている食糧が一番の大きな財産の勘定になつているのじやないかと思いますがね。その持つている食糧、含み食糧やなんかは値が上つたものは上つたように計算して評価して、古くて値が下つているも……
○永井純一郎君 私は先ずちよつと総理にお伺いしたいのですが、松澤委員のほうから質問があつたのに対して、総理は、この池田・ロバートソン会談は、日本並びに米国の両者の立場をそれぞれ話合つたものだ、その程度のものであるから、又国際慣例等から見ても、ここで報告をすることをしないというふうに言われた。又、今愛知さんの答弁等考え併せまして、私が総理に関連してお伺いしたいことは、私どもがここで総理にこの点をはつきりお伺いしたいということは、それは取りも直さず国会の審議権を十分に有効ならしめんがために、これを聞かなければ予算の審議ができないから、ということは、例えば今愛知君が言われました共同コミユニケの新聞発……
○永井純一郎君 だんだんと質疑が重ねられておりまするので、大体物事がわかつて参りましたが、私は簡単に、主として農林大臣と大蔵大臣にお伺いをいたしたいと思います。 先ず農林大臣にお伺いをいたしますが、私がお伺いするのは、米働、米の生産者価格と消費者価格についてでありますが、私の考えまするのには、米はどうしても日本では非常に少いわけで、需給が均衡がとれておりませんが、それでどうしても増産をして行かなければならないことは、これはもう当然です。そこで増産を刺戟しまするのには、やはり国家の資本を投資して、土地改良等に金を注ぎ込む、それからそれらに伴う補助政策をやるのと同時に、私は農産物の価格の中核であ……
○永井純一郎君 私もさつき会計課長の説明で予備費というような説明があつたのはちよつとおかしいと思つておつたのですが、今高田さんから話が出ましたが、もう少し大臣に関連してお伺いしたいのです。それは会計課長の説明だと、歳入のいろいろな不足が出ておつて、それを補うのに実行予算を削減してやらなければならんということなんです。どうしても文部省のほうで九億五千三百万円節約するが、必要が起つたときには節約額から又戻してもらうという話ですが、これは歳入の足りない分と実行予算と合せたのだから、そんなことにはならんわけですね。そういうことはあり得ないわけでしよう。結局予備費から出なくちやいけないわけでしよう。
○永井純一郎君 私まだ文部大臣に質問があるのですが、大分応問も過ぎたんですが今いろいろ相談してみて、午後か明日かにしてもらつたらどうでしようか。
○永井純一郎君 文部大臣に質問します。 今、先ほど来高田君との間にいろいろ質疑が取交わされて、又今、文部大臣が途中で来られて、あなたが答えられたところでも大体よくわかつておりますが、特にこの文部省が出した通牒の、印しようとしている事例などという言葉は、これは今高田さんが専門的に質疑応答を重ねて行つてわかつたように、実質は思想調査にならざるを得ない。そういうものが事例として、事例そのものとして出て来るということを文部大臣のお答えからもこれは認めたということになると私は考える。併し私はそのことはあとに廻して、もうちよつとほかの角度から文部大臣にこの前からのあなたの答弁を聞いておつて、納得の行かな……
○永井純一郎君 それでは只今から学校給食法案の提出者を代表いたしまして、私から簡単に理由を御説明申上げたいと思います。本法案の趣旨を御説明いたしますとともに、その内容の概略について申上げたいと思います。 わが国の学校給食の歴史を概観いたしますと、その起源は、約五十年以前に遡るものといわれておりますが、昭和に入りまして、児童の保健、学校衛生等の見地から漸次その重要性が認められ、実施校数も著しく増加の傾向を示すに至りました。そのため政府は、昭和七年度から給食問題を正式に採り上げ、これに対し国庫から経費支出の途を講ずるに至つたのであります。昭和十六年度の総計によりますと、当時の給食実施校数、約一万……
○永井純一郎君 今の木村さんの御意見もあるのだが、私は松本君という国警隊長が、国会が決議に基いて調査に行つたものを、その議員に対してそういう態度をとつたということは、これはそれが国警隊長という公務員であるから私は許せないと思う。それは、一般の民間の人であつたり、組合の人であつたりする人にでもそういうことは今の警察はしちやならんことになつておる。公務員のしてはならないものの中にそういうことがちやんとある。特に警察官というものはそうであつてはならないということになつておる。警察官が、議員が国政調査権に基いて行つたものに対して、そういう食つてかかるような態度というものは私は絶対にそのままに放置してお……
○永井純一郎君 政務次官に一言お尋ねしたいのですが、稲田局長からもお答え願いたいのですが、この原子病の研究について、今治療をいろいろし、且つ研究をしておられるわけですが、新聞で見ても、都築博士なんかが、非常に研究が足りないと、衆議院の委員会に出てもそういうことを言われておるようですが、先ほど局長は、来年度の予算がもうすぐできるから、足りないところはそれが使えると思うというようなお話がありましたけれども、これは来年度は来年度でどうせ先ほど来の質疑応答でわかるように、研究費が非常に足りないのです、研究費そのものが……。原子病に対する研究の金というものは私はやはり特別に出してやらなければ、ほかの研究……
○永井純一郎君 それ前に、ちよつと私がこの前委員長に要求を申上げましたテープ・レコードや何かのことですね、あれはその後どうなつているかちよつとお話し願いたい。
【次の発言】 どうも局長の今までの御説明をお伺いしていまして、よくわからないのですけれども、定員を、空の定員を定員法で持つておつても仕方がないと言われますけれども、定員法で、法律で、仮りに理想的に新制大学なんかに十分に行くように法律を作つて行けば、そうすればあなたのほうも予算を取るときにその法律に基いて予算が取れて行くわけですから、予算がないから定員法が幾らあつても空になるということはないと思うのです。少くとも比較的には法律にちやんと定……
○永井純一郎君 私は原案に反対し、それから相馬君ほか一名の修正案に賛成をいたすものでございます。その理由の大体は、この修正案の只今の提案の理由に大体尽きるので、若し先ほどの文部大臣が言われましたように、単なる事務的な煩を避けるための簡素化のための改正である、そういうことであればこれは何ら私も問題はないと考えます。ところが今の大達さんなり今の事務当局なりが善意でこの改正をされたといたしましても、今後今の吉田内閣がとりつつある一連の反動政策を見ておりますと、私どもにとりましては非常に大きな、これらの極く事務的と思われる点から発して来る非常に大きな危惧の念を持つ点があります。その例えば一、二を申上げ……
○永井純一郎君 それで更に関連して文部大臣にお伺いしたいのであります。衆議院の、ほうで、こういうふうに修正議決されて参議院のほうに送り込まれた、そこでお伺いしたいのは、これから我々がこれを審議するに当りまして、修正した部分も含めて全部文部大臣が責任を持つて参議院の審議に応じて行かれるのか、或いは修正部分については修正者が来まして文部大臣と一緒になつて参議院の審議に応じて行かれるのか、この点を伺つておきたいと思います。
【次の発言】 そこでこの委員会ほうで、議会のほうとしましては修正部分について、文部大臣は了解をまあした併しみずからが提案したものとは違う、併し内容、その本質等について修正されたも……
○永井純一郎君 関連して。文部大臣に今の点をはつきりしておいて頂きたいと思う。それは今も話があつた通り、この文部省が出す通牒、通達というので、依然として昔の通牒だとか、通達という名前を使つておるけれども、これは大臣が言われた通り、単に勧告助言なんです。で、大体あなたのところは私サービス・ステーシヨンだといつも言うのですけれども、文部省の権限というものは限られておつて、その範囲内だ。これをこの委員会というものは自主的に判断したらいいのです。あなたがたのほうの言う通牒とか通達とかいう、こんな尤もらしい文句では全然縛られないのですよ。あなたがたのほうが縛り得るものは特別に法律できめた事項でだけしか縛……
○永井純一郎君 今劒木さんの話はちよつと私は理事会の報告を受けておりますが、ちよつと違うと思いますが、理事会できまつたことは、その文部大臣が二十四の事例或いは中立性の保持されない事例の報告についての答弁が十分でないから直接委員会が調べると、調査するということはきまつておりますが、文部大臣がこの事例に、二十四の事例なり中立性が保持されていない事例の報告についての責任ある答弁をしておらないが、それはそれでもいいのだということにはこれはなつていない、そこで私はまだ二十四の事例或いは中立性の保持されていない報告についてまだ一度も質問もしていない、ほかの人たちはいろいろしましたけれども、私はまだしようと……
○永井純一郎君 私はちよつと水上さんと福田さんですか、ちよつとお尋ねしたいのですが、水上さんと福田さんは、福田さんの場合は御主人が、何か政党関係に関係がおありなのかということを聞きたいと思います。
【次の発言】 福田さんのほうは御主人が何か政党関係のほうは……。
【次の発言】 私は水上さんに一つだけ簡単にお聞きしたいのですが、あなたが超国家主義者として追放になつておつたということは私ども承知しておるのですが、あなたが現在非常に熱心に積極的な再軍備論者であるということを伺つておるわけなんですが、そうであるかどうかという点だけお伺いしたい。
○永井純一郎君 私は横山先生に簡単にお尋ねをしたいのですが、今木村君から君が代の御質問がありましたが、これは実際はそうあなたは心配をしてお答えになる私は必要ないと思います。これは私どもの考えでは、君が代が国歌であるかないかということに、常識として、我が国のすべての国民が新らしい憲法ができましてから、今迷つておるというのが常識的に言つて普通だと考える。特にあの歌詞が具合が悪いところがやはりあるわけであります。これは文部省は前の天野さんが文部大臣のときにもそういうことは認めておられまするし、又今の文部大臣の大連さんも、そういつたような意味のことを答えられておると思います。そこでこの君が代を歌わなか……
○永井純一郎君 私は文部大臣に一つお尋ねをしておきたいのですが、なおこの九つの事例について証人の証言を委員会が聞いた結果については、なお後日詳細に文部大臣に質したい点がございますが、今日時間もないようですから簡単に二、三聞いておきたいと思います。それは全体として大体文部大臣は証人喚問の席にずつとおいでになりましたから、どういう三十幾人かの証人の証言について感じを持たれたかということ。これは大体抽象的ですが、これを伺つておきたい。それからこの証人か率直に申上げて私どものほうから来て頂いた証人と、それから又与党の諸君が推選下さつて来て頂いた証人のかたがたが、高知県立の山田高校その他県のような場合の……
○永井純一郎君 昨日私が要求をいたしておきました山口県の教育長から文部省に対して照会があつてそれに対する文部省の山口日記に関する回答、初等中等教育局長の通牒、回答を頂きました。これを見ますと、これについてですから少しくお尋ねをしたいのですが、この文面で見ますと、「編集されたと思われる箇所や事実について誤つた印象を与えるおそれのある部分、」こう文部省は書いておる。それから又「国際理解の教育という観点からみて遺憾な部分などがあるので、それらの点は、児童生徒に学校が用いさせる教材として適当でないと考えられます。」「教材として適当でないと考えられます。」こういうふうになつておりまして、「事実について誤……
○永井純一郎君 勝村先生に、簡単で結構ですが、先ほど二千五百人の年間の病人が定時制高等学校の生徒にあるということでありますが、これは大体はまあどういう病気、例えば結核等が殆んど多いとか、若し病気になつた場合にはそれはどういうふうにして生徒が医療をしておられるか、或いは悪い体を放つたらかしておられるというような実情にあるのか、その辺をちよつとお伺いしたいのです。
○永井純一郎君 私は実は法律のことは余りよくわかりませんので、的確なお尋ねができないのかも知れませんが、牧野先生と末川先生の両先生に只今のお話を頂いた点につきまして少しくお尋ねしたい、是非御意見を頂きましてこの重要な法律案でありまするので、私どもの審議の参考にさせて頂きたいと、こう考えるわけでございます。 初めに牧野先生にお尋ねをいたしたいのですが、私はこういうふうに思うわけなんです。牧野先生は大体今出ております法律だけについてのお考えをお述べ頂いたものと拝聴したのでございまするが、私今考えまするのに、新らしい憲法ができましてから、日本の法律の何と申しまするか、一つの体系が新らしい憲法を中心……
○永井純一郎君 委員長にお尋ねいたしますが、折角須藤君が質問しておるのに、五分でやめろ十分でやめろと言うのは、どういうわけなんですか。
○永井純一郎君 ちよつと関連して……。私も総理大臣の要求を前からお願いしておつたのですが、おいでがなかなか願えないので、副総理がおいでになりましたから簡明に関連質問で、すから、お伺いをしておきたいと思う点をこれから申述べたいと思います。 私が先ず一番わからないのは、この参議院の院議は、指揮権を発動したことをやめて、そうして許諾の請求を国会のほうに出したらどうかということを決定しているわけなんです。ところが政府は、本会議でも諸方さんがお答えになつたように、重要法案を通したいから、まあこういうことを何回となく述べられたわけなんです。そこで重要法案の中に、文部大臣は、教育二法案が入つているかどうか……
○永井純一郎君 私は日本社会党第二控室を代表いたしまして、討論をさしてもらいますが、発熱いたしておりますので、坐つたままで失礼と思いますが、討論をさして頂きたいと思います。 私も修正案は非常に不満足な点もありまするが、緑風会、改進党並びに無所属の同僚諸氏の良心的な、熱心なその御態度に敬意を表しまして、この修正案に賛成をいたしますと共に、修正を除いた残余の部分に賛成をするものであります。討論の便宜のために私は衆議院送付原案が悪法であり、国民が了解することのできない点を明らかに先ずして行きたい、こう考えます。 ビキニの灰と汚職の中でこの法案が作られたことは日本の恥辱である、このように矢内原さん……
○永井純一郎君 私は副総理に主として初めにお伺いいたしますが、この前の十七国会における災害予算のときに、予算の不正不当支出の防止につきまして、本予算委員会は決議をいたしております。同時に決算委員会のほうも同様な趣旨の決議をいたしたのでありまするが、この点は副総理がよく御承知のところであると考えます。一昨日も緑風会の森さんから相当このことについて詳細な質問があつたのでございますが、私はこの点を特に只今問題になり、非常に国民が注視をしておりまするところの役所の高級職員の汚職の問題と関連して、この高級職員の汚職を未然に防ぐ方策をどうするかということについて、私は副総理にお伺いをしたいのであります。御……
○永井純一郎君 私は人事官、郵政大臣、自治庁長官、官房長官に質問をしたいのですが、それは公務員の立候補に伴う選挙運動並びに選挙の事前運動、こういうことについてこの四人の責任者に質問をしたいと思います。それは官界の粛正と言いまするか、現在の政府がそれを大きく取り上げましたが、この自粛的な意味、道義的な意味とそれから規則の上からと両面にわたって、このことについて質問をしたいと思っております。 一番初めに官房長官がおいでになつたら一番質問の順序がいいのですが、根本君がおいでになりませんので、あとにしなければならんわけですが、そこで自治庁郵政省、人事官のほうに先にお尋ねをしていきたいと思う。これは、……
○永井純一郎君 それで聞くのですが、この一五%を、従来の机上査定から実地の査定主義に改めて、一五%を圧縮したと、こういうのですけれども、これは実際はそうではなくして、われわれが考えるのは、特に二十八年災害のときに、予算の総ワクを大蔵省が縮めた。たとえば二十八年度はたしか五百三十億ぐらいだったと思いますが、あの災害復旧の国庫予算の計上、それに合せるために再査定、あるいは再々査定というようなことを、大蔵省や会計検査院が一緒になってやるということで、逆算して一五%が出たのであって、そのために実際災害復旧を要する個所、あるいは過年度災害なども、そのときに相当打ち切られてしまっておるわけです。ですから、……
○永井純一郎君 私はこの前、建設大臣があとでおいでになりまして、大体の質問の趣旨をこの前申し上げておったわけです。で、その後資料を要求しておったわけですが、資料が今これは届いたのです。それで私の質問は、災害府県は非常にたくさん今日あるわけでありまするので、この災害の復旧を一体どういうふうにして実際上具体的に建設省がおやりになるかということと、特にこれが仕越しの問題を通じて、本日はっきりさせていきたいと思うわけです。この前、河川局長等との質疑応答では、必ずしもはっきりいたしておりません。そうして最後に、全体としての災害復旧対策、あるいは治山治水対策の、政府の根本的な考え方をお伺いしたいと、こう思……
○永井純一郎君 あのね、これはどうもよくわからないんですがね、これはこういうことじゃないのですかね、私にもよくわからないから聞いているんですが、十九条には、管理委員が、「刑法その他の罰則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。」となっておりますね。一つは、こういうことから、これは公務員としていろいろな義務がありますがね、管理委員がね。そうしてその管理委員が公務員としてみなされるわけですが、その立場からの義務違反が出てきますね。もう一つは、地方公共団体の職員がなった場合、やはりそういう問題が出てくるのじゃないかと思うんです。それから職務上の義務はこれこれだというのは、別途に作るん……
○永井純一郎君 ちょっと、先ほど湯山君から質問した点、もう少し詳しく聞きたいのですが、施行が「三十年一月一日以降発生した災害に関し適用する。」こうなっておるわけですね。そうすると、この表で当年災が三十年、前年災が二十九年、前々年災が二十八年災、こういうふうに計算するのか、あるいは今年一月一日以降発生したのだから、計算する場合、三十年、三十一年、三十二年、こういう段階しか最初のケースは考えられないのか、どうなんです、これは。
【次の発言】 そうすると、「一月一日以降発生した災害に関し適用する。」と書いてあるのだけれども、三十年災が今年の場合当年災になって、一月以降発生したというのは、この三十年災……
○永井純一郎君 鳩山総理にお尋ねいたしますが、先ほど来小林君から、憲法なり防衛の問題について、だんだんと質問がなされました。私も常に感じておるのでございまするが、吉田内閣以来、保守政党が日本の防衛について何ら自主的に、しかも積極的に考えておらぬ。具体的に、軍事的には何の知識さえない、無責任であるということが明らかにだんだんとなって来ておるのであります。私はこういう点を基礎として、総理大臣がみずから常に新聞等でアメリカが押しつけた憲法だから改正するのだ、あるいは独立国になったのだから軍隊を持つのは当然だといったような、非常に抽象的な、われわれの感覚から言えば実に日本の実情からかけ離れておる、非現……
○永井純一郎君 その都度質問していいのですか。
【次の発言】 ちょっとその間に簡単な数字を聞いておきたいのですが、農林省関係の災害復旧の仕越事業ですね、これがどのくらいの金額であるか。今資料がなければ、あとで資料として提出をしていただきたい。それからの仕越金は相当あると思うのです。建設省関係でも相当ありますが、これは三十年度の予算でその仕越金は解消されて行くのか、この二点をお答えをいただきたい。
○永井純一郎君 私は今までの農林大臣の説明を納得することはできない。少くとも三十三億という莫大な金額を当初予定しておらなかったことは明らかなんです。そこにもってきて、やりくりでもって三十三億を生み出すということを予算の審議をするに当って言われる。われわれはそれを了承してこのまま通すわけにはいかぬ。ですから。予算というものは見通しでもちろん作るのですから、今ある予算をどういうふうに、どういう費目を、買入数量なら買入数量を通して、見通しとてはこれだけの金額が生み出せると思うという見通しを資料として私は出されるのが当然だと思う。それを拒否されるということが私どもにはわからぬ。これを私は申し上げる。特……
○永井純一郎君 私は先ほど午前中来議事進行で発言を求めておったわけであります。政府が提出すると言っておりまする具体的な積算の基礎を書いた細目がいまだに出ない。私は委員長に質問したいのですが、この細目と、それから先ほど来私どもが要求いたしますところの修正予算の経緯、この二つがなければ私は修正予算に対する質疑ができないと思っております。で、委員長は参議院の予算委員会の委員長でありまするから、参議院の審議権を当然権威あらしめるために、そういうものをほったらかしたままにして、議事をただ進めればいいという、私は委員長のそういう態度は承服しかねる。私は当然参議院の予算委員会の権威において、委員長からその具……
○永井純一郎君 昨日来、私どもが議会といたしまして、二百十五億というこの修正規模が、日本の財政経済上果して修正に応じ得る限度であるかどうか、こういうことを判断をするに必要といたしまして、修正の経緯の説明を求めたのでありましたけれども、総理、大蔵両大臣が、それは知りませんという答えであったのであります。で、その後、相当の時間を私といたしましては政府に与えたのでありまするけれども、今日まで、その適当な回答に接することができないのでございます。私は、このことは明らかに、知らないのではなくして、答えられないのであるというふうに認めざるを得ないわけであります。国民の前に議会を通じて答えられないような、そ……
○永井純一郎君 関連して……。私は総理大臣にお伺いします。 今の問題は非常に重要な問題だと思います。どうも鳩山内閣も吉田内閣の轍を踏みそうに、だんだん、ものわかりが悪く私はなってきておると思う。(「そうだ」と呼ぶ者あり)前の法制局長の佐藤君も、同じように、海外出兵の問題について、自衛隊が出張で海外に行けるのだというような三百代言以下の議論をしておられた。それは政府が無理なことをしようとするから、それをやむを得ず法制局の事務当局が、へ理屈をつけるから、私はそういうことになってくると思う。今度の問題も同じことだと私は考える。これは私はこういう反問をむしろ総理大臣にしたい。 この平和民主憲法を改……
○永井純一郎君 私は主として米価の問題について大蔵大臣にお尋ねをしてみたいと思います。今日まで本委員会におきまして米価の問題についていろいろと質疑応答を重て参りましたけれども、私が聞いておりますところによれば、鳩山内閣には一つの経済、財政の確固たる方針も、あるいはまた米価を中心としての農業政策の確固たる方針というものも何らないというふうに受け取らざるを得ないのであります。これは全体で二百十五億の規模を持った修正が行われたということのみならず、またそれ以前にすでに鳩山内閣には確固たる方針も何もなくて、支離滅裂であって、ふらふらしたような状態にあるというふうにこれは国民も感じたと思う。 そこでさ……
○永井純一郎君 私はこの前総理大臣の総括質問のときに、憲法改正の提案権の問題につきまして少しく質疑したのでございましたが、時間がなくなってしまっておったので、実は総理大臣とこの委員会の席で十分に話し合いをいたしまして善処を願いたい、こう思っておったわけでございまするが、総理の総括質問が済みましたので、官房長官にお伺いをして行きたい、こう思います。これは政府が言いまする通り、憲法の改正というものを阻止しておるという、憲法が改正をできないようにしておるということを私は少しも言っておるわけではないのであります。しかし基本法でありまするから、非常に改正ということは重要であります。あるいは日本のあらゆる……
○永井純一郎君 私のは相馬君とちょっと違って、先ほどの数字を確かめておきたいのです。
【次の発言】 私はちょっと数字について。先ほど御説明された点について確かめておきたいのですが、聞き取れないところがある。最後は九千二百五円にパリティの上昇率をかけたものが九千八百五円と、こういうのですね。その九千八百五円に標準偏差を乗じたものが一万三十五円と、こういうのですか。そこのところもう一ぺん確めてみたいと思います。
【次の発言】 九千二百五円からでいいです。
【次の発言】 指数は幾らですか。
【次の発言】 この九千八百四十八円までわかるのですが、それに包装代を加えて一万三十五円と、こういうのですね。と……
○永井純一郎君 本予算委員会におきまする締めくくりといたしまして、予算の構成の中核あるいは基本をなした米価問題を、総括質問において締めくくりをしたい、こう思っておったのでございましたが、いまだに要求した資料、たとえば百六億に余る財源の事項別金額、すなわち輸入食糧の値下りからどのくらい、あるいは食管特別会計の中の節約によるものが幾ら、あるいは酒造米によってそれを何石よけいに払い下げて幾ら値上げをするのかというような資料が、いまだに提出が行われないのであります。また予約米に対する免税の具体的な措置についてもその内容が提出されないままに、私ここに総括質問に入るということはまことに遺憾に存ずるのであり……
○永井純一郎君 この米価問題の審議が十分にできないまま、予算案が通過してしまったわけでございます。その後米価審議会等の答申がありまして、そして最終的に米価もきまったようでありまするので、先ほど来他の委員からも、だんだんとこの問題について質問がありましたが、私もこの締めくくりの意味で農林大臣、大蔵大臣に質疑をしたいと、こう思います。 まず一番先に、この財源の百二十八億の内訳につきましては、お示しがありました。もう一つは、この前渡金は二千円ということに、これはもうはっきりしておるのかどうかという点、それからもう一点は、免税措置は具体的に一体どういうふうになったか、この二つについてまずお伺いしたい……
○永井純一郎君 今の矢嶋君からお話があつた結論になつて来ると思うのでありますが、いろいろ文部大臣が苦心をされておることはよくわかるのです。そこで私どもが大蔵省、地財委、文部省という数字が非常に違つておるわけでありますから、その結果が今日のままで参りますと、矢嶋君その他の委員のかたが心配しますように、この結果のどどのつまりが人員整理をするか、府県のその他の事業を縮小するか、そうでなければ肝腎の目標としておるところの給与の改善ができないということに、どつちかになつて来るわけであります。そういうことがあつてはならないと思うのです。そこで文部大臣に最後にきつちり一つここでお約束を願つておかなければなら……
○永井純一郎君 議事進行について。この特殊会社がこれだけの大きな仕事をやつて行く上についての必要な陣容等について、大蔵大臣がなんにも知らないというような極めて無責任な答弁がなされております。従いまして我々が議事をなるべく早くまじめに進めようと思つても、これじや進まれないわけです。よく調べてお答えするというようなことを大蔵大臣は言つておりますから、一応休憩してもらつて、そういうことの相談を私はしたい、こう思います。(「賛成」「必要なし」と呼ぶ者あり)
【次の発言】 大蔵大臣の只今の御答弁も非常におかしいのでありまして、あなたのほうから国費を多分にこの会社には出すわけです。而も税金や、或いは預金部……
○永井純一郎君 関連してお尋ねします。私もこの日軽金の具体的な問題は知らないのであります。今小林君からお尋ねがあつたのに対する池田さんのお答えでは、よくわからないのでありますが、今度の外資法の改正では今おつしやるような措置が、例えば五十、五十であるとか、六十、四十にするとかいうようなことはできないことになつておると思います。そういたしますと、まあ新聞等の報道はよくわかりませんが、今のお答えですと、この外資法の改正で、これができ上つたあとで、そういつた基幹産業だとか、重要なものに対する外国資本に一定の制限、抑制をするというようなことは一体どういうふうにされるのか承わりたいと思います。
○永井純一郎君 今の佐々木君の質問の補足のような形になるかも知れませんが、大臣にお尋ねしたいと思うのですが、私どもも今佐々木委員長から申しましたように、今度の経済安定本部を廃止するというような行き方には全然賛成をしておらないのでありますが、先ほど来佐々木君から申されましたが、今日の我が国の実情は貿易の矛盾なり、或いは国内的には農民や中小企業者に対する不況というものがだんだん拡大しつつありまして、国民生活はだんだん不安定な状態が増大しつつあると思います。いろいろなこういう問題が国民生活の不安の問題が社会不安となつて面白からざる事態が現に相当頻繁に行われつつあるときでありますから、提案理由に書いて……
○永井純一郎君 経済安定委員としては、まだ先ほどの経済調査庁と今後の管理庁との関係において佐々木委員の質問に対しては特に重大だと思いますし、管理庁長官の答弁はしどろもどろであつて、まだはつきり納得しませんので、こういう点を中心に質疑が相当ありますので連合委員会を開いて頂きたいと思います。
○永井純一郎君 少しお尋ねをしたいのですが、私前に来ておらないので或いはすでに質疑が行われたことに亘るかも知れませんが、そういう点はできるだけ簡略にお願いしても結構でございます。
一つはこういう附帯事業が、これができるかどうかはまだ許可事項だか或いは認可事項だかわかつておらないようですが、このセメント事業ができるとして、これはこういうふうに磐城と特別の契約をしないで、会社がみずからやる場合は、もつと安くできるか、その点をちよつと伺いたい。
【次の発言】 それは私も会社の経営はよくわかりませんが、磐城がいろいろ機械を持つておるのは、安いときに買つた機械だからという意味になるのですか。
○永井純一郎君 只今の資料の点ですがね。中川さんなりなんかから注文がありましたが、それを実はもう少し受理件数すべてについて項目ぐらいでいいですが、大体説明を簡単に書いて、そうして主なるものについては、例えば紡績、肥料、鉄鋼、それから実際審査をやり或いは審判をやつたものは勿論のことでありますが、それらについては経緯を詳しく書いてというようなふうに種分けしてもらいたいのです。受理件数全部を当つてみないと、実際これを各条文をやつて行くのにわからん。今までの受理件数があなたのほうにありましよう。実際審判に廻したのはそんなたくさんはないと思います。七十だとか八十しかないと思いますが、併し審査したものはた……
○永井純一郎君 非常に貴重なお話を伺つたわけでありますが、私は少し俗つぽい質問になるかも知れません。ただ、中泉先生にお伺いしたいと思うんですが、先ほどお話の中に、この原爆症の治療に当りまして、いろいろな資料を米側に提供する、或いはわかつておることを教えるようにというので、先生からお申込があつたということを聞いて、その点については一体米国側はどういう態度で先生方に出ておるのか、この点をお伺いしたいことが一つ。 それからもう一つは、これは新聞で見て、ここに文部省の稲田局長も見えておりますが、この前からいろいろ相談しておつたんですが、研究費が……、この世界に例のない重要な資料を持つておつて、学者の……
○永井純一郎君 今御丁寧な御説明をいただきましたが、一、二御質問をしたいのですが、二十ページの災害復旧についてお伺いしたいのですが、農地及び農業公共施設の災害復旧費が百二十七億七千六百万円になっている。そこでこの農林省所管の農地及び農業公共施設の仕越し工事ですね、この仕越し工事の合計は百五億三千五百万円くらいになっている。そこでこれは実は災害復旧を実際上やります地方府県においては非常に困難をしているのですが、たとえば農林省だけを見ましても、本年度の予算が百二十七億しかないのに、仕越し工事がすでに百五億円以上ある。そうすると、百二十七億円を三十年予算で交付しますと、仕越し工事の費用に全部ほとんど……
○永井純一郎君 私は運輸大臣に海運政策の方向について少しお尋ねしたいと思います。まず十一次造船のうち、タンカーの計画は一体何万トンあるのか、それを伺いたい。
【次の発言】 その五万四千トンは大型のものなのか、あるいは従来通りの小型のものなのか。
【次の発言】 そこで、ただいま運輸省にはまだ申請書は出てきておらないようでございまするが、外資委員会を通った丸善のスーパー・タンカーの問題が、私は今後の日本の海運政策に非常な根本的な考え方がその中に存在すると思う。御承知の通り、石油業者がみずから大型の優秀なタンカーを持って今後海運界に臨むということになれば、これは従来のタンカー業者は一体どういう結果に……
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