このページでは片岡文重参議院議員の2期(1950/06/04〜)における国会発言(質問、答弁等)をまとめています。国会活動の統計や役職、質問主意書の数や内容は2期国会活動統計で確認できます。
○片岡文重君 国民世論のごうごうたる反対と本院の未曾有の混乱の中に、世紀の悪法とも考えられるこの破壊活動防止法案が多数の暴力によつて遂に上程のやむなきに至りましたことは、甚だ残念に存ずるのであります。與党たる自由党緑風会の諸君の中にも、この法案には強く反対をされておられるかたがたくさんおられると伺つております。(「嘘を言え」と呼ぶ者あり)小野委員長も又そのお一人であるやに伺つておるのでありますが、(拍手、「嘘を言うな」と呼ぶ者あり)党規に従つて懸命に本法案の通過に御努力をなされましたことについては、誠に同情に堪えないのでありますが、特に(「本論本論」と呼ぶ者あり)前後二十七回、百余時間に亘る委……
○片岡文重君 今、久しい間法務委員として御同席の栄を得ました左藤委員から、熱烈な御趣旨を拝聴いたしました。(「感謝したか」と呼ぶ者あり)まさに今日まで左藤委員は最も有能達識なる法務委員であると尊敬いたしておりましたけれども、(「今のは左藤さんの 意見じやないのだよ」と呼ぶ者あり)今おつしやられました意見を伺つていますと、若し左藤委員が白を黒と言いくるめる底意を以てなされたものであるならばいざ知らず、若し真にそう信じておられるとするならば、法務委員としての資格を著るしく欠くものであると私は申上げざるを得ないのであります。(拍手、「その通り」と呼ぶ者あり)只今の論旨を要約いたしまするならば、まさに……
○片岡文重君 しばしば席をはずしましたので、或いは他の諸君からお尋ねがあつたかと存じますが、今討議されておりまする資金運用部の資金法案に関する問題で根本的な問題になりますことですが、この簡保の資金それからここに出ておりまする郵便年金の積立金資金これを預金部で運用するほうが妥当であるというお考えの上に立つての立論であると考えられるのですがそうすると、今までの大蔵大臣の考えておられた預金部の運用と、それから行政面におけるといいますか、郵政省との今までのいきさつ等について、何か私は矛盾するような気がするのでありますが、それらについて一つ御意見を伺いたいと思います。
○片岡文重君 大臣に一つお聞きしたいのですが、私は遅参をいたしましたので、すでに御説明があつたかとも存じますが、私聞くところによりますと、外国から終戦後買入れておるパテントの使用料だけでも四十億を超えておるということを聞いておりますが、政府からこれの補助に支出しておる国内の買上使用料等は十四、五億に過ぎんということを承わつております。申上げるまでもなく非常に資源の少い日本で、これからの経済自立が悉く生産工程を土台として行かなければならんというときになりますれば、当然この科学的な智的水準を高めて行くことによらなければならんと思うのです。そういう点について現在民間の科学者、それから各学校の先生たち……
○片岡文重君 質疑ではないのですが、こういう大きな事件について今堀木委員から御意見もあつたようですが、どうでしよう、早急な場合ですから無理かとも思いますけれども、今御説明になつたような問題については謄写刷りで結構ですから、これを委員会に直ぐに出して頂いてそれを拝見しながら御説明を伺うというふうに、もう私新まいでよくわかりません、今までそうだつたかも知れませんが、これだけ特になかつたのかも知れませんが、その点を特にお願いして置きたいというのが一つ。 それから今の労政局長の御説明を伺つていると、労働省としてどの程度ごの問題に努力されておつたかということは御謙遜の意味でお話がなかつたのかどうかわか……
○片岡文重君 今最高の御質問があつたのですが、これはかなり含みのある質問だと私考えるのであえてお伺いするのですが、通常出勤しておつて一体どのくらいの收入が、最低の者か得られるのか、それを一つ伺いたい。つまり故意に怠惰であるとかいうことでは問題にならないが、普通に出勤して普通に働いている者、これが大体どのくらいの收入が得られるのか。
【次の発言】 これは後刻資料も頂けると思うのですが、これらは山によつて違うと思うのですが、家族構成とか年齢の構成とかいうようなことについても、ちよつと今ここにお持ちですか。
【次の発言】 これは一つ、後刻でも結構ですが、調べて頂きたいと思います。
○片岡文重君 片岡でありますが、遅く参りまして大変恐縮でございます。三井さんのお話の途中から私伺いましたので、或いはすでにどなたからか御説明があつたかと思いますが、先ほど北炭でおつしやられた政治的背景がないということが、今次ストの特色であるということを強く御指摘になつておられたようですが、この点は全部今度の争議に参加された山について然りということが言い切れるでしようか、どうでしようか。
【次の発言】 次にお伺いしたいのは、何か先ほどの北炭の御説明だと、能率の上昇しておるのは、組合側ばかりではない、つまり労働組合ばかりでなく、会社の経営をそう改めたことに多分にあるんだ……、それを組合側に提出しな……
○片岡文重君 細かいことで恐縮ですが、今現下の事情から、何ですか、言葉は当分の間ですか、短期間とおつしやる。この短期間ということであれば止むを得ないというお話でしたが、これは私も止むを得ないと思います。併し、であるからこそ、その短期というと一体どの程度の基準を持つて考えておられるのか、それを一つ……。
【次の発言】 それからちよつとこれは遅れたと思うのですが、先ほどの堀木委員の質問の中に御答弁があつたのですが、補償保険のほうで考えていたのですがこれはやはり基準法に関係しますから……、先ほどの説明のところでちよつと私腑に落ちないところがありますのでお尋ねするのですが、この災害原因の表を拝見いたし……
○片岡文重君 今の問題はどうもまだよく現実問題として、何かもつとほかにあるのではないかという気がいたします。今の御説明だけですと、この請願自体が少し虫がよ過ぎるように思われるのでもつとほかにあると思います。なおよくこの請願書について内容を聞いて、それからやりたいと思いますので、質疑は留保しておきます。
【次の発言】 一々尤もだと考えられますので、これは取上げて政府に善処方を要望することにして頂きたいと思います。
○片岡文重君 張る三月四日より六日間に亘り赤松委員長と共に、大阪府下における労働事情を視察して参りましたので、その御報告を簡単に申上げます。 今回の視察は主として地方公営企業の職員及び地方公共団体の業務に従事する単純労務職員の労務状況並びに労働環境に関するものでありますが、視察に参りました理由はこれら職員の身分並びに労働関係の取扱について、現在政府において新らしい法律を準備しつつありますので、国会においても早晩論議の対象になつて来ることは明らかでありますから、その際の準備として実情を視察しておくことが必要ではないかと考えたからであります。 視察いたして参りました事業場は、公営企業関係では交……
○片岡文重君 官房長官一つお急ぎのようですからその前に原さんと同じように、私も又吉田首相がお出にならないことは極めて強い不満の意を表明するものです。民主的な労働組合の育成を念願するというようなことをしばしばおつしやつておられるのですが、私どもはそういうお言葉を少しも聞きたいとは思わない、むしろ事実の上に行動の面において現わして頂きたい。で今までの、余談のようですけれども政治家というものは、やつておることと反対に、どうそれを美しくごまかして行くことができるか。そういうことのできる者が立派な政治家だとして受容れられておつたようでありますが、今日の日本のこの事態においては、そういう古い政治家のタイプ……
○委員外議員(片岡文重君) 委員外発言を求めるのですが、よろしうございますか。
【次の発言】 厚生大臣の不誠意については、もはや何事も申上げません。ただ現に数寄屋橋において身体に重大な障害を受けている六人もの諸君が今日もなおハンストを継続しているのでありますが、先ほどどなたかの御発言のうちに、この委員会は、このハンストを速かに中止せしめるということよりも、今後の問題に重点が置かれているやに伺つたのでありますが、まあ国会として、そういう御方針に進められることは当然であり、私も又納得をするにやぶさかではないのですけれども、少くとも政府みずからかくのごとく不誠意な事態にあつて、而もその政府を頼りとし……
○片岡文重君 教授にお尋ねいたしますが、八橋をこの委員会として最初に調査するようにということが資源庁から依頼をされたというお話でございましたが、これは関知しないとおつしやれば別ですが、八橋を第一回に取上げたという理由はどこにあつただろうかとお考えになられるでしようか。資源庁としてその八橋を取上げた理由を、成るほどこれでは、というふうにお考えになるところがあつたかどうか、その点を……。
【次の発言】 すると、設備がといいますか、規模が最大であるからということであつて、その内容についての指摘ではない、こういうふうにお考えですか。その八橋を選ばれた理由が、規模の最大というところから資源庁として目を付……
○片岡文重君 今の油井さんの質問にも関連するわけですが、輸出のほうの関係は今日時間がございませんから、後に譲りますが、ただ年末金融の問題について、先ほど境野委員から質問をされたときの大蔵大臣の答弁は、私の伺つておる限りではあまり具体的なものはなくして抽象的なお話であり、殊に商工中金に対してだけ特にどうこうということは考えておらないとはつきりおつしやつておる。中小企業自体においてこういう問題は自主的に解決すべきであるということが言われておつたのですが、自身で解決すべきことは勿論望ましいのですが、一人歩きのできない子供にやはり一人歩きをせよと強要するような手段も私は考えものだと思うし、仮に一人歩き……
○片岡文重君 委員長速記をとめて頂きたい。
○片岡文重君 先ほどの委員長からのお計らいで、大体私は合同委員会を持たれるものという前提に立つて質問申上げておりますが、ダブつても時間の不経済ですから、一応合同委員会を持たれるような方向に進めて頂いて、特に先ほど岡田先生からも御指摘があつたように、これは前国会から持込まれたものでありますから、早期にあげるように努力するということで、一応今日はこの程度で、合同委員会に讓りましたらどうでしようか。
○片岡文重君 大体私の質問は先ほど内村委員からの質問に補足的になるかと思うのですが、ダブらないように、且つ具体的にお尋ねいたしまするので、結論だけで結構ですから明確にお示しを頂きたいと思います。大臣にお伺いしたいのは、機構改革の問題でありますが、巷間いろいろと噂されておりまするので、先ほど小泉委員の御質問にお答えになつた程度であるとしても、運輸省の今後の改革の構想をどうお持ちになつておられるか、運輸省というよりも、むしろ交通行政に対する機構の考え方についてどうお持ちになつているか、具体的なものがおありになるならば、それをお示しを願いたい。その点から先ず……。
○片岡文重君 内容についてのことではないけれども、そういうお話だつたらわかるのですが、今日か明日あたり法務委員会あたりでは上るのですか。
○片岡文重君 ちよつと速記を止めて下さい。
【次の発言】 これは今日上げるわけですね、それでしたら一応賛成をするものでありますけれども、先ほどちよつと申上げました通り、こういう表面に現われないで……。
【次の発言】 法案に賛成をするものでありますが、更にこういう仕事に携わつているかたたちの待遇と、従つて又技術の向上、そういう点を考えますと、今まで余りに恵まれなかつたと思われまするので、将来においてはもつとこういう面の、而もこれがあらゆる自然現象を対象とする、産業その他に重大な影響を与えるものであるし、特に暴風雨、地震等の被害を考えますと、もつと的確に、而ももつと早期に予報をされなければならない……
○片岡文重君 ちよつと先生に教えて頂きたいのですが、先ほど団体の意義が不明であるというような御意見から、もぐりの団体にどう適用するかというようなことをおつしやられたように存じますけれども、この新憲法の下で保障せられておりまする団体の意義というものは、それが届出をされ、或いは法人格を持つ持たないにかかわらず、二人以上の共同目的を持つ団体といいますか、集りであるならば、それを届出の有無にかかわらず、如何にかかわらず、一応団体と考えるということはこの場合どういうものであろうかということを、一つはつきり教えて頂きたいと思います。
【次の発言】 私のお尋ねしたいのは、簡便に申上げますと、一体もぐりの団体……
○片岡文重君 宇都宮さんにちよつとお尋ねいたしますが、先ほど来のお話を伺つておりますと、日本の民主化が極めて低いという点を強調されまして、その民主化を守るために、民主主義を守るためにこういう法律が必要であるというお話でございましたが、御趣旨は私ども同感でございますが、問題はその民主主義が低いということを憂えられるということ、は同時に民主化を抑制しなければならないというところに御趣旨があろうと思います。こういう点で私は同感でありますが、そういたしますると、この民主主義を育てて行くために、少しでもよりよい方法をとることが一番我々としては望ましいのではなかろうか。例えばプラス、マイナスをして、プラス……
○片岡文重君 質問に入る前に、私は一言あとのこともあるので申上げておきますが、今日は総括質問であるという前提に立つて、総裁もお見えにならないのであろうと存じますけれども、少くともこの法律の持つ重要な内容、意義から行きまして、第一章に掲げる程度の審議に当つては終始総裁の御出席を私はお願いしたいと思う。それから法案全体を通じて持つところの今日の社会に与える影響等からいたしまして、当然総理大臣の御出席を頂いて、これに対する確たるお考えというよりも、この法案自体がその危険な内容を多分に包含しておるということを認めておるのでありますから、こういう法案を出さなければならない事態並びにこういう法案をあえて上……
○片岡文重君 昨日団体の意義について若干御意見を伺つたのですが、なおこの団体の内容については不明確な点がございまするので、他の面からこの理解を深めて参りますために御質問を進めたいのでありますが、その前に一応この三條の規定について順次順序を追つて一つ御質問を進めて行きたいと思うのであります。 そこでお尋ねしたいのは、すでにこれは法理論的には御質問がなされたかとは存じますけれども、実際に団体の役員となつて活動をして参りました者の立場から、その歩んで来た経験から考えまして、これだけの表現では甚だ納得しかねると考えますので、法理論的にというよりも、むしろ実際に適用される場合にどういうふうに適用される……
○片岡文重君 ちよつと関連して。今の問題で関連をして私お尋ねしたいと思うのであります。この破壞活動防止法案は、政府としてはいつ頃から実施を希望しておられるのか、もとよりこの本院で可決された直後に、成るべく早い機会にということを考えられるのでありましようが、いつ頃から実施をされるお気持を持つておられるか、その点を一つお伺いしたい。
【次の発言】 そうすると機構改革が行われてこの法律を実施をするという機会、時期、それの見通しは大体いつ頃になりますか。
【次の発言】 七月一日から実施をしたいという御希望でありますと、今日はもう十六日ということになりますと、このあと何日も百がないと考えられますが、それ……
○片岡文重君 これに関連してもう一言聞いておきたいのですが、この運用の面において十分なる考慮を払われるという回答が恐らくなされるだろうと、私はこれから御質問しない前から回答がわかるような気がするのですけれども、例えば過去における行動を今後における規制の参考にされるという点で、今までの結論が導き出されておつたようでもありまするけれども、御承知のように団体というものは、常に創設されてから終始理事者が、代表者その他が一貫しておるわけではございません。特に労働組合等においては、内部が複雑した場合には、早ければ一カ月、二カ月、少くとも一カ年以上の任期を以て今日行われておる、代表者が一カ年以上の任期を以て……
○片岡文重君 私はここに議題となつておりまする破壞活動防止法案、公安調査庁設置法案及び公安審査委員会設置法案について、政府原案に反対の意を表明し、その撤回を要求いたしたいのでありますが、今日の国会の勢力から止むを得ず次善の策として伊藤委員の提案にかかわる修正案に賛成し、併せて日本が民主主義国家としての明朗な社会建設の途上にある今日、このような悪法が名誉ある本院に上程されたことに対して衷心遺憾の意を表するものであります。 すでに法理論的にも或いは法体系の上からも、その他各般の立場に立つていろいろと反対の趣旨が進められております、更に又修正の、私の賛成いたしまする修正案のその理由内容等については……
○片岡文重君 問題に入る前ですが、ちよつと議事進行ですが、今日も実は政府側大臣を初め御出席が余り早いとは私言えないと思うのです。で今後やはり一つ御就任早々注文を付けるのはどうかと思うのですけれども、委員会を成るべく円滑に規定の時間で早く済ましたいと思いまするので、御出席になれない場合は何時までということで一応お約束をあらかじめして頂いて、成るべく所定の時間に一つ進めたいと思いまするので、私どもも精を出しますので、一つこれは委員長にも依頼しておきたいことですが、お願いをしておきたいと思います。 それから所用でお帰りになるそうですが、詳しいことは又お帰りになつてからお伺いすることとして、ただその……
○片岡文重君 中座をいたしましたために或いは御説明があつたと思いますので、若し御説明があつたことであるならばのちほどのちほど速記を拝見さして頂きますから結構ですが、電力再編成に当つて会社が九つに分断された際に組合としてはどういう態度をとつておられたのか。どういう態度というのは労働条件についてどういう希望を出されておつたのか。それから会社側は何らかそれに対する意思表示があつたことと思うが、そういう点について九分断の当時における組合の諸情勢、考え、要求並びにこれに対する会社との折衝の結果、そういう点について一つ御説明頂きたいと思います。
【次の発言】 九分断されたことによつて当然この労働条件、賃金……
○片岡文重君 先生、ちよつと伺いますが、今の御意見を伺つておりますと、結局において政府は公共企業体等労働関係法に定められた調停というものの、何と申しますか、法的な効力というものを、効力というよりも、むしろ法的な意義というものを全然考慮におかずに、今度の予算が組まれておるというふうな御説明でありましたが、そうすると、事実上政府はこの電々公社に対して組合との団体交渉の能力を奪つたと同じことになる、こういうふうに考えられると思うのですが、その点如何でしようか。
【次の発言】 やはり先生は先生の立場から相当含みを残して御説明を下すつているようですが、結局時期的に考えても質的に考えても、予算の枠がはつき……
○片岡文重君 私のは質問ではないのですが、この緊急調整が決定せられたことについてアメリカあたりではタフト・ハートレー法でさえ未だ完全に実施されたことはないと私聞いております。一昨年でしたか、鉄鋼ストの場合にも遂にそれを発動することなくして、あの世界的な影響を与えたような大ストライキに対してもそういうようなことは行われず、大統領その他の政治的な処置によつて解決された。日本では政府は殆んど拙手傍観の態度を以て終始してしまつておる、何らこれに対して政治的な措置をしないでしまつておる。而もこの緊急調整というようなことを出されて、炭使の自主的な解決を政府みずから蹂躙するような措置をしたということについて……
○片岡文重君 ちよつとお伺いしますが、今日の委員会に首相の御出席を願うことを委員長は要求されたかどうか。それからされたとしたならば、出席をしない理由、されないとしたならばされない理由を先ず伺つて、それから私の質問をしたいと思います。
【次の発言】 わかりました。この問題は少し今の友好協会の問題の中に入つておるようですけれども、私のいうのはやはり労働問題に関してですが、そもそもこういう合同の委員会に対して、首相自から関心を示さないこと自体が、百万言に勝る政府の労働政策無関心を表明しておるものだと私は考える。先ほど来いろいろと拝聽いたしておりましたが、不祥事件が予想されるということを禁止された理由……
○片岡文重君 運輸大臣にお尋ねいたしたいのですが、この公労法の十六条二項の規定に基いて国会の議決を求められた案件の内容をなす仲裁裁定の持つ意義についてでありますが、これは時間もないことですしわかり切つたことをお尋ねする必要もないと思いまするので省略いたしますが、この仲裁実施のためには国鉄当局としても相当な努力はされたものと思いますけれども、運輸当局としてどういうお考えでこれに臨まれたのか、極く簡単で結構ですから一つ先ず最初にその点を伺つてからにしたいと思います。
【次の発言】 今の御説明の中で二項三項、四項については団体交渉によつて決定をしたい、而もそれが成るべく早くという希望であるというふう……
○片岡文重君 大体重盛君の質問で根本的な問題については抽象的には片付いておると思うのですけれども、今監理官のお話を伺つておると、この仲裁裁定の内容、それから指示等については妥当と認めておるし、実際罠施したいという希望を持つておる。但しそれには個人としてという註釈が付いたようですけれども、とにかく実施したいという希望である、こういうふうにおつしやつておられる。そこで、では政府としてはこれを十六條第二項に基いて議決を求めるというからには、政府としては一つ予算の枠を拡げて、是非これが政府として案施できるように議決をしてほしい、こういう希望を以てこれをそのまま提案されたのか。或いは実際は、まあ併しいろ……
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