このページでは石坂豊一参議院議員の1期(1947/04/20〜)における国会発言(質問、答弁等)をまとめています。国会活動の統計や役職、質問主意書の数や内容は1期国会活動統計で確認できます。
○石坂豊一君 只今論議されておりまする住宅問題は実に深刻なる社会問題であります。すでに政府の説明により、同僚各位が入れ代り立ち代り所見を開陳せられたので、これに対して私共全然賛意を表する次第でありますが、一言私は本論に入る前に、深刻な社会問題でありながら、我々はただ政府を責めてばかりいてはいかんので、反省しなければならんと考えます。議会みずからもこの問題を國会開会以来三ヶ月余に亘つて棚上げをしておりました。これは食糧危機対策その他のために取り紛れて、遂に今日に至つたことでありまするが、併し家なく罹災者二千万の方々から見るというと、國会は一体我我に同情がないのであるか、どうしてこの問題に関心を拂……
○石坂豊一君 本日の討議に付せられておりまする行政機構改善策如何という問題でありますが、只今まで同僚諸君からこれを実際の問題から、又これを理論の上から具さに論議されておりまするので、私は最早これに議論を加える必要はないように感ずるのであります。併しこれは非常な大きな問題でありまして、言うことは頗る易いのででありまするけれども、これを実際に行うということはいずれの國においても亦いずれの内閣においても、徹底的に行われてはいないのであります。戰時に膨脹したるところの機関を縮小する、こういうことは戰勝國におきましても、戰敗國におきましても、必ずその必要に追られておるのでありまするけれども、成功しておる……
○石坂豊一君 私は日本自由党を代表いたしまして、只今上程されておりまする予算各案に対して賛成をいたす者であります。時間がございませんから極めて簡單にその理由を申上げます。 その第一は我が党は衆議院におきまして修正意見を出したのであります。即ち歳入物品税におきまして六億一千八百万円を減じ、前年度剰余金において二百三十六万七千円を追加をいたしまして、差引六億一千五百六十三万三千円といたしまして、これを歳入より減額いたし、歳出におきまして産業経済費中の生産調整費一億九千五十万四千円及び行政共通費中の三万九千円、合計六億一千五百六十三万三千円を減額する修正意見を出したのであります。然るにこの修正案は……
○石坂豊一君 議場の秩序について一言申したい。お許しを願います。
【次の発言】 只今大臣席へ衆議院議員が侵入して大藏大臣と打合せをいたしておりました。かようなことは当議場の秩序において非常によろしくない先例であろうと考えます。議長はこれに対して適当な処置をお取りにならんことを要求いたします。
【次の発言】 單に注意ではいけません。これに対してどういう方法を取られるか、後で各派交渉会もございまするから、当議場の神聖を保持するために、一言私の所見を申上げて置く次第であります。
○石坂豊一君 極めて簡単に只今の大藏大臣の御発表に対して質疑をいたしたいと存じます。私は昨夜衆議院における質疑應答を具さに聽いておつたのでありますが、芦田総理大臣は、今回の修正予算の提出は、民主主義に待つて國会の多数の意思に基いたものであるということを言われた。先ず第一にこの点について承知いたしたいと思うのは、國会の多数ということは、與党三派を合致したものだけで、それで決めるのであるかどうか、國会というのは申上げるまでもなく衆議院と参議院と両院によつてできておるのであります。両院の決議によつて國会の意思が決まるのであるが、政治的に見て、立どころに三派の意見は即ち國会の多数の意見であると、手取り……
○石坂豊一君 本員は、昨日本議場における総理大臣の参議院の性格に関する発言について、緊急質問の動議を提出いたします。
【次の発言】 諸君、私は民主自由党を代表いたしまして主本院の性格に関して、芦田首相に問わざるを得ないのであります。昨日重ねて同僚左藤義詮君より予算委員会において質疑を行われたことについて、只今速記も拝見をいたして來ました。これにつきましても、私はどうしても重ねて首相の明答を煩わさなくてはならないのであります。
私の質問に対して答えられた芦田首相の弁論中に、かように述べられておるのであります。ここに芦田首相の言葉をそのまま繰返します。「衆議院が解散の対象になるという事実、又衆議……
○石坂豊一君 只今の動議に賛成いたします。
○石坂豊一君 只今議題となりました請願第四十号外四十一件、陳情第五号外五件に関する建設委員会の審議の経過並びに結果について御報告申上げたいと存じます。 これらの請願、陳情の審議に当りましては、政府当局の出席を求めまして、各委員との間に極めて熱心又適当なる質疑應答が交されたのでありまして、その個々の質疑應答につきましては報告書によることにいたしまして、只今は概括的御報告をいたしたいと存じます。 陳情、請願のうち最も多数を占めますものは河川に関するものと災害に関するものでありまして、災害対策につきましては、近年各地に頻発する災害に対し、いずれも急速なる復旧を図ると共に、災害防止のために各種の施……
○石坂豊一君 只今議題と相成りました請願第二百九十二号外十七件、陳情第百八号外一件に関しまして、建設委員会における審議並びにその結果を報告いたします。 河川に関する請願、陳情中には、北海道の石狩川、天塩川、十勝川水系の治水事業の施行若しくはその促進完成を要請しておるのでありまするが、これらの北海道主要河川にありましては、治水工事が非常に遅れておるのであります。さような現状でありまするから、同道の開発拓殖上、治水事業の重要なることは言を俟たない次第でありまして、これらの陳精を取上げた次第であります。 この外、兵庫縣下、担保川、宮城縣下の江合、田尻両川の改修工事は、いずれも該地方に重要な河川で……
○石坂豊一君 只今議題となりました請願第四号外四件について、建設委員会の審議の経過並びにその結果を御報告いたします。 先ず河川に関するものといたしましては、仙台市を流れる名取川、廣瀬川が氾濫いたしまして、同市近郊の農村に及ぼす被害を防除するために、名取川改修区域の延長を請願するものが一件でございます。又宮城縣、下品井沼開墾地千余町歩は、近年引続き大いなる災害を起しますので、その源である吉田川、鶴田川両川の改修補強を治水根本対策として要請する請願であります。近時の災害の状況より見まして、いずれも願意を適当といたしてこれを決定いたした次第であります。 次に道路に関するものは、府懸道の中で、大阪……
○石坂豊一君 只今議題となりました請願第四十号外六件、陳情第十八号外一件について、建設委員会における審議の結果を御報告いたしたいと存じます。 先ず、河川に関する請願でございまするが、その一つは、長野縣、姫川、佐賀縣、牛津川、岡山縣、旭町、及び静岡縣潤井川に関するものでありまして、いずれも改修工事の施工促進を要請するものであります。姫川は長野縣北安曇都に発して、新潟縣の糸魚川に至る廣汎な流域を有しておりまするが、上流地帯は地質上崩壊し易く誠に河川の全面に対して土砂の流出をいたしておるのであります。又同河川と各支流の間も、さような状態になつておりますので、これを直轄河川に編入して治水工事を施工さ……
○石坂豊一君 只今議題となりました請願第十八号外三十四件、陳情第七号外十件につき、建設委員会の審査の結果を報告いたします。 これらの請願、陳情の内訳は、河川に関するもの二十二件、砂防に関するもの八件、運河、排水路の施工に関するもの一件、高潮の災害防除に関するもの一件、地盤沈下に関するもの一件、戰災復興に関するもの五件、特定地域総合開発に関するもの四件、建築に関するもの二件でございます。 河川に関する請願陳情は、近年全國に頻発する激甚なる災害を復旧防止するために改修工事を促進して呉れるように要請しておるのであります。又新たに工事の施行を希望しておるものもございます。又治水及び利水に関する根本……
○石坂豊一君 只今議題となりました測量法案につきまして、委員会の審議の経過並びに結果を簡單に御報告申上げます。 陸地の測量は國土の利用及び開発の基礎をなし、國土経営上極めて重要なことは言を俟ちません。然るにこの陸地の測量に関し基準となる現行法令は、明治二十三年制定の陸地測量標準條例があるのみでありまして、これは今日すでに時宜に適しないものと相成つておるのであります。よつてこの際これを廃止し、測量の実施規準と、これに必要なる権限、権能を定め、測量制度を整備し、測量の正確さを保ち、且つその重複を避け、その改善と発達を図る目的を以て本測量法案が提出されたのであります、このの法案主なる四つの点を申上……
○石坂豊一君 只今議題となりました建設業法案及び屋外廣告物法案について、建設委員会における審議の経過及び結果を簡單に御報告いたします。 委員会は二法案について提案理由の説明を聽き取り、当局との間に熱心なる質疑應答を交換いたしました、殊に建設業法案については、その重要性に鑑みまして、建設工事の注文者、建設業者及びその從業者、能率等の学識経驗者の代表九人の出頭を求めまして、審議の参考に資したのであります。愼重審議の結果、採決をいたしまして、原案通り可決いたした次第であります。 先ず日程第十六の建設業法案について申しますと、土木建築事業は、國土の保全、開発等國民経済再建上大いなる重要性と公共性を……
○石坂豊一君 只今上程されました水防法案について、建設委員会の審議の経過及び結果を御報告いたします。 我が國の國土は、海洋より來る風浪と高潮の害を受け、河川より來る供水の害が甚大であります。殊に近年相次いで起る水害の深刻なること、範囲の廣きことが、我々の眼前に現われておる事実であります。これが予防と防禦が完全でなければならぬことは論を俟つ迄もないのでありまして、この計画をすることが急務であるとして、本法案が提出されたのであります。即ち、洪水又は高潮に際し水害を警戒し、防禦し、これによる被害を軽減して、公共の安全を保持することを目的とする法案であります。 法案の大要を申しますれば、水防組織、……
○石坂豊一君 只今議題と相成りました請願及び陳情につきまして、極めて簡單に御報告を申上げます。 請願の方は北上川改修工事促進に関する件、この外二十件でございます。陳情の方は十津川の河水統制に関する件この外六件でございます。これらの請願及び陳情はすべて関係國民の眞劍なる叫びでありまするので、建設委員会におきましては政府当局の出席を求めまして、委員と共に熱烈且つ眞劍なる審査を行いまして、すべて陳情及び請願の趣旨を採択し、内閣に送付することを適当と決定した次第であります、この段御報告を申上げます。(拍手)
○石坂豊一君 只今議題となりました住宅営団法を廃止する等の法律案につきまして、建設委員会の審議の経過及び結果を報告いたします。 本法律案の提案理由は、住宅営団が昭和二十一年十二月二十三日を以て閉鎖機関に指定せられたのであります。その指定と同時に解散、清算することとなり、本来の機能を停止するに至つたのであります。住宅営団法は直ちにこれを廃止しますると、閉鎖機関住宅営団の清算に種々なる支障を及ぼすこととなりますので、これが廃止の時期は清算結了の見通しの付くのを持つておつたのであります。そういたしまして、清算業務の進捗に伴い、昭和二十五年度末を以て清算結了の見通しが付きましたので、今回本法案が提出……
○石坂豊一君 只今議題となりました請願陳情三十二件について、建設委員会の審議の経過を簡單に御報告いたします。 第一に、治山、治水事業の国庫補助に関するものは、長野県下の天龍川河川改修であり、災害復旧の施行促進又は国庫補助に関するものは、埼玉県内の利根川、荒川、入間川、宮城県内の阿武隈川下流、新旧北上川、名取川、田尻川、北海道天塩川、新潟県藤内川、香川県財田川でございます。 次は砂防工事の施行促進に関するものでございまして、主として愛知県内の天龍川水系、庄内川、矢作川、逢妻川、境川、市之瀬川、矢崎川、山海川及び渥美郡内の諸河川並びに豊川市一宮村水源地帶等でございます。 第三は、道路の改修改……
○石坂豊一君 私の発言に先立ちまして報告をさして頂きたいことがございます。それは先刻山田予算委員長の報告において、予算委員会における討論の際に、我が党を代表して城委員より原案賛成の意思を述べられたことが脱落いたしておるのであります。これは予算審議の重大な事項であり、議会の文献においても見逃すことのできない事項であるが故に附加えたいと思います。城委員は自由党を代表して、本案はインフレを收束し、国民負担の軽減を図つて、生活の安定と経済再建に役立つものと認められ、反対派の唱える実行不可能の理論に與することはできない、国民の信頼を得ることに努めつつある吉田内閣の政策は(笑声)我が党の意見に合致するもの……
○石坂豊一君 只今議題となりました電気事業会社の米国対日援助見返資金等の借入金の担保に関する法律案につきまして、電力問題に関する特別委員会における審議の経過並びに結果を御報告申上げます。 本法案の要旨は、電気事業会社の電源開発及び復旧整備に要する資金の調達を円滑にするため、電気事業会社の米国対日援助見返資金又は復興金融金庫からの借入金に一般担保の制度を設けんとするものであります。その主なる内容は次のごとくであります。第一條は第一項において対日援助見返資金の運用による借入金、第二項において復興金融金庫からの借入金、この両者について電気事業会社の全財産を担保とする一般担保制度(ゼネラル・モーゲー……
○石坂豊一君 只今のは災害復舊だけでありますか。
○石坂豊一君 只今内務大臣の御報告を得まして、熱列なる御盡力を我々滿足に考え、又これによつて地方も非常に喜ぶことと存じますが、ちよつと伺つておきたいことは、この雪害の方をお除きになつたことは、多少でも金額を査定しようという意味からなさつたんでありましようか、というのは、雪害でも今の出水でも、被害者として見ればやはり同じ被害であるのでありまして、雪害は少しく程度が輕いもので、でき秋でないから何ともない、今の方が重いというようなその輕重はなかなか容易につくものでなかろうと思うのであります。この點の査定された理由、それから今一つ二億圓の特別融資、それからこれはなんでございましようか、その土地から保險……
○石坂豊一君 大贊成です。この委員會もそうですが、私の希望は、できるならば院議として政府に警告を發した方がいいのじやないかと思います。なんとなれば、今まで戰時中久しく治水事業等に對する警戒を怠つておつた。又その專門當局あたりでもすべてそういう波に押されて自分の主張を通しておらん。これは各縣共通の事實でありまして、今度の關東大水害によつて、一層認識を深めたくらいのものであるが、各府縣とも、一體治水事業、或いはもつと進んで交通、道路、橋梁等についても、非常に修理を怠つておる。そんなわけでありますから、ぜひ先ず以て、今日又再び襲撃せんとも限らない天然の國土破壊に對する計畫を樹立することは、最も必要と……
○石坂豊一君 大臣お急ぎのようですから、只今の問題に關聯して委員會の所信を固めて置きたいと思います。 即今の關東の大水害について政府において種々頭を痛められておることは拜察いたしますが、實は外にも多くの水害があるのであります。但し餘りにも關東水害が大きいものですから、外のは隱れて分らないようになつておりますが、その水害の局に當つた被害民にして見ると、自分だけひどい目に會つておると思つておる。それですからこれを一つ關東の問題に全力を盡してやられることは當然ですが、外の河川についても、今まで放棄しておられたことを再檢討せられまして根本的對策を立てて頂くことにいたしたい。 一つの例を申しますと、……
○石坂豊一君 只今御報告を受けましたことでありますが、委員長のお考え通り、私共は工事の緩急と府縣の担税力、つまり府縣の資力の関係、有らゆる國政の上から判断して最善を盡したいという考えを持つておるのでありますが、それに先立つて、経済安定本部が技術的にも、経済的にも、財政的にも相当独占されてやつて、それを一國の政治としないで、他の強圧なる力を借りてきめつけるということは非常によくないと思います。新憲法においては國会が最高の権力を持つておるのでありまして、我々は責任上これは默視することができないから、一應行政の最高峰に立つておる総理大臣の出席を求めまして、総理の所見を一つここで質す方がよいと思います……
○石坂豊一君 只今の第二段の査問会云々の件については、これは後で意見を又開陳せられる方もございましようし、私は昨日の委員長のGHQからの御報告に基きまして、委員全体が総理と安本長官の出席を要求するという決議になつておりますから、そこで委員長は、安本長官が旅行でいない以上は総理大臣を呼んでも意味をなさんという御意見を交ぜての話でありますけれども、私共は安本長官はいない以上、我々は議会運営の重大なる根幹に触れておる問題であるから、是非とも一つ総理大臣に出席を要求して、総理大臣のこれに対する所感を聽いた上で処理しないというと、如何にも議会の運営というものは空廻りしておるということになりやせんかと憂慮……
○石坂豊一君 私は本案について二、三質疑をしたいと存ずるのでありまするが、先ず豫算の本筋を頼つてお聽きする方がよかろうかと思うのでありますが、我々に示されましたる豫算は、いかにも大雜把にできております。各局別になつておることはおりますが、往年軍事費の協贊を求めた折に、陸軍も海軍も軍事費何百何億というふうに要求した、それ程ではありませんけれども、内輪がさつぱり分らない。中西君の仰せられるように、極めて微に入り細に入りこれが資料を要求するということは、中西君の要求によつて出て來ると思いますけれども、せめて各自の明細、人件費、物件費、或いは新規の役所でありまするから、特別な施設、そういうふうな項目に……
○石坂豊一君 私より片山総理に對して極く簡單に二、三のお尋ねをしたいと存じます。 勞働省を新設せられるということは、過日米窪國務大臣から御説明もありましたし、又これはすでに勞働基準法に基きまして至急に實現をしなければならないということも存じておるのであります。私はこの際總理に伺いたいことは、勞働に對する行政の運營をされておつたことは、この勞働省がなくてもできておつたのであります。厚生省の豫算にも相当の經費があつた次第であります。特に一省を設けまして勞働に關する行政を強化されるということは、要するに勞働者の幸福を増進して生産に貢獻せしむるということが最後の狙いであると考えておるのであります。國……
○石坂豊一君 私は大藏大臣に質疑をしたいことが殘つておりますから、それを終りましてから本豫算の二、三について質疑をいたしたいと存じます。大藏大臣にお伺いいたしたいことは、先日この席において他の委員を退席せしめられまして、豫算委員以外は人拂いをして御説明になつたのでありまするから、まだ確定のものとは存じませんが、大體今度追加される金額は、あの見當の金額と承知してよろしいのでございましようか、それから今後追加豫算として要求せられる御見當は、大體の見當がついておるのでありましようか、その點を先ず以てお伺いいたしたいと思います。
【次の発言】 一應了承いたしましたが、先日大藏大臣は本委員會において、追……
○石坂豊一君 私は本案に對して贊成の意を表する者であります。本省は我が國における行政機構の最初の新機構でございまして、それの運營につきましても、過般來各委員から總理及び國務大臣に對してそれぞれ微に入り細を穿つた質問によつて討議されておりますし、政府も亦非常に親切なる御答辯があつたのであります。これら質疑應答の趣旨を十分に體得せられまして、本省の運營について國民の期待に副うように、十分に御注意あらんことに切に要望いたしまして本豫算に贊成いたします。
○石坂豊一君 大藏大臣は御出席にならないのでありますか。
【次の発言】 大藏大臣に對して重要なる質問をいたしたいと存ずるのでありますが、お見えになつてから質問をすることにいたしまして、先ず本案についてお尋ねいたしたいと思います。それは我々は豫算委員でありますから、豫算の形式を以て提案されるものについて審議するのは至當でありまするが、只今の御説明によりますと、頗る重要な案件でありまして、國會の審議を要求せられたということは、お言葉の如く民主的且立憲的と我々も存じまするから、政府の措置に對して歡迎をいたす者であります。ここにおいてお尋ねしなければならんことは、大藏大臣に直接聽きたいと思つております……
○石坂豊一君 私は我々同志を代表いたしまして、本案に賛成を表する者であります。 本案は極めて簡單なる補正予算でございまするが、我々は第一回國会において予算として協賛する最初のものと存ずるのであります。すでに憲法改正になりまして、我々は皇室費を國民の意思に基ずいて審議するところの機会を得ておることは誠に幸せに存ずる次第であります。而してこの金額の内容につきましては、過船予備審査の際に同僚各位より十分の審議が盡されております。只今又隣席からも御質疑がありまして、全部の質疑が終つておる次第でありますが、これを要約いたしますと、我々の頭にはまだ政府当局の説明するところによりますと、給與をいたすべき、……
○石坂豊一君 私前囘おりませんので、どんな質疑がございましたか存じませんが、隣席の我々の同僚小串君より材料を要求してあつたことを私に告げまして、暫く遅刻するけれどもその材料を受取つて貰いたい、それに基いて実は小串君と打合せて質疑を進めることになつておるのでありますが、まだ参つておりませんが、成るべく早く配布して頂くようにお願いいたします
それでは今日質疑を許して下さいますならば、二、三政府委員の方に質問したいと思います。
【次の発言】 この一般会計のことは、更に後の機会にお尋ねするといたしまして、特別会計に関しまして一番私共心配しておりますのは、この冬にかけまして燃料の補給であるのであります……
○石坂豊一君 只今川上委員の御質問に対して政府委員から答弁がありました。併しこれはなかなか大藏当局で引受けて御答弁になり得る問題ではなかろうと思う。政府委員はその所管々々の答弁はいたします。かような御質問に対してはどうしても政府を代表する國務大臣が内閣を代表して答弁せられることでなければいつまでも解決せられんと思います。見渡すところ私の存じております國務大臣はおられません。こういう予算の重大なる局面に対しましては、大臣方に万障繰合せて出席して頂いて、我々の満足する答弁を願いたい。私は決して大藏省を侮蔑するのでもなく、却つてその労を察するに余りあると思うのでありまして、追い駈け追い馳け疊かける経……
○石坂豊一君 私の質問は先ず大體につきまして、総理大臣兼農林大臣にお伺いすることが必要なのでありまして、お見えにならなければ質問の端緒が開けんのであります。政府委員も居られますけれども、質問の順序としてさようなことになりますので、本日は質問を留保したいと思います。
○石坂豊一君 私は豫てから委員長にお願いして置きました通り、冒頭において片山首相にお尋ねをいたし、それより各國務大臣に對し派生する問題を伺つて見たいと考えておつたのでありますが、總理の御都合でまだ御出席がないようであります。併し再三の本委員會の繰延べでありますから、ここにおいて餘り前説を固執することもできないと思いまするから、先ず以て途中のようでありますけれども、文相に對して質疑をしたいと存じます。幸いに御出席でありますから、文相の御髪辯を願いたいのであります。先ず私は文部省の所管についてお尋ねするつもりでありましたが、その前において、本日の本會議において、中西議員よりの質問に對して御答辯にな……
○石坂豊一君 私は只今御出席下さいました経済安定本部長官に極く簡単に伺いたいと思います。今回の補正豫算は、現内閣の経論、抱負が織り込まれておる最大の我々は関係があものと考えますが、この編成に当りましては、御所管は大蔵省ではございますが、全くその実際においては安本長官の推進力によつてできたものと私共は考えざるを得ないのであります。而して追加豫算の最大の理由は、本年度の既定豫算なるものは昨年の十月乃至今年の一月間における物価標準を基礎として編成してあるが、その後新内閣ができて価格の改訂をせられた結果、給与に関しては千八百円ベースを抑えてそれが基となつておるようであります。他にも理由がありますが最大……
○石坂豊一君 今までの御説明を聞いておりますと、大藏省その他、殊に総理大臣並びに大藏大臣も非常に鄭重な御説明で、同僚諸君も満足しておられる点が多かろうと思いますが、先程私、井上農林政務次官の中西君に対する答弁のうちで、遅配欠配の部分を、前内閣のときで、現内閣になつてからは九日しかなつておらん。それで千八百円ベースに何の影響もないというような、捨鉢的な答弁があつたのでありますが、これほどの内閣でありましようとも。遅配欠配になれば、國民がその腹を満たすために無理をする、無理をしまするがために、その遅配になつた分は、あとになつて家計に非常な影響を持つて來る。あるいはその当時は筍生活をしておつたかも知……
○石坂豊一君 私は日本自由党を代表いたしまして、本予算に若干の修正を加うべき必要を認めておるのでありまするが、本予算は衆議院を通過して本院に廻つてきておるのでありまして、予算先議権を持つておる衆議院の決議を尊重いたしまして、本案に賛成の意を表します。但しこれは根本的に見解を一つにして賛成をしておるのではないのであります。仍つて我が党としては内閣に要請し、又警告すべき幾多の事項を持つておるのでありまするが、これに対する意見は明日の本会議において陳述したいと思いまして、本日は簡單にこの條件附の賛成であるという意思を表明いたして置きます。
○石坂豊一君 大臣の出席をお願いいたしたいのは、文部大臣、農林大臣、商工大臣、労働大臣、大藏大臣、この方々の御出席をお願いいたしたいと思います。 只今事務的のことでございますから、大藏当局の方に御説明願いたいと思いますが、どちもこの補正予算は各省に亘つて総花式に出ておりますが、事務的に見て、如何にもこの前の追加に当然併合せらるべき性質のものでなかつたと思うものが多々あるのであります。如何なる事でかくの如く区切つて個々にお出しになるのであるか。たとえて申しますと、漁船登録というようなものも、これは当然登録しなければならんというようなことは新聞紙上等において早くから分つておつたようであります。そ……
○石坂豊一君 商工大臣がお見えになつたようでありまするから、ちようど機会がよろしいと思いますが、今回補正第九号の総金額は六億四千二百万円に上るのでありまするが、金額としてはさほど大なるものとは考えられませんけれども、而して各省に亘つて要求されて総花式になつておりまするが、しかしこれをよく見ますると何と申しましてもこの中心は商工省の石炭問題を解決せられるということが、最も主眼になつておるのであります。商工省に於かれましては、今回牛込の河田町に大きな建物を買われまして、そうして分局とせられ、多額の金も要求されております。この場合に私はかくの如く店先を拡張せられる商工省に対しまして、是非ともお伺いせ……
○石坂豊一君 この予算は極めて重大な意味を含むものと存じまして、政府に対し二、三主なる点について御所見を伺いたいと存じます。今更申上げるまでもなく追加予算は財政法の二十九條によりまして、容易に提出すべきものでないことは誰しも理解しておるのであります。殊に先の補正予算第七号の冒頭におきまして、本員が片山総理に伺つたときにおきましても、今後追加予算というものはそう濫発する意思はないので、行政機構即ち内務省の廃止に伴う、及び法務廳の設置その他石炭國管等に関するものを含むというようなことで、かような経費は少しもお述べになつておらないのであります。併しこの予算を要求せらるる原因については、我々もよく理解……
○石坂豊一君 ちよつと議事進行について……。今御答辯になるでしようが、その前に豫算の審議に當りまして、我々は、特第九號を貰つておりますが、一般會計に關する豫算は、委員長の好意によりまして、こういう概計表が一つ我々の手許に來ておりますが、それによりますと、歳入、歳出共に百二十一億幾らとありますが、備考にもつて行つて、本表の計數は整理の上異動するかも知れんという、極めて浮動的なものであり、而し一方衆議院の方においてまだ今日において審議しておらん。我々は政府から何も貰わずにそう急いで審議をするということはどうかと思つておる際に、特にこの會議が開かれたのでありまして、それにつきましては、劈頭第一に私は……
○石坂豊一君 只今戰時公債利拂問題について、木村委員と總理との間に質疑應答がございました。先日もこの問題に觸れた質問かあつたのでありますか、その際には總理は專ら委員會の決定によつて處理するような御答辯であつたと私に記憶いたしております。而して只今委員の一人であるところの木村君から、委員會の性質等を述べられて、政府が自主的に解決すべきものではないかという御質問がありまして、總理のこれに對する深切な答辯がありましたが、どうも私にはぴんと來ない。痩せても枯れても自主的に政府が政策を決定するのであるということは當然のことであるが、どうもこの問題に對してはふらふらしておるように私は考えます。それで果して……
○石坂豊一君 総理がお見えになつておるようでありますから、この場合総理に御意見を伺つて置きたい、二、三についてお尋ねをいたします。私は実は通常予算が出た上で全般的にこの國策の各方面に現れた問題について質疑をするつもりで今まで控えておつたのでありますが、ところで一般予算も出て参りません。而して一面において実際問題としては非常に差迫つた問題として日々に迫つておるということを坐視するに忍びませんから、幸い総理がこちらにお見えになつておるから伺います。それは、私國土委員をいたしておりますから、その点について誠に憂うべき状態に立至つておりますから、総理の所信を聽いてみたいとおもいます。総理は施政演説にお……
○石坂豊一君 私は先ず總理大臣に御質疑申したいと思つておつたのですが、今日は御出席がないようでありますから、これを次の機會に譲りまして、大藏大臣がお見えになつておるようでありますから、大藏大臣に質してみたいと思います。私の同僚からすでに質疑してあるかも存じませんが、私は公務を以つて暫く缺席いたしました關係上、誠に重複することを虞れておりますけれども、お察しを願いまして伺つてみたいと思います。 我々は豫算審議に當りまして、これで暫定豫算なるものは三囘に亙つて審議しておるのであります。暫定豫算と申すものは、これこそ本當の暫くの間に合せで、その日送りの豫算であることは申すまでもないのであります。現……
○石坂豊一君 総理がお見えになつておられまするから、極めて簡単に二三点についてお伺いいたしたい。先ず昭和二十三年度の普通本予算が確定になつて、極めて短い間に御提出になることができるように伺つておりますが、その真相を伺いたい。
【次の発言】 先程加藤労働大臣からの説明にあつたがごとく、國会は法律を勝手に決めることはできまするけれども、予算に至つては、これは全く内閣の責任において編成し、内閣がこの國会の期限を見て相当に編成されなければならんわけであります。然るに我々は御覧の通り四月、五月、六月に、一再ならず暫定予算なるものによつて審議を命ぜられておる。而もこの暫定予算においてまあよかろう、まあよか……
○石坂豊一君 私共も、岡田君の議事進行として提唱せられましたことに全然賛成であります。尚それと同時に、先頃來資料の提出を要求いたしておりまして、多分委員長よりその手續をとつて頂いておると存じますが、政府より示す各種の資料に併せまして、我々の要求した資料が審議上最も必要を認めているのでありますから、急速に提出して頂くように、重ねてお督促を願いたいと思います。
○石坂豊一君 只今お諮りの件は徒らに時を移すばかり思いまするから、散會をして頂くように願います。 賛成」と呼ぶ者あり〕
○石坂豊一君 お見えになつた大臣からちよつと急ぎますからお尋ねしたいと思いますが、運輸大臣に對しまして極く簡單でありますが、御所管の運賃値上げという重大な問題は只今伺うつもりはございません。これは別の機會において総理、大藏等に國策基本として伺いたいのでありますが、先ず運輸大臣に伺いたいのは、鐵道などにおきましても、鐵道會計などは一番不健全財政の最大なるものでありまして、料金を値上げしても尚足らないで一般會計から補助して、更に尚その以上に公債借入金で賄つておる。曾て私は申しましたように火の車財政であるわけであります。かような場合におきましては手持の、必要でない又多少必要であつても、我慢ができる、……
○石坂豊一君 ちよつと質疑ではありませんが、お話のことについて申上げて置きたいのでありますが、予算の審議に対して政府の提出の遅れることは政府としてしようがないが、議会は政府がたとえ出そうと出すまいと、民主主義時代であるからして、議会みずから歳計予算について檢討した方がいいじやないかというようなお話があつたようにちよつと耳に來たのでありますが、これは現在の機構として、ちよつと外の法律案は、これは自分で立法することもできましようけれども、予算に関する限りは行政部から出すのを待たなければならん。そのために遅れて來ている場合にはやはり議会が先走つて審議するわけには参りませんから、その点について衆議院も……
○石坂豊一君 只今の質疑應答を聞いておりますと、いかにも安本長官のいわゆる中間安定による政策の決定に伴いまして、当然予算と密接不可分どころではない、それは即ち予算の運行に全く合致することなんです。予算は申すまでもなく物價と賃金とによつて成り立つておる。それを改定するということになりますれば、予算の変更を來すことは当然であります。午前の北村大藏大臣に対する木村委員の御質問は、実にそれは適当な御質問で、又我々も非常にそれによつて將來の審議等について参考になつた点も多かつたのでありますが、どうもその本が余り、いわゆる砂上の楼閣よりももつと揺れておるものを見せつけて、そして後は追加も何もしないと、こう……
○石坂豊一君 私今のに関連した問題について申上げたいのですが、大蔵省としては帳面尻を合わせるために、入るものと出るものをピタツと合せて置く方が簡単でありましようが、これはやはりその間に収支の違つて來るのが当然なのです。中西君の言われた点、御尤もの御質問であります。併し予算を計上するに、そういうことは無見当でやるわけに行きますまいから、交付するものと更に入るものとを取つて、國の方では別に補充する必要はないことになさることは、これ亦一應考えられないではないのでありましようけれども、併し成るべくこの実際の計数に合うようにして、國はその間において公團の方に不当な利益を與えることのないようにすることが当……
○石坂豊一君 実は只今までの問答を私共極めて意味深く伺つておるのであります。木村君及び中西君又岡田君にしましても、皆予算の基礎について質問をしているのであります。それに対して労働行政を担当しておられる加藤労働大臣の弁明も、労働相そのものとしての弁明は極めて鮮やかにされておるけれども、予算を計上したところの基礎的計算に至つては、我々は一つ質問するごとにますます分らなくなる。それは即ち基礎計数というものが極めて確乎たる数字の中から挙げられたものでないからでありまして、或いは推定により、或いは三、四月の物價状態によつて、物價は七割上げ、給料は三千七百円、こういうものを計算にして政府は曰く、これが健全……
○石坂豊一君 大藏大臣は只今お急ぎのようなことでありますけれども、只今の岡本君からの質疑に対して是非補充をして置かなければならん。大藏大臣は予算に対してもう追加する必要がない。こう御言明になつているのでありまして、私共又その確信を大分買つておつたのであります。ところが、昨日に至りまして突如として價格補正の発表がありました。これによつて見ますと、予算において物價七割ということが確実に決まつてしまつたように思う。ところで、私はいろいろの方面から御意見を承わりたいのでありますけれども、かくなりまするというと、我々はこの予算に対して殆んど審議の余地がないことになる。予算は何がためにあるかと申しますと、……
○石坂豊一君 もうどなたかお聽きになつたかも知れませんが、ちよつと今止むを得ない用で中坐しておりましたが、先般もちよつと私伺つたが、行政整理において人員を一割五分整理するという説明になつておるところが、私らの方に配付してある一般会計予算予定表を見ますと、この間もちよつと伺つたが、今年の四月には三十九万八千百八人、それが今年度の終りの來年の三月に行くと四十七万百四十六人と殖えて來ておる、約十万人以上殖え來てておる。そうして行政整理は一割五分だとおつしやつても我々分らない。それを聽いたけれども、勿論総理は詳しい内輪を知つていないのだから、はつきり私合点が行かなかつたのであります。これは必要なものは……
○石坂豊一君 只今與党三派の修正を主として御説明になつて、それに附加え政府の見込みも織り交ぜて御説明になつたのですが、そうすると、今回御提出になる予算は與党三派の修正を政府案に採入れて、そうして新たに補正予算としてお出しになるおつもりでありますか。又そうでない與党三派の修正と政府の補正予算と二通りになつて出るのですか。その点ちよつと伺いたいと思います。
【次の発言】 全部……
【次の発言】 只今えらい政府委員から口早に御説明になつたので、一應のことは耳に入つたのですが、一方から入つてこつちの方から出て行くという工合で、はつきり分りませんので、收入が幾ら減つて歳出が幾ら殖えておるということは、こ……
○石坂豊一君 只今どういう機会で、一松國務大臣が御発言になつたのか知れませんけれども、軍公利拂停止の宣傳のために、いろいろその金を使う効能を述べられたと考えるのであります。勿論人にやらずにどこへでも使わせる、そういう結構なことはないのでありまして、そういうことをすれば幾らでも、どんなことでもできます。國家の歳出というものは法律によつて拂う、契約によつて拂うものは、先に拂わなければならんものです。それを政府において、その金を一方へ持つて行くということは、國家の力で以て人の所有権を侵害することです。私は戰さのために使つた金であるというので、ひどい目に遭つて、この公債に應じたものを止める以上は、その……
○石坂豊一君 今御説明になりました記名投票であります。記名投票ではつきり現われて來たのでありますから、その投票の結果に基いて指名されたものにするという宣告で、私は結構だろうと思います。そういうふうに扱つて頂きたい。それを二段にしてこれを殊更紛糾し、法律をつまり余りにも克明に執行するということは、誠に物笑いでないかと私は思いますから、只今のお話になつた、その極めて簡単直明なる方法によつて処理すると、こういうことにお願いいたします。
○石坂豊一君 それは先例はありませんか。
【次の発言】 ではどうかその通りにして頂きたいと思います。
【次の発言】 異議ありません。ただ我々の方はそのつもりの手続をして現に私がそのために辞表を出しておるのです。まだ本会議の承認をとらないのでありますが…。
【次の発言】 要するに両院別々に委員長を作る、こういうことなんですね。
○石坂豊一君 本案によると建設委員会の旅費残額が少いようですが、どうなつておりますか。
○石坂豊一君 ちよつと議事進行について御答弁の前に。門屋委員の御質問は御尤もな、且つ又公務員法審議に重大なポイントを突いておられることと思いますが、ここは公務員法の特別委員会ではないのでありまするから、議院運営委員会でそういう各議案の性質について論及するということになりますと、非常に紛糾して來る、どの場面でも紛糾して來ると思いますから、そういう御質問はですね、公務員法の特別委員会の審議に讓られて、この運営委員会は議案の促進に関する問題を一元化して行くことにして頂かんというと、あつちの会でも、こつちの会でも質問しようということになつて、却つて委員会が輻輳して來ると思います。日時の短い期間において……
○石坂豊一君 只今私大変遅れて参りましたが、実は自動車の故障によりまして遅れたのであります。自分のために遅参したのではないのでありますが、とにかく遅れました。昨日の動議と拜承いたしますが、昨日私の発言の結果、この問題が多少縺れたようでありますので、皆さんに対して誠に恐縮に存じております。併し私は新たに動議を出したのではないのでありまして、岡部さんの動議に賛成の趣旨を述べたのです。それによつて岡部さんの動議に何らかの変更も附加えておらないわけでありますから、どうかその点取扱いのお間違いのないようにして頂きたい。皆さんが何か私は言うたために問題が変化したように、或いは悪化したようにお考えになつて、……
○石坂豊一君 私が民主自由党員として吉田総裁から聞いたところも只今の委員長の言われたのと同様であります。道理からいえば、矢野君の仰せの通りでありますが、今までの経過から見ればこの度の措置も亦已むを得ないのではないでしようか。
【次の発言】 矢野君の御意見には同感でありますが、時間的な余裕もない折柄でありますから、審議促進という方法以外にないかと存じます。
○石坂豊一君 予算委員会において大藏大臣が説明されることになつておるのでありますから、更に本会議において説明を求める必要はないのではないでしようか。
○委員長(石坂豊一君) それではこれより委員会を開会いたします。本日は改組後の委員会でありまして、理事の選定をいたしたいと思います。その方法は如何にいたしまするか、御意見を伺いたいと思います。
【次の発言】 それではお諮りいたします。理事の数は三名とし、委員長において指名することに御異議ございますまいか。
【次の発言】 それでは満場の御決議によりまして指名いたします。理事に原口忠次郎君、仲子隆君、赤木正雄君の御三方をお願いしたいと思います。御異存ございませんか。
【次の発言】 それではこれを確定いたします。本日はこの理事互選のために開会いたしましたのでございます。ではこれで公式の本会を閉じまし……
○委員長(石坂豊一君) 只今から建設委員会を開会いたします。劈頭に問題といたしますのは、理事の赤木正雄君が今度辞任せられましたから、その後任を決定いたしたいと思います。その選挙の方法についてお諮りいたします。その理事の辞任は御異議ございませんか。
【次の発言】 それでは理事の赤木さんの御辞退を認めたことにいたしまして、後任の選挙に移ります。
【次の発言】 只今久松君の提案にかかる理事の後任は島津さんに一つお願いいたしたいということであります。御異議ございませんか。
【次の発言】 そういうことに決定いたします。
次にこの調査事項の承認を一つ求めることにいたしたいと思います。それでこの承認書の文……
○石坂豊一君 この問題は二段になるので、明日の日程に上げるかどうかということを決定して、これは委員長にかけるということは、これは門屋さんの言われる通りかもしれませんが、とにかく日程に載せるという第一段の決定をしなければならない。
○石坂豊一君 只今矢野委員の御説御尤もと考えますが、その原案に関して、今御説明がありましたから、一括して申上げますが、只今お示しになつた案の本質を辿りまして、二、三お聽きして見たいと思いますが、常任の運営についても、檢察及び社会保障制度という現われたものだけらついての要求のようでありますが、その他の各委員でも、やはり各種の調査があると思います。そういうものは、どういうようなことになつておりますか。まだ二、三申しますが、それから次に、この委員会に関しては、特別委員が起る、そういうものは大体、或いは引揚の特別委員であるとか、或いは住宅の委員であるとかいうものは、必要に應じて起つて來るが、そういうも……
○石坂豊一君 建設委員長として申上げますが、本要求書中の派遣議員のうち、赤木正雄君が誤まつて記載されておりますので御訂正願います。尚本件は、昭和二十四年より東京都への轉入制限が解除されるので、それに対應する庶民住宅建設の状況を調査するわけでありまして、是非御承認をお願いいたします。
【次の発言】 承了いたしました。
○石坂豊一君 私も佐々木君の御意見と同感です。
○石坂豊一君 私は賛成いたします。
○石坂豊一君 只今の門屋君の発言は甚だ重大であります。これは敢えてかれこれ言うのではないが、議院運営委員会の問題ではない。かような問題までタッチするということは、少しく出過ぎると思います。よろしくこれは本会議において堂々と政府に質疑なさることは一向我々は意としません。ただこの限られたる委員だけが出て、この間においてさような論議をするということは議院運営委員会の範囲外であるということを私は確信します。よつてこの問題はこれくらいにして頂きたいのであります。
【次の発言】 それから次の問題は……。
【次の発言】 ちよつと食堂の問題についてお願いいたします。どうも外來者が來て我々が食うこともできない。……
○石坂豊一君 大体その見通しがつけば休みたいというお話のようでありますが、これは私は非常に今日の國会は、政府原案でも何でも、國会がすべて決めるのでありますから、國会が衆議院において最終審議しておる際に、参議院だけ休むということはできないと思いますから(「まだそこまで行つていない」と呼ぶ者あり)その点についてよくこれはまあ止むを得ないことでありますけれども、両院のある以上は……。殊に野党というものは多数になつておるものですから、何時どういうことになるか、詳しいことは分るかも知れんけれども、我々の方は分らない。適当な運営はできないと思いますから……。
○石坂豊一君 出そうと言つたつて、それはもう三人四脚でやつていては、それはむつかしい。
○石坂豊一君 それはどこから支出するのですか。予備金でもあるのですか。
○石坂豊一君 この衆議院解散の場合において参議院はあらゆる活動を中止されるものであるということは、私は非常に反対であります。公開の議事は止められておるけれども、それも或る特例において緊急集会の方の規定もある。参議院の特異性から言うたならば、調査を持続して行くということは、これは私はできることであつて、先程門屋君が言わけたように、ただそこに幾分の疑問を残さざるがために、当然のことを当然に執行し得るように先程修正案を出したという我々は見解を持つております。併しながら先程諸君からもお話があつてごとく、あらゆる問題に亘つて普通衆議院と参議院との両方の國会が成立しておる場合も同じようなことで、これは或い……
○委員長(石坂豊一君) 只今より建設委員会を開会いたします。
本日は公報によつて御通知申上げてありまする通り「道路の修繕に関する法律案」、衆議院から回付されたのでありまして、幸い衆議院建設委員長がお見えになつておりますから、一應の立案の御趣旨を説明して頂きたいと思います。
【次の発言】 皆さんの御質問の中間でございますけれども、委員長より一つお尋ねしたいのですが、お尋ねというよりは、最近に起つた陳情に基てでありますが、道路の一部をなす軌道の施設及び修繕、あれは道路と一体をなすという解釈にして頂かんというと、軌道敷設の担当者は、この頃賃金べースの騰貴と諸材料の暴騰、いろいろの終戰後の事情によつ……
○委員長(石坂豊一君) それでは只今より建設委員会を開会いたします。本日開会いたしました主題は、先般來東京都内の住宅並びに区画整理の現状を視察いたしましたその結果に基いて、各委員諸君の感想に基いて、特に大臣に一つ申上げて見たいという点がありますのと、又今後災害復旧その他についての基本方針として、大臣の所信を質して置きたいということがその目的であります。尚この委員会はいろいろ計数に属するものもありますから、即答できない部分は後で調査をし、又その答弁を後に讓つて頂いても一向差支えないのでありまして、悉く國民生活に直結しておる問題でありますから、非常にこの問題を大きく見ておりますので、眞劍に一つ大臣……
○石坂豊一君 事務総長の話によると当然そうしたわけでもないのでしよう。
○石坂豊一君 只今私少し遅刻をして参りましたですが、議題となつておりまするこの予算審議を來月の五日……四日ですか、四日までに成立さすという切羽つまつて御要求に対しては、これは止むを得ない措置と存じますので、我々は協力をして行くより外になかろかと、こう考えます。
【次の発言】 全くさようなことと推察をいたして申上げたのですが、会期、開会の日取り等については、すでに私は決議になつているものと早合点したので、それを引つくるめての御相談と思つて私共は止むを得ないものと考えております。
【次の発言】 そのつらつら以下は取つたら……。
○石坂豊一君 私は前副議長に対して謝辞を呈することは、最も適当だと思います。而してこれは大会派を代表して緑風会が出るようにしたら如何かと思います。
【次の発言】 議長、副議長就任の際に年長者がやるのは、これは両院共の慣例でありますが、退任者に対する謝辞について私はちよつと先程申上げましたが、これは総長の言われる通り、衆議院のときに最長老でやつた以上は、やはり辞めたときの謝辞も最長老がやつた方がいいかと思いますから、先の提案は取消して、その方がいいのじやないかと思います。
【次の発言】 私会派から言われて來ているのですが、二十二日のつもりで、今実は委員が立つて報告に行つたところです。それで、別に……
○石坂豊一君 今事務総長からお話がありましたが、先日この会の結果を報告しまして、それについてやはり会において團君から提案審議の際決つておるのである、今更それを持出すということはないから、元通りで行くということを固執することに私らの方の部屋は決つております。
【次の発言】 それでいいじやないか。
○石坂豊一君 今、大藏委員会は開会中でしよう。
【次の発言】 そうすると却つてその審議を、理事もおるでしようが、向うの審議を進めた方がいいじやないですか。
【次の発言】 今の御説明の産業設備営團の損失の補償というのは、今日決めなければならない問題ではないのですね。
【次の発言】 これはなかなか容易な問題じやないですね。
○石坂豊一君 只今御両君の方からの民自党の質問を省略し若しくは止めるということについては、御尤ものことと思います。併し参議院の自由党の立場は、衆議院の全幅的の與党的立場とは多少違う。それでありまするから、極めて嚴正公平な政治上の批判をするということの使命を持つておりまするから、質問をなくするというわけには私は行くまいと思う。例えば矢野君の言われた人員を整理する、遠慮するというようなことについては、会派に帰りまして御協議を申し上げます。この席で即時……折角質問する積りで張切つておる人もありまするから、それをここで直ぐ決めて行くということは、発言者に対する礼を失するわれでありますから、それだけの余……
○石坂豊一君 月曜日に本会議がありますか。
【次の発言】 本会議においてやりますならば、その機会にしたらどうかと思います。
【次の発言】 総長に伺いますが、二十四年の三月六日ということになると、中間一ヶ月くらい切れているのですが、継続してやれなかつたのですか。
【次の発言】 只今の兼岩君の言われたことはどうもこの法案の結果からして、そうして復活させるという問題と一つ混同して話をされるように見えるのです。こういう手続をせない前に選挙法の関係上辞めたということはこれは止むを得ない話で、今後の扱いとしては今兼岩君の言われるようなふうにでき得ると思いますけれども、今それを先に辞めておるのを、つい今これ……
○石坂豊一君 只今予算委員長の報告は、予算総会において決定したのが二十日という思召のようになつていたのですが、本会議を二十日に終つた予算の審議を済ますということにしなければ、只今大藏大臣のいわゆる支障を來すということになりはしないかと思いますが、その点は如何ですか。予算委員長は二十日に本会議で可決するような予想の御報告だつたんですか。又予算委員会だけの報告だつたんですか。それを明らかにして頂きたい。私の希望は、若しできますならば二十日に参議院本会議を終るようにして頂きたい。かように考えます。
【次の発言】 只今のは動議ではなかろうと思う。門屋君はそういう前提の下に二十日に決めるという希望を入れ……
○石坂豊一君 中村君のお説御尤もでありますけれども、ともかくも衆議院の方で政府の要求に対して、更に割増しにして、決めて見たのでありましようから、我々の方でも精々勉強して法案の成立を急ぐということにして、衆議院の決定の通り二十五日ということにやるのが一番本当ではないかと考えます。私は二十五日にすることに賛成いたします。
【次の発言】 それは時間を限つては議院の方でも審議の状態もありましようし、ここでこれを決めてどうということは如何かと考えますが、そういう氣持で皆んな勉強して行くということを勿論賛成ですけれども、ただそれを法的のように決めるということはよくないと思います。適当に臨機應変にやつて行く……
○石坂豊一君 予算委員会の方で…
○石坂豊一君 私は保留して適当なときに決定することにしたらどうかと思います。
【次の発言】 それは今門屋君が言われたところまでは言い得る。だからそれはどういう点とどういう点というように具体的な案を持つて行くことは、そんなことは軽率にできないので、ただ選挙法の改正は今の政情から見て必要であるので、又従つて各派にもそういう意思を持つておると、こういう返事だけで、川村君の報告でいいように只今のところは考えられますが、今日はそれだけに留めて……
【次の発言】 それは木曜日に答えるという、つまり限度があつたから今日早急に開会になつたのだ。その答えとして、答えとは先程矢野君及び門屋君が言われた点を、者総合……
○石坂豊一君 私建設委員会がありますから退席しますが、退席に臨みまして一言申上げます。只今成る程門屋君の仰せられたことは一應決定しているようでありますが、併し本件に関する限りは、事務総長の手落とも又怠慢とも考えられない。止むを得ないいろいろのことが総合して、今日本会議を開けないことになつたのでありますが、これは一面阿波丸事件の報告が政府の方で延ばして來ている、それの通告も遅れて來ているということだから、あまりこれを取り立ててやかましく言う必要もなかろうと思いますが、併しやはり門屋君の仰せられる通り、事務総長はあまり独断的に流れないようになさつた方がよかろうと思つているが、恐らく今の事件は問題な……
○石坂豊一君 法案の重大性に鑑みまして本会議に提案して國務大臣の法案に対する趣旨を説明されることが最も必要だと思います。
【次の発言】 第二の公聽会のことですが、これは委員会で決定して貰いたいと思う、それでここで直ぐ委員会の方でも審議をその前に決定して置くということが……。
【次の発言】 今のような準備でいいじやないですか。
【次の発言】 私は別に異議を申述べることも何もないのですが、憲法の十六條については、我々は自己の解釈する能力を持つておりまして、かような例を開いて実際國憲の最高機関におる我々が、最高裁判所や方々に意見書を出さなければ、憲法自体の解釈ができないということは、私は議会の権威に……
○石坂豊一君 私は意見を発表する必要はないと思います。要するに矢野君が言われたように各会派にもつて行つて、態度を纏めい、決めて貰つたら宜いと思います。
○石坂豊一君 本会議において定足数がやかましいということは、頭数で直ぐ分ることです。そういうことをやかましく一々いうと、大変困ることが起りましようから、これはやはりそのときにおける委員会の数とか、現在の我我の数……それで各派を代表して出ておる者は、この各派の中の定足数を欠いておるものは又寄せることもできます。だから今一々嚴格に、委員会の発言の最中において、定足数云々といつてそれを妨害するということは、これは誠におとなげないわけですから、そういうところをうまく運営して行くために、議会運営委員会があるのです。それを余り嚴格に議論したらこういうものは要らなくなる。(「その問題は決定したのでしよ」と呼……
○石坂豊一君 これは私の委員会に非常に関係があるので、私は委員長としてというわけでありませんが、九日の公報で以て私の委員会に付託されておるので、それでこれの審議の場合において、衆議院から要求して來たから、こつちは万事遠慮して衆議院の言う通り盲從するということは私はどうかと思う。で廣島の方をすでに付議してある以上は、長崎の方も審議して、早く審議を上げればいい、要するに早くこれを議してやればいい。それを殊更に、これは非常に重大な案で、誰も知らん、知つておる人は少い、知らんかといつて、ただ大勢に捲込まれて、そうかという話で、内容は廣島のごときは五年計画、十年計画で、継続して二百億近くの國費を要する。……
○石坂豊一君 私は会期延長の問題はもうすでに過ぎ去つておると思う。それに未練がましくそういうことは……(「未練がましくとは何です。」と呼ぶ者あり)それだからその問題はもう何遍もやつて採決になつた以上は、それを議長が処理して下さることは当り前です。
【次の発言】 嘘じやない。
【次の発言】 それは私共は先程來の議論はよく拜聽したわけでありまするが、これは審議権等を抑圧するということでも何でもないのです。殊に各種の法案が錯綜して來ております。これは日程にも載つておる。本日も亦開会中でありますがまだ五つの法案が残つておる。又その外に請願陳情も残つております。請願陳情は何でもないと思われますけれども、……
○石坂豊一君 あれつきりになつておる。
【次の発言】 取上げられたらどうです。
○委員長(石坂豊一君) それではこれより正式に開会いたします。お諮りいたしたいことがございます。本日の日程に上つておりまする調査承認要求に関する件を御相談いたしたいと存じます。「建設事業一般並びに國土その他諸計画に関する調査承認要求書」を提出いたしまして、今後この本件に建設委員会の意見を具電的に定めて行きたいと思つておる次第であります。それでこの刷物をお廻し申しましたが、皆さんお心付きの点を御開陳願いたいと思います。 建設事業一般並びに國土その他諸計画に関する調査承認要求書 一、事件の名称 建設事業一般並びに國土その他諸計画に関する調査。 一、調査の目的、治山、治水、災害復旧、道路改修、戰……
○委員長(石坂豊一君) それではこれよりかねて御通知申上げて置きました建設委員会を開きます。公報に載せてあるのと多少変りますが、取敢ず公報に予定を以て掲載いたして置きましたけれども、段々各委員諸君からの御要求もございまするし、本日はデラ台風に関する災害の実情調査報告及び質疑と、これに対して政府より河川局長、防災課長、氣象台長の方々がお見えにつております。又デラ台風以後の災害に関する説明については、建設省の河川局長が見えておると、こういうわけでありまして、どうか皆さんからこれらの問題に対して御所見のあるところを御開陳を願いたいと思います。先ず久松さん、あなたの方から……
○委員長(石坂豊一君) それでは開会いたします。
本日は公報に日程をお知らせして置きましたが、建設事業一般並びに國土その他諸計画に関する調査とありますけれども、本日は建設省から、第五國会に提案になるべき法案の大体の御説明を承わり、それによつて本委員会の行程を定めて行きたいと、こう思いますので、政府委員の方から大体の御説明を伺いたいと思います。
【次の発言】 ちよつと私からもお尋ねいたしますが、住宅の金融を図るために、余程努力せられておるようですが、全く断念せられたのですか、まだ何か望みはあるのですか、大藏省との折衝などはどういうふうですか。
○委員長(石坂豊一君) それでは、これより本日の建設委員会を開会いたします。
昨日御懇談いたしました通り、本日は午前中、経済安定本部から出席を要求して置いたのですが、只今建設局長が見えておりますから、一つ皆様に御発言をお願いいたしたいと思いますが、その前に、かねて問題になつておりまする失業対策について、安定本部の御意見を拜聽することにいたします。
【次の発言】 これは何でしよう、公共事業の分野に基くものばかりでしよう。今までの。
【次の発言】 ちよつとお尋ねしますが、第五表の土木建築労務者その他というのは、これは公共事業に関係のあるものだけ、こういうふうに書いたのでございますか。
○委員長(石坂豊一君) これより建設委員会を開会いたします。各派大抵お揃いになつているようですから、代表とみなしまして定足数と認めて開会いたします。 本日の日程に建設予算についての説明聽取ということになつておりますが、実は建設省の機構等について、どういうふうに今度行政整理等において決まつて行くのか、それも一應たとえ内定なりとも一つ伺つて置いた方がよかろうと思います。これは勿論政府部内でもまだ確定しておりますまいし、極めてざつくばらんに省内の御意見のあるところを伺つて置いた方がよかろうかと存じますので、この問題について、懇談的にですね、速記を取らないで一つお話を伺うことにしたいと思いますから、……
○委員長(石坂豊一君) よろしうございます。
【次の発言】 お諮りいたします。両氏の証言に対する御質疑に移りたいと思いますが、質疑がありますならば継続して審議することいたしたいと思いますが、如何でございますか。丁度正午になりましたから、午後一時から再開いたしまして、質疑に入ることにいたしてよろしうございますか。
【次の発言】 ではそういうことにいたします。休憩いたします。
午前十一時五十七分休憩
【次の発言】 午前に引続きまして建設委員会を続行いたします。
只見川の水力開発につきまして、関係府縣の土木部長の立場において証言を得たのでありますが、これに対して委員諸君の御質疑があれば発言を……
○委員長(石坂豊一君) これより建設委員会を開会いたします。一言御挨拶を申上げます。再建途上の我が國におきまして、未開発区域の開発が重要なる案件であることは今更改めて申上げるまでもございません。殊に未開発区域の中で、治水関係に関する総合開発が重大であつて、本委員会はこれに関して深い関心を有しておる次第であります。つきましては、今日は熊野川水系に関する奈良縣、和歌山縣及び三重縣の三縣の当局の方に御出席願つて、その証人を煩わすことにいたしておるのであります。この際先に要請いたしましたる証人は変更されておりまするから、それを御承認願いたいと思います。即ち三重縣においては副知事又は土木部長、又奈良縣、……
○委員長(石坂豊一君) 只今より委員会を開会いたします。ちよつと速記を止めて。
【次の発言】 速記を始めて。それでは請願第十八号は採択して、議院の決議を経て内閣に送付することにいたします。
【次の発言】 次は紹介議員水久保甚作君の都合上、請願第六十五号を議題といたします。
【次の発言】 請願第六十五号に対する政府の御意見を伺います。
【次の発言】 本件を採択したいと存じますが、御異存ございませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。
【次の発言】 只今の御意見に御異議ありませんか。
【次の発言】 それでは本件は採択に決定いたします。
○委員長(石坂豊一君) それでは只今より建設委員会を開会いたします。
今日の案件は非常に重大な問題が多多ありますので、第一に災害対策、次に住宅問題、それからいろいろな問題を考えておつたのですけれども、政府からの出席の都合もありまするし、順序を変えまして、只今お見えになつておりますキテイ台風に対する氣象台の御説明を先ず伺いたいと思いますが、そういうことにしては如何でございますか。
【次の発言】 それではどうぞ。
【次の発言】 兼岩さん、あなたの御質問を遮ぎるわけではありませんが、実は本日は御承知の通り、災害対策に非常に重大な災害等についての建設省の説明と、それを予算化するための安本のお考え、大……
○委員長(石坂豊一君) これより建設委員会を開会いたします。本日は先日來の大臣に対する質疑を続行いたしたいと存じます。
【次の発言】 若しこの行政方面についてお聽きならば本多國務大臣の代理が見えておりますから御質問になつてよろしうございます。……特別建設局長の説明を求めることにいたしましようか。
【次の発言】 後刻又出席を要求して、御質問になることに留保して置きましよう。
【次の発言】 今日は本多國務相は來ないで、大臣の代理が見えております。大臣に対する質問は次にいたしまして、本日は建設省の所管に属する予算の説明がまだ残つておるところがありますので、建築局長、特別建設局長の二人が見えております……
○委員長(石坂豊一君) 開会いたします。
【次の発言】 ちよつと本件に関しまして、委員長から質疑いたしたいと思いますが、兼岩君の廳舍に関する質問は、最もこれは國民の利用する立場から申しましても、又事務の進捗状態から申しましても、建設省としては相当に眞に便利な役所を持つておらなければならんので、幸いに大藏省からも政府委員が見えておるようでありますから、あのビルデイングを人事院ビルデイングなんという極く人の少いところに帰属せしめて、後が宿借りしておるというのは誠に不自然な扱いじやないかと思いますが、あれは建設省のビルデイングにして、後は逆に建設省から借りると、こういうふうな建前にやつたら非常にいい……
○委員長(石坂豊一君) これより建設委員会を開会いたします。ちよつと委員長から皆様にお諮りいたしますが、特別都市計画法改正法律案が付託されました。これより本案の審議を開始いたしてよろしうございますか。
【次の発言】 では赤木政府委員。
【次の発言】 御質疑があれば……
【次の発言】 どうぞ。
【次の発言】 それじや説明員より御説明願います。
【次の発言】 私から一つお伺いしたいのですが、先程政府の説明によると、現在の新憲法によつて、無償で個人の財産を徴発するということは認めてないのであるから、それで有償にするということは分つております。そうすると、この規定によりましても、一割五分以内のものはや……
○委員長(石坂豊一君) これより本日の建設委員会を開会いたします。政府より付議せられましたる各法案の説明をせられる都合になつておりまするから、それを許します。
【次の発言】 この各法案に対する質疑等は次回に逐次讓ることにいたします。速記を止めて下さい。
午前十一時五十五分速記中止
【次の発言】 速記を始めて……
本日はこれで散会いたします。
午後二時五十五分散会
出席者は左の通り。
委員長 石坂 豊一君
理事 島津 忠彦君
委員 岩崎正三郎君
遠山 丙市君
堀 末治君
……
○委員長(石坂豊一君) 只今より建設委員会を開会いたします。 今日は政府提出の測量法案につきまして審議を願うことにいたしたいと存じます。本法案は單に技術的立法のごとくに見えますけれども、過日來よく檢討いたして見まするに、多方面に影響を及ぼすところも大きいと存じますので、各方面の專門の方々の御証言を頂きたいと存じまして、こちらに御出頭頂いたのであります。つきましては成規に基きまして御出頭になりました証人の方々に一應御宣誓を願うことになつておりますので、宣誓をいたして頂くようにいたします。御出頭下さつた証人の方々に一々御宣言を頂くことになりますのですけれども、その煩を省きまして、御総代として坪井……
○委員長(石坂豊一君) これより建設委員会を開会いたします。審議に先立ちまして測量法案について政府より発言を求めます。
【次の発言】 それではその正誤によつて本法案は構成されたものと認めます。つきましてこれより測量法案を議題として前回に続き皆さんに、若しございますならば質疑をいたして頂きたいと思います。若し質疑が盡きておりますならば直ちに討論に入りたいと思います。
【次の発言】 いずれ討論の場合に……
それでは質疑を終りまして、直ちに討論に入ります。只今原口君からの御意見もありますが、改めてこの場合において賛否を取ります。
【次の発言】 それでは討論も盡きたと存じますので、採決をいたしたいと……
○委員長(石坂豊一君) それでは只今より委員会を開会いたします。
本日は政府提出の建設業法案を議題に供します。該法案はその影響するところ極めて大きい法でありますので、審議の参考にいたしますために愼重を期しまして、多方面の御意見を伺いたいと存んじまして、お忙しい中御証人の出頭を求めた次第であります。そこで便宜上一つ委員諸君にお諮りしたいことは、先きに出頭願つた早田成雄君の代りに庄司儀夫君、吉田享二君の代りに藏田周忠君を差し代えることになつておりますので御承認願います。
【次の発言】 それでは御承認であるようでありまするから、この諸君に一つ成規によりまして宣誓をして頂きたいと思います。多数の方々……
○委員長(石坂豊一君) それでは懇談会の続議にいたしまして、直ちに屋外廣告物法案の討論をいたします。重ねて申します。先日來、予備審査において質疑がありましたが、これはすでに衆議院通過の本式の審査になりましたので、先程來の質疑應答は全部正式審査に引戻して質問されたものと決定して御異議ございませんか。……そういうことにいたします。
【次の発言】 他に御発言はございませんか。……然らば別に他に御発言もなければ只今北條委員の御発議のごとく、第七條に関する御意見を多分に取入れまして、本案全部を原案通り可決することに御異議ございますまいか。
【次の発言】 御異存ないと認めます。満場一致を以て本案は可決する……
○委員長(石坂豊一君) これから委員会を開会いたします。水防法案に対する質問を続行いたします。速記を止めて。
午前十時五十一分速記中止
【次の発言】 速記を始めて。御質問を願います。
【次の発言】 速記を止めて……
【次の発言】 速記を始めて……。先程の原口委員からの御要求に係ります別途日程に載つております陳情文書第三百三十九号を、この場合において一應朗読させますから……
全國町村会長 伊藤幟
水防法の制定に対する反対意見書
今般政府においては、消防法及び消防組織法の一部を改正し、新たに水防法を制定し、從來消防團の活動対象であつた水火震災等より水災害を分別し、市町村を含むいわゆ……
○委員長(石坂豊一君) 只今より建設委員会を開会いたします。本委員会に付託になつております水防法案を議題に供します。質疑は盡きたものと認めて御異存ございませんか。
【次の発言】 御異存ないと認めます。それでは質疑は盡きたものといたしまして、直ちに討論に付します。
【次の発言】 島津君の修正案を議題に供しますが、島津君の修正案に御異存ございませんか。
【次の発言】 満場御賛成のものと認めて、第七條の修正を島津君の修正案通りに決定いたします。次に七條以外の他の個條については……。
【次の発言】 只今お聞きの通り北條君の修正は、第三條第三項中の「水防が十分に行われるように確保すべき」というのを「水防……
○委員長(石坂豊君) 只今より建設委員会を開会いたします。
本日は建設事業一般並びに国土その他諸計画に関する調査を開始するのでありまするが、それに伴いまして、先ず戰災復興に関する件を議題として、政府から御出席になつている都市局長院建設委から説明を求める亡とにいたしたいと思います。
【次の発言】 どうぞ……。
【次の発言】 北條君、よろしゆうございますか。
【次の発言】 ちよつと委員長から二、三聞いて見たいと思います。北條さん、あなたの継続質問は……。
【次の発言】 よろしゆうございますか……。それではちよつと委員長から承わつて置きます。広島と長崎の、これはもうすでに法律となつておるのでありま……
○委員長(石坂豊一君) 只今より建設委員会を開会いたします。公報に掲げました住宅営団法を廃止する等の法律案の予備審査に取りかかります。
【次の発言】 質疑があつたらば……。私から一つ伺いたいと思います。この住宅営団廃止は当然のことと考えますが、すでにこれは閉鎖機関に指定されておるのでありますから、今日まで廃止をすることはできなかつたわけですね、法案の提出が……。
【次の発言】 それから今一つ。住宅営団法廃止の結果、住宅営団で建設したところの各建設物はどういうふうに将来管理されて、又現在どういうふうに運営されて行つておりますか、それを伺いたい。
○委員長(石坂豊一君) 只今より本日の建設委員会を開会いたします。先に配付を受けました二十四年度公共事業費進捗状況調が参つておりますから、これについて一応建設省の、大臣が見えていませんから、係りの方から御説明を願います。
【次の発言】 それでは今度道路局長が見えましたから、道路の予算について進捗状況を……。
【次の発言】 速記を止めて。
【次の発言】 それでは住宅の方……。
【次の発言】 ちよつとお尋ねいたしますが、住宅復興というのは主に戰災だけですか。
【次の発言】 私ちよつと伺いますが、滋賀県などはどこに建てておりますか。
【次の発言】 そこでもう一つお尋ねしますが、住宅復興事業の中で、北……
○委員長(石坂豊一君) 只今より建設委員会を開会いたします。住宅営団法を廃止する等の法律案を議題に供します。速記を止めて下さい。
午後二時六分速記中止
【次の発言】 それでは速記を始めて下さい。
【次の発言】 如何ですか。
【次の発言】 速記を止めて……。
【次の発言】 それでは速記を始めて下さい。
【次の発言】 只今までの皆様の御発言によりまして、本案は簡單な法案でありますが、法案自体については質疑もないかと思いまするから、これで質疑を打切り法案の決定をしたいと思います。御異存ございませんか。
【次の発言】 それでは質疑を打切つたことといたしまして、直ちに討論に入ります。……別に御意見……
○委員長(石坂豊一君) それでは本会議の都合上ここは御出席になつておりませんけれども、定員揃つておりますからこれより建設委員会を開会いたします。本日はかねて公報を以て御通知申上げてある通り、請願第百五十二号、札幌市南四條疎開地跡の復興に関する請願、本件につきまして先の決議に基き、札幌市長、札幌市議会議長、都市計画北海道地方審議会長を証人として御出席を煩わしたのであります。代理の方もお見えになつておりますが、先ずこの御三君がはるばる上京して御出席下さいました御苦労を厚く感謝いたします。ついては委員諸君にお諮りいたしますが、証人田中敏文君は止む得ん事情のために出頭いたしかねるために、北海道計画課長……
○委員長(石坂豊一君) ちよつと皆さんに申上げます。別府国際観光文化都市建設法案につきまして、審議を始めるつもりでおりましたところが、提案者の村上君は、少しく時期を見たいからというので、これの審議を見合すような要求で、この席から去つて行かれたのであります。と同時に地方行政委員の方から、これは地方自治体に重大なる関係があるから、連合審査をさせるようにして呉れという要求があるのであります。そういう関係がありますから、かたがた本委員会のみで直ちに進行はできませんから、これを暫く審議を後廻しにすることにいたします。御異存ございませんか。
【次の発言】 それでは、そういうことにいたします。教育委員会法の……
○石坂豊一君 只今のは請願を受理すべきか、すべからざるかをここで決定して呉れということでありますか。
【次の発言】 只今の問題は、幸いに当議院に法制局もあることですから、そこで外国の例も調べて、そうして十分に手続を盡して決定して頂きたいと思います。
【次の発言】 これは参議院の運営委員会の立場から、只今の鈴木君のお話について一言いたしたいと思います。(鈴木清一君「委員長」と述ぶ)この運営委員会においては、党員としての出席を求めて、それを決定する……(鈴木清一君「私の質問中、答弁を求めております」と述ぶ)たまたま(鈴木清一君「委員長」と述ぶ)増田君は官房長官としての答弁を今なさつた。それ以外に更……
○委員長(石坂豊一君) ではこれより建設委員会を開会いたします。冒頭に委員長より了解を得て置きたいことがあります。本日特に急遽御参集を願いましたのは誠に御迷惑のことと存じます。実は第七国会もここ二日ぐらいで、後は暫く議事も休むようなこととなりますので、その間において開きたいということも、出席の定数を得られるかどうかという心配もありましたから、差当り重大な問題の突発しておることを解決したいために、御参集を仰いだ次第でもあります。御了解をお願いいたします。議事の都合上早急を要する事件ではございませんが、特に一つ事務的に解決したい問題がありますから、専門員をして朗読させます。
○委員長(石坂豊一君) それでは只今から建設委員会を開会いたします。
建設省から提出の予定の法案について、内容の概略を一つ御説明願いたいと思います。
【次の発言】 審議に入らなくとも、ただ大体の説明を聞いて置いて……
【次の発言】 ええ。
【次の発言】 ちよつと、実はこの法案のことについては、こちらが急いで要求したものですから、かようなものが出ましたが、今赤木委員の仰せられる通り、いわゆる確定案というものについての審議を更にいたしたいと思います。又伺いますと、これはその筋の打合も完結しておらんようでありますから、その法案については、一応予備的に本省と懇談をした程度に止めたら如何ですか……
そ……
○委員長(石坂豊一君) それではこれから本日の建設委員会を開会いたします。公報によつてお示しいたして置きました通り、二十五年度の公共事業費及び見返資金についての説明を聽取いたします。それから小委員会の件と理事補欠互選の件とこうなつておりますが、公式にいたしますか。理事の補欠は差当り二名を補欠したいと思いますが、御異議ございませんか。
【次の発言】 中川君の提議に御異議ございませんか。
【次の発言】 それでは委員長より指名いたします。赤木正雄君、岩崎正三郎君このお二人にお願いいたいと思います。
【次の発言】 次に小委員設置の件でありまするが、これは先の打合会においてほぼ決定いたしておつたのであり……
○石坂豊一君 札幌の市区改正に関する問題ですが、経過から申しますと、私はこれは扱いが二様になろうと思います。私の考えるのに、戰災都市はそれを再建するのに思う存分の計画を立てるということは一向差支ない。又そうすべきであると思う。併し戰災を蒙らない都市に対して、余り雄大な計画を立てるという事は、これは戰前の考えであつて、今日日本はこれだけ打ちのめされた現状においては、現状を改良して行くという程度でいいものではないか。殊に狭い国土にあつて、多くの海外からの引揚者を悉く収容して行くというとき、僅かの土地と雖も無益に使つてはいけないと思います。戰前の都市計画の考えは、どこでもここでも道路を広くすることや……
○石坂豊一君 一応只今仲子委員も御意見を開陳せられましたが、それも拝聽いたしますが、ただこの際議事の進行上一応質疑を打切りまして、そうして改めて討論に入つて賛否を決せられんことを望みます。
○石坂豊一君 私も本案について賛成の意を表するものであります。元来国際都市を建設するということは頗る至難のことでありますが、我が国の現状においてはこれは最も切要なることであり、狭い今までの日本といたしまして極東の絶海の孤島のように感ぜられておつた都市であるのであります。ただ幸か不幸か占領治下にありまして多数の外国人が入り込んで参つて来ておるのであります。この機会を捉えまして、日本が住みよい国である、気持のよい国である、丁度我々がスイスに行つてスイスには泥棒もいない、又非常に風光明媚ないい所であるという感を抱く、イタリヤに行くと実に暖い、いい国であるけれども、泥棒がおり、淫売がおり、又極めて都市……
○石坂豊一君 川崎市の御意見は、私も誠に頷かれるところであります。大体お話によつて、私共多少憂えるところは、この法律によつて住宅が相当普及すると、こういうことになりまして、而して今まで市営住宅のようなものは、依然としてやらせるべきで、そうするとこの法律による個人の住宅建設の方に依頼して、今までの市が市営住宅を建設する熱意が段々薄らいで行くという御心配がないでしようか。私は市営住宅というものはこれと相伴つてやはりますます普及して行かなければならんと考えておるのである。というのは、市においては沢山の勤労者というものがおる。その沢山の勤め人というものは定着性がないので、転任をさせられたり、或いは又自……
○石坂豊一君 私はこの法案に対して種々の考を持つておるのでありますが、段々調べて見ますというと、首都建設の遅々として進まざる理由は首都たるが故に、各種の官庁その他の機関が多く輻輳しておりますために、一々それの了解を経る、交渉を重ねるということのために、荏苒歳月を経過しておるということに大なる癌がある。かくのごとき大所高所から、国家の力を以て建設に一段の努力を払わなかつたならば、我が国の首都としての体面は長く保つことができないということに意見が到達したのであります。私共はこの場合において、首都の建設を極めて文明各国に劣らざるように建設し、且つその速度も余り長く、徒らに歳月を費すということのないよ……
○石坂豊一君 住宅金融公庫法案に対する我々の考えはまだ金利の問題、貸付年限の問題等について多くの意見を持つておりますが、かような修正を加えまするときには、非常に法案の成立を妨げるような憂えもありますので、つきましてはとにかく本案の施行を急ぐ必要があります、ついては衆議院において本案通過の際に修正をしておりまするその修正に同調いたしまして、本案の修正意見とし、これを以て本委員会の意見として原案を修正して通過することに同意するように発議いたしますから、どうぞ満場の諸君の賛同を仰ぎたいと思います。
【次の発言】 議事の進行について。もう討論に入つておるのですか。
○石坂豊一君 ちよつとお尋ねして置きたいのは、基準法の原則としては、建物の監督及び許可は原則としてどこが主体になるのですか建設大臣か、知事か、或いは市町村か。
【次の発言】 この法律の各所にいろいろの規定がありますから、それで私ちよつと伺いたいのですが、基準法は勿論建設大臣でなく国会が決める。国会が決めるのでありますが、主たる権限を持つておるのはどこにあるか、或いは東京都なら東京都の知事にありますか、或いは区長であるか、他の市町村ならば知事がやるとしてその建前がどうなつておるかということを伺いたい。
【次の発言】 そうすると、その行政権というものは各所に分れて、それぞれ今までみたいに単一に行か……
○石坂豊一君 只今委員長から披露せられました陳情の趣旨は、今まで実務に当つてはおつた人の目から見ると尤もの趣旨と私は考えます。併し今日我が国の法政は制度、文物すべて根本から引つくり返つて来ているのでありまして、それで各種の制度に対して大なる変革が来ることは止むを得ない。而してこの法案につきましても、我々は一面において、事務的に見ると今のような摩擦が来ることがあるかも知れませんけれども、大体において建築基準法というものを定めまして、今日世界の文化に劣らざる国家再建をして行く準備としては最も必要なことと考えますが、これを実施するに当りましては、やはりもつとその実施が円滑にできるように図らなければな……
○石坂豊一君 昨日もちよつと質疑に合わせて意見を述べておいたのでありますが、新憲法実施以来、民主主義政治体系にあらゆる機構を改正するために、続々として法令の改廃が行われておるのであります。この建築基準法も都市建設及び国民生活の文化的傾向を考慮して定められたものでありまして、これは最も国民生活に、殊に都会再建に対する重大な関係のある基本法と私共考えておるのであります。この法律につきましては、従来の建築制限であるとか、或いは区劃整理等に種々なる影響を来たしておるのでありますから、従来これに、旧法になずんでおつたものから見ますると一大変革であると考える。かような場合においては、この新法を実施するため……
○仮委員長(石坂豊一君) これより電力問題に関する特別委員会を開きます。参議院規則第八十條第二項によりまして、私が年長者としてこの席を汚します。つきましては早速委員長の互選を行う順序でありまするが、その方法は如何いたしてよろしうございますか。
【次の発言】 門屋委員の御発議に対して……。
【次の発言】 門屋委員のお説の通り、暫時休憩することに御異議ありませんか。
【次の発言】 それでは暫時休憩いたします。
午後零時二十三分休憩
【次の発言】 それでは休憩行に続きまして会議を続行いたします。委員長の互選について重ねてお諮りいたします。
○石坂豊一君 ちよつとお尋ねいたしますが、関発の各地点は戰時中中止になつておつたのかどうですか、又新たにその後設計して加えたものも入つておりますか。
【次の発言】 金体でよろしうございます。
【次の発言】 どうも我々は主として今政府の説明を聞いて、それから然るのちこの資料によつて……、門屋君の説は御尤もなことなんで、これは止める意思はない、但し途中で議論に日が暮れるようなことは、資料を我々は獲得する上においても、少しこれは余計なことです。それを進めて行つてらどうですか。
【次の発言】 それを進めて、それだけの説明では足りないから、これとこれを追加して出せというような要求をして、然るのちに我々は……
○石坂豊一君 今二十四年度見返資金というのは、これはどの法律に基いてやつたのですか。今出ておる法律じやないのですか。
【次の発言】 出所ははつきりしているのですけれども、今出ているのは当時定めたあの法律ではないのですか。
【次の発言】 この表の中で、新日本窒素肥料が、これは一億七千なんですが、それからその後の小計一億三千は何ですか、小計が二つになるのではないのですか。
【次の発言】 間違いですか。
【次の発言】 これは新日本窒素肥料というのは自家用電力ですか。
○石坂豊一君 極めて簡單ですから……(「簡單でなくてもいいよ」と呼ぶ者あり)実はこの法案につきまして、私共も幾多の疑義を持つておるのでありますが、政府與党でありますから成るべく質問しないようにして理解したいと思つていたのですけれども、よく調べれば調べる程なかなか私共の納得できない箇條が可なり多いのです。尤のこの問題は国有国営で以て全国的に一つにして、そうしてその設備を全部改めたのを又ぶち切ろうというのですから、これはなかなか容易な問題ではないので、一再ならず審議会などにかけて審議せられて、それが或いは廃案となつてみたり、或いは答申案をそつち退けにして別に松永案によつて案を建直したというようなこ……
○石坂豊一君 議事進行の動議を敷衍します。今の御発言は尤もです。私はこの質疑応答を中断しようとも何とも考えていません。又そういうことができるものではございません。但し我々は正午から一時までは食事の時間として常識的に皆それを考ておる。それを妨げるということは国民の基本的人権を侵害するものである。(笑声)それですから、これはちよつと休憩して下さつて、食事の時間だけ與えて頂きたいということです。決して我々はこれでよすというのではない。そういう意味をどうか善意に解して頂きたい。我我の同僚の多数欠席しておるのも、一時からの他に日課があるから休んでおる。どうぞ採決して頂きたい。
○石坂豊一君 私共先程来岩間君の明論卓説をよく謹聴しておつたのでありまするが、中には非常な意見を交えられた質問で、そのために答える方も非常に長い時間を費しておられることでありますが、私共は大雅量を以て今日まで伺つたのであります。ただ私は今それについて附加えて伺うつもりはないのでありまするけれども、岩間君の御質疑になつた中で、極めて私共も同感に感ずることはこの学術研究費に対する予算が相当盛られておりまするけれども、尚今日の学術振興のためには乏しきを感ずるような感を抱いております。又育英資金についても相当増額をいたしてあります。この内容について私調べたところによりますと、相当増額はされているけれど……
○石坂豊一君 議事進行について……只今岩間君の御立腹は、遂に我が党の委員長なりという断定を下されたので一言なきを得ないのであります。委員長は非常に公明正大、公平にやつておられますことは明らかであると我々確信している。今朝九時半理事会を開きまして、その際において各大臣の出席も皆協議しました。総理は十一時半を限つて、他に用件があるからそれまで出る、こういうことでありました。而も君の質疑に対してはまだ十分以上雅量を示していたと私は信ずる。それを委員長を責めるということは当らないと思う。さようなことに言論を費やされば、專ら議に熱中する方が適当だろうと思います。
○仮主査(石坂豊一君) それでは第一分科会の正副主査の互選をするのでありますが、不肖私は年長の故を以て規則第七十五條により正副主査互選の管理をいたします。宜しくお願いをいたします。選挙の方法は如何にいたしますか。
【次の発言】 只今の川上君の動議に対し。
【次の発言】 実は昨日かような相談があつたことは自分も知りませんでしたけれども、列席をいたしましたところが、私は………………綜合いたしますと、委員長の御相談のことは多少我々の考と違つたことになつておつた。それはどういうことかと申しますと、委員長は主査及び副主査を選任するに当つて、情実をすべてよしまして、何も述べられないでこの席において決めてく……
○石坂豊一君 大藏大臣にお伺いしたいことがあつたのですけれども、総会の時にお見えになりませんで、他の政府委員からも伺つたのですけれども、この際念のために伺つて置きたいと思うのです。 先般総理大臣に対して、追加予算をお出しになるのはどういう見込みのものかということを伺つたのです。そうしたら総理大臣は、非常に消極的で、容易に追加予算は出さんつもりであるが、内務省及び司法省などの関係等及びその他の止むを得ないような場合には出すかも知れんというようなことでした。その際に私は、実は石炭國管の方は施行年度は来年になるから、それでお出しにならんと思うておりましたら、それは場合によつては出すのだ。こういうこ……
○石坂豊一君 我が黨の意見はまだ實は政務調査その他において確定しておりませんけれども、大體本追加豫算に對してはいろいろ文句もございますが、見るところもそれぞれ觀點をかえまして、それぞれこれについて文句は多いのであります。歳入におきましては只今共産党の意見もありましたが、併し我々は直接税、間接税の關係等を見ますというと、矢張り大衆課税より直接税の方が多いのであります。これは決して大衆ばかりとも限らんのであります。総じて税額が非常に多い。これを年度内に背負い切るということは至難なものであるということも考えております。又歳出各部面におきましても、公共事業費の如きについては非常に物足らん感もいたしてお……
○委員長(石坂豊一君) それではこれから参議院建設委員打合会を開会いたします。長く本会を休んでおりましたが、経続審査のこともございますし、そこへ持つて行つて最近台風の襲來等がありまして、南九州辺りで非常な災害もあつた次第であります。つきましては災害の被告を建設当局から伺う前に、全國的に襲來して來ておる台風の概況等について氣象台の方の御説明を、求むることにいたしまして、本日は中央氣象台長がお出下さつて御説明を伺うことになつた次第であります。それではよろしくお思いいたします。
【次の発言】 序でに利根川と同じように氣象……
【次の発言】 先程中國からの氣象通報は十分円滑に行かんという話があつたので……
○委員長(石坂豊一君) それじや本日の建設委員打合会を開会いたします。昨日中央氣象台長の出席を要求しまして、デラ台風の被害状況を聽いて見ますというと、その影響も頗る廣範囲且つ深刻であるということが分りました。それから更に河川局長の出席を要求しまして、本年受けた災害の調べを一應ちよつと聽いたのでありますが、併しその報告というものは、各府縣の報告をそのまま受容れたもので、建設省として責任ある調査でないことも分つたのでありますが、併しそれにしましても、災害が南九州始め、四國方面に互つて相当程度のものであり、且つこれが災害復旧について非常に巨額を要するということも分つておるのであります。これに対して、……
○石坂豊一君 私共の建設委員としての意見は、別途内閣委員長に要望書を提出してありまするから、これについては更に総括的に申上げたいと思います。只今ちよつと午前測量法案を審議しておりましたのですが、今この法律案を見ますと、第七條において「地理調査所は、千葉縣に置く。」とあるのですが、これは永久的に千葉縣に何かの便利上置かれるのでありますか。建物の都合上便宜一時千葉縣に置いておくというのですか。若し一時置いておくというのならば、これは或いは当分のうちということですか。或いは又東京に置く、併し当分は千葉に置くとか、何かそういう方法を取るべきじやないかと思いますが、如何でしようか。
○石坂豊一君 これは大蔵委員会との連合審査ですから、やつぱり大蔵当局に出て貰わないと困る。できれば大蔵大臣に出席を求めて審議した方がよいと思います。
○石坂豊一君 私共建設委員として、別途にこの法案を審議する権利はあろうと思います。もつぱらそれに属することは質問を避けまするが、地方行政委員との連絡において、私共は、只今までの御質問で大変参考になつた点もあり、又理解した点も少くないのでありまするが、大体私はこの法案を見てなくてもいい法案が出て来たのではなかろうかと、かように今、地方行政の方の御質疑によつて感ずるのです。却つて東京都なぞは迷惑をします。とんでもないものが生まれて来たと。自分達の手でやれることを、国でこういうものを余計な干渉をすると、こういうような感を懐くような法律にも一面解される。それでどうも最近衆議院が突然といろんな法律案を出……
○石坂豊一君 私は一つ動議を提出いたしたいと思います。今朝来同僚諸君が極めて熱心且つ真劍に予算に直結せる各種の問題を審議せられたことは、非常に私共愉快に拜聽いたした次第であります。併し日本は特に開会したことでもありまするしこの程度において打切られんことをお願いいたします。御賛成を願います。
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