このページでは中川幸平参議院議員の1期(1947/04/20〜)における国会発言(質問、答弁等)をまとめています。国会活動の統計や役職、質問主意書の数や内容は1期国会活動統計で確認できます。
○中川幸平君 かねて痛切に感じておりまする行政機構改善問題に対し、所懷の一端を披瀝する機会を與えられましたことは、私の最も欣幸とするところであります。 現内閣、殊に栗栖大藏大臣は事ごとに健全財政を堅持すると申されまするが、いかに國費が膨脹いたしましても、いかに國費を濫費されましても、一面増徴増税、いわゆる苛斂誅求するところにおいて一應健全財政は成立つのでありまするが、それでは國民は日日に疲弊困憊の極に陷るの外はないのであります。 先般労働省設置法案の審議に当りまして、私は労働行政の完璧を期するためには労働省の必要なことは認めまするが、現在の國内情勢からいたしまして、我が敗戰日本は官廳の数が……
○中川幸平君 只今の青山君の動議に賛成いたします。
○中川幸平君 只今議題となりました水産廳設置法案につきまして、決算委員会における審議の経過並びに結果について御報告申上げます。 本法案は、農林省水産局を拡張いたしまして、農林省の外局として水産廳を新設せんとするものであります。凡そ終戰後、我が國経済中、水産業の占める地位の著しく重大化したことに鑑み、農林省の外局として水産廳を設け、我が國水産業の綜合的、科学的発達を図ろうとするものであります。而して水産廳には漁政部、生産部、調査研究部の三部を設けることになつております。 委員会においていろいろの質疑がありましたが、その主なものを申上げますると、國家行政組織法が近く制定されます場合、行政機構の……
○中川幸平君 只今の矢野議員の動議に賛成いたします。
○中川幸平君 只今議題となりました建設省設置法の一部を改正する法律案につきまして、内閣委員会の審議の経過並びに結果を御報告申上げます。 本法案は行政機構刷新の政府の方針に基きまして、建設省の機構を簡素化するため、現行の建設省設置法の一部を改正いたしたものであります。この改正法案は建設省の機構の根本的改革には殆んど触れておりません。ただ僅かに行政機構刷新の政府の方針に基いて、現在の機構を基礎としてその整備を図るに止めたもので、建設省機構の根本的改革は今後の研究に俟つ旨政府は言明いたしておるのであります。 本改正案の改正の要点は、第一に、現在の総務局、河川局、道路局、都市局、建築局、特別建設局……
○中川幸平君 只今上程せられました請願陳情四十五件につきまして、建設委員会の審議の結果を報告いたします。 河川に関するものは、天龍川を初め、北上川の岩手県前澤町及び見前村地区、岩手県夏川、宮城県砂押川、福島県杉田川、岐阜県揖斐川及び藪川、岡山県吉井川の上流、支流宮川及び津山市地区、同県梶並川、大分県番匠川、宮崎県大淀川上流支川の改修工事若しくは災害復旧とその国庫補助に関するものであります。 砂防に関するものは、宮城県砂押川、岩手県御山川外五支川、青森県黒崎川及び笹内川の外、岡山県下三十五町村に亘つて砂防工事の施行を要請しております。 利水に関するものといたしましては、京都府由良川の河水統……
○中川幸平君 只今議題となりました連合国軍人等住宅公社法案について、建設委員会における審議の経過並びに結果について御報告申上げます。 本法案は、連合国軍用住宅が未だ十分でない現状に鑑み、連合国軍人等住宅公社を設立し、米国対日援助見返資金を運用して住宅を建設賃後せしめて、連合国軍の需要に応ぜんとするものであります。法案の大綱は、公法上の法人たる連合国軍人等住宅公社を設立すること、公社の役職員は特別調達庁の職員を以て兼ねしめること、公社の業務は住宅の建設及び賃貸と賃貸料の徴收であること、住宅の建設費は援助資金からの借入金を以てこれに充て、維持費は終戰処理費で支弁し、公社の事務費は特別調達庁の庁費……
○中川幸平君 只今議題となりました別府国際観光温泉文化都市建設法案について、建設委員会における審議の経過並びに結果を御報告いたします。 本法案は、国際文化の向上を図り、平和理想を達成すると共に、観光温泉資源の開発によつて経済復興に寄與するため、別府市を国際観光温泉文化都市として建設することを目的とするものであります。その要旨は、国際観光温泉文化都市にふさわしい諸施設の計画と、その事業及びこれに対する国、関係地方団体の援助並びに国が本建設事業の用に供する国有財産の讓與に関するもの等であります。本委員会は提案者から提案理由の説明を聽取し、各委員と提案者及び関係政府当局との間に熱心なる質疑応答を重……
○中川幸平君 只今議題となりました首都建設法案につきまして、建設委員会における審議の経過並びに結果を御報告いたします。 本法案は、東京都を我が平和国家の首都として、政治、経済、文化その他あらゆる部面において、その機能を十分発揮し得るよう建設することにあります。これがためには、都の区域内に施行せられる重要施設の基本的計画を設定し、その実施の推進を図る機関として首都建設委員会を設置し、これに事務局を置き、又本建設に対する国を初め関係地方団体等の協力援助が規定されておるのであります。本法案に対しましては、建設委員会はその重要性に鑑み十分質疑応答を重ね、一面、都の建設事業の現状を実地について調査して……
○中川幸平君 只今議題となりました建築士法案について、建設委員会における審議の経過並びに結果を御報告いたします。 本法案の趣旨は、建築物の設計、工事管理等を行う技術者の資格を定めてその業務の適正を図り、以て建築物の質の向上に寄與することにあります。これがためには、一、專門技術に必要な水準を保持向上するため免許登録の制度をとること。二、建築士の業務が適正に行われるための途を講ずること。三、設計は建築士に、工事の実施は建設業者におのおのその責任の所在を明らかにすることといたしております。又本制度を新たに設けるについては、旧来この種の業務を多年営んで来た人々に対して経過的にその資格を選考する途が開……
○中川幸平君 只今議題となりました請願陳情九十二件につきまして、建設委員会の審議の結果を御報告いたします。 河川改修に関するものは、愛知県の木曾川、岡山県加茂川及び吉井川左岸、愛知県肱川、靜岡県の天龍川、長野県浦野川の治水工事の促進と、東京都江東地区先の新荒川堤防右岸の小名木川下流の堤防の補強工事の促進と完成に関するもの、及び荒川放水路護岸工事中一部変更に関する要請であります。 砂防に関するものは、三重県下の全般に亘つて根本的砂施工事の拡充施行を初め、岩手県下の諸河川支流及び藤倉川上流及び兵庫県下各地方に亘つて猪名川外四十八河川と、滋賀県安曇川、宮城県鳴瀬川、東京都川口川、鹿兒島県古里川の……
○中川幸平君 只今議題となりました熱海国際観光温泉文化都市建設法案及び伊東国際観光温泉文化都市建設法案の両案について、建設委員会における審議の経過並びに結果について御報告いたします。 法案の趣旨内容は、先に本院の議決を経ました別府国際観光温泉文化都市建設法案と同じでありますので、審議の詳細については速記録に讓ることにいたしまするが、現在両市にある国の普通財産は熱海市の梅園と小面積の土地だけで、伊東市にはないとの当局の回答でありました。この普通財産について法案第四條の無償讓與は他の都市その他の関係から適当ではなく、讓渡については国有財産法の規定によるのでありますが、これをここに規定するときは、……
○中川幸平君 只今議題となりました建築基準法案について建設委員会における審議の経過及び結果を御報告いたします。 本法案は、建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低の基準を定めて、国民の健康と財産の保護を企図するものであります。戰争以来、我が国の建築は、量の増加に力を注がれました関係から、保安衛生上好ましからざる建築が増加し、建築の災害、火災その他の損耗は極めて大でありまして、これを防止し建築の質を確保することは公共の福祉のために一大要件であります。然るに現行市街地建築物法は制定以来すでに三十年を経過し、これに対しては多くの改正を必要とするのでありますが、一方近来建築資材の需給も著しく緩和……
○中川幸平君 只今の動議に賛成いたします。
○中川幸平君 この際本法案に對して一、二の修正の動議を提出いたしたいと存じます。第一點は「最高」という二字を除くこと、從つて「最高法務廳」を「法務廳」に改めること、「最高法務總裁」を「法務總裁」と改めること、「最高法務總裁官房長」を「法務總裁官房長」と改めること、「最高法務廳研修所」を「法務廳研修所」と改めること、第二點は「檢察」という字を「檢務」と改めること、從つて「檢察長官」を「檢務長官」とすること、「檢察局」を「檢務局」とすること、從つて「國の利害に關係のある訴訟についての最高法務總裁の權限等に關する法律案」、「最高法務廳設置に伴う法令の整理に關すり法律案」、これらの二法案中に「最高」と……
○中川幸平君 大體本案に贊成でありますが、現在の我が國では、山林亂伐のため、不慮の災害が屡々起つておりますことは、周知の事實であります。又せつかく水力發電所が計畫せられましても、水利問題の話合がうまくゆかず、そのうち戰爭となつて、せつかくの計畫も無駄になつた例がございます。 これらの所管省がそれぞれ違つてをるからで、この點よりいたしまして、綜合的な大きな建設省の設置が提案されねばならなかつたにも拘らず、一時的な観のある建設院設置法案が提出されました。故に我々としては、本案な暫定的なものとして、必ず近い將來建設省のできることを前提として、贊成するものであります。
○中川幸平君 その次に金額が出ておりますが、この法律で十萬圓とか十五萬圓とかいう金額が載つておりまするが、これは皆國民同様に所得税の對象になるものでありましようかということをお尋ねいたします。
○中川幸平君 この第五條と第七條の金額が少いのじやないか、ということについてお尋ね申したいと思います。從來と違つて國庫から國民の税金をお上げして、それによつて災害のあつた場合に、お見舞或いは義捐金、その他の御奬勵に御下賜になるということは、封建的なやり方でないかという御話もありましたが、私共はこれらの事柄はもつと充實したやり方をして頂きたい。何といたしましても國家の象徴であり、國民結合の象徴であつて、國民全般の崇敬の頂點であるので、親樣と差はないのであります。この親樣が災害のあつた場合、思召を以て御下賜金を下さる、又慈善事業その他について、御奬勵の意味を以て御下賜金を賜わるということは、大變有……
○中川幸平君 本法案は先般來委員會において豫備審査をいたしておつたのでありますが、今日は本當の審査に當りまして、衆議院のこの委員會の經過と結果について、簡單に委員長か、或いは政府委員から御説明願えれば大變結構と存じます。
○中川幸平君 只今の動議に賛成いたします。
○中川幸平君 この法律自体にはいろいろ質疑はありましようが、改正案のなには余りないのじやありませんか。
○中川幸平君 大體今の御質問で大分分つたのでありますが、もう一つちよつと聽きたいのですが、今の御答辯であらまし分りましたが、食糧事情はあなたの管轄でないけれども、貿易においてバーター制の關係で引つかかると思いますが、日本は大體粉食は比較的少ないので、粒食になつておるので、食糧の輸入につきましては、ラングーン米とかサイゴン米というものは極めて安い値段で、あちらで退藏されておるような樣子も大分あると聞くのでありますが、ああいうものはドルでもポンドでもそれぞれあちらの相場がありますから、バーター制で今後食糧をあの方面から入れるために、米國の方に依存する食糧がそういう方面のバーター制で雜貨との交換によ……
○中川幸平君 この法案に関連して一、二お尋ねしたいと思います。戰爭前終戰後を通じまして、國内の機構の変革が非常に甚だしいのでありますが、殊に商工省関係の機構に至りましては誠に目まぐるしい変り方でありまして、我々業者におきましては商工省は機構いじりが大変好きなんじやないかというふうに言われて参つておるのであります。申上げるまでもなく商業組合、工業組合にいたしましても、それからいろいろと変りまして、遂に統制組合を皆お互いに拵えまして、それができますと終戰後協同組合を拵え折角拵えたときに又今囘は協同組合法も又変えるというような話もあるのであります。それから輸出織物は折角できておりました輸出商業組合を……
○中川幸平君 これは政府の方というよりも、物價の問題が出ましたから、委員長に考えて貰いたいのですが、物價廳でなんでもかんでも價格を拵えねばならんという建前でやつておる関係上非常に遅れるのですね。そのために生産業者も難儀し、又商人も非常に難儀しておるということは申すまでもないことです。その價格は、商工省関係は商工省関係で價格を拵えて、そうして物價廳でそれを再査定をして直ぐ発送するというようなことに変えなければ、どうも実際に即せんやり方に思われてならん。どうか委員長の方でお考え下すつて、政府とその点の機構の改善についての御相談を願いたいと思います。 それなら今もお話がありましたが、値段が決まつて……
○中川幸平君 一言お尋ねします。先般の理化学研究所の視察は、時間の関係で十分に拜見することはできませなんだけれども、見ました点におきましては、どの部屋へ参りましても頭の下がる思いをしたのであります。最近國家再建の産業の基礎ここにありという感じがしたのであります。かようなところは財團法人として篤志家の寄附或いは政府の金によつて、どうでもやつて貰いたいという感じがしたのでありますが、四囲の事情で会社に変更せんければならんということは止むを得ん次第でありまして、ただ先程からお話のありまする通り、この研究所の拵えられたときの意義、又現在の使命を会社になりましても長く保てるようにこの会社の切替の際に余程……
○中川幸平君 先程委員長から衆議院の附帶決議を聽かして貰いましたが、成る程その通りでありますけれども、その外にもつと当委員会としても、亦長官としても考えて見なければならんことについて一言申上げたいと存じます。今回の貿易の再開は我々生産業者乃至商人にしても、又國民全般にしても、大変喜ばしいことで、國家再建の黎明を傳えた如く喜んでいる次第でありますけれども、生産の貧弱な実情を考える時におきまして誠に嘆かわしいと考えている次第であります。本日の貿易廳長官の言葉として、貿易は必ず黒字になるという確信があるということも出ておりましたけれども、これは恐らく相当のストツクがあるために、左樣な現象を起している……
○中川幸平君 本法案は今日で三囘目か四囘目だと思いますが、初めて來られた方がいろいろ御質問になりまして、話は後戻りしたような感じがいたします。先程衆議院の質疑の模樣を政府委員から承りますと、さような問題は、當委員會でも再參心配してお尋ねしておつたような次第でありまして、殊に私共揃つて研究所を視察に參りまして、時間の關係上十分見せて頂くことはできなんだのでありまするが、視察させて頂きました。我々が誠に頭の下がる思いのした貴重な研究の模樣を拜見したのでありまして、これが今後我が國の再建に最も役立つ大切な所である。どうでもこれは從來のように財團法人として篤志家の寄附或いは國家の助成によつてますます盛……
○中川幸平君 衆議院は原案通りですか。
【次の発言】 私も中平君と同じ希望を以て本案に贊成いたします。
○中川幸平君 両法案共臨時とこうなつておりますから、どうでもよさそうでありますけれども、この機会に一、二お尋ねいたしたいと思います。 前の議会で行政機構の改革問題が二、三ありまして、労働省の設置問題はともかくといたしまして、法務廳の設置問題或いは建設院の設置問題にしましても、その際に痛切に感じましたことは、どうもこの行政機構の改革が行き当りばつたりのやり方に思えてならん、司法省の大部分が最高裁判所に移る、その残りを法制局と一緒にして法務廳を拵えてはとか、或いは内務省の解体に伴い國土局をどこへやつたらよかろう、これは復興院と一緒にして建設院を拵えるというように、その当事者の方々の考えで、かよう……
○中川幸平君 私は二十一條の第二項を修正して、他は原案に贊成いたす者であります。終戰以來我が國の船舶が激減して、海運界が萎靡沈退した今日において、殊に國家財政の緊迫した關係上、行政整理を大々的に行わんという際に、かような厖大なる海上保安廳という官廳が新設されることは如何かと案じておつたのでありまするが、政府の提案理由、その後の説明によりまして、今や海運力のない我が國にかような機關が置かれることは、海上の保安のみならず、國内の秩序維持のためにも國力の伸展上にいおきしても、誠に喜ばしきことであると存ずるのであります。法案の内容につきましては多少不備な點もあるように存じますが、さような意味におきまし……
○中川幸平君 本法案に関連いたしまして、一言お尋ねいたして置きます。芦田内閣は四月、五月、六月と暫定予算を提出されて、近く本予算を國会に提案されることになつておるそうであります。五ヶ月の通常常会の期間に間に合わなくて、四十日の会期延長に相成つたのであります。申す迄もなく、これは新物價体系及び行政機構並びに行政整理のいろいろの事柄が決まらなんだためであろうと存ずるのであります。然るところ、先般の当委員会におきまして船田國務相が、行政調査部の審議会が毎週一囘開催いたしておつて、六月の月末に答申案が結了するように話されたのでありまして私はこの点について誠に不可解に考えておるのであります。予算の大部分……
○中川幸平君 この法案だけではなしに、まだ沢山あとの方に経済査察廳法案も……。
【次の発言】 治安連合委員会ですか。
【次の発言】 選挙のいろいろな手数を省いて、委員長の指名推薦ということにして頂きたいと思います。
○中川幸平君 伊達さんの言われるごとく、成るべくこうして向うの修正が分つておるのだから、同調できるものは同調しまして、併しこの法案の重要性に鑑みて、どうしても同調できないという節は、どうしてもできないという建前で、一項々々進んで貰つたら結構だと思います。第二條のごとき精神が何ら変つておりませんから、成るべく同調して行けば、その方がいいと思つております。
【次の発言】 こちらの方ので結構と思いますが、こちらの方の修正字句はどういうことになりますか、ちよつと読んで頂きたいと思います。
【次の発言】 第十四條はやはり参議院の修正に一應決めて貰つた方がいいと思います。
○中川幸平君 十七條の次官問題、十八條の総務長官問題について、私共は先般來いろいろ意見を申しておりまするが、この條項以外に、國会法を改正して、別個に政務次官を置いても、この法案に牴触しないというのなら私共又考えがあるんですが、政府において如何ように解釈されるか。お答えを願いたいと思います。
【次の発言】 只今政府委員から國会法の改正によつて置く置かんは別問題として、置くことができ得るという御答弁であつたのであります。それから考えて見ますると、十七條の次官と十八條の総務長官を置くことは、官僚陣を強化する現象に相成ると考えるのでありまして、先程の太田委員の申されたことく、政務次官は別個に考えること……
○中川幸平君 行政機構の簡素化並びに運営の改善が叫ばれると同時に、人員の整理が叫ばれておることは、今更申上げるまでもないことでありまして、從つて行政機関の拡充、或いは新設につきましては、愼重にこれを考慮せんければならん問題であります。それがためにこの行政管理廳の設置を私共は大いなる期待を持つものであるのであります。併しながら先般來山下委員から申されたことく、この官廳に何らの権力がない、或いは圧力がないということでは、この管理廳の設置の意義を失うものであるのであります。固より國務大臣が総裁になられまするが、それではまだ心細いのでありまして、私はこれらの所掌事務を強力に遂行するために、権威ある審議……
○中川幸平君 急いでおられるなら、余り修正せないでやつた方がよさそうに思うのですが……。やはり総理大臣というと、相当権威もあるように思いますけれども、やはり形式的になりはせんかと思うので、この原案の方がよさそうに思います。それからいろいろ引揚同胞委員会の方から希望があるけれども、これが通らなくとも差支ないのでございますが、お伺いいたします。
【次の発言】 本法案につきまして大臣並びに政府委員からはいろいろと設置の必要について承つたのでありますが、私共はどうしてもそれに納得が行かないのであります。衆議院が名前までも経済調査庁と変えたり、その他いろいろの修正窺えて参りまして、この経済査察庁を設置す……
○中川幸平君 これは予備審査のように聞いておりますが、明後日までに決議せんと大変不都合になると思うが、衆議院の方は進行しておるのですか。
【次の発言】 そうして明日の本会議にかかることになりますか。
【次の発言】 この三條のことをお附加えになつたということは大変結構なことでありますが、どういう程度のものを知事なり市町村長に委任できることになるのですか、少し具体的に御説明をお願いしたいと思います。
○中川幸平君 懇談にして下さい。
○中川幸平君 私、これまで決算委員会の委員をやつておりまして、御承知の通り決算委員会は行政機構の全般が審査されて來たのでありまして、労働省を初め各行政機構の改革が次々と行われて、我々の考えからいたしますると、敗戦後の我が國力から較べて非常に行政機構が次々に拡大されるというようなことを見るにつけまして、常々意見を述べて参つたのです。今回國家行政組織法の施行に伴つて各省の設置法案も、今國会には出ぬかも知れませんが、第四通常國会には必ず出ることと思います。それが出る前に只今動議のありましたごとく、本委員会として各省の機構並びに機能を一應見て置く必要があると思います。又地方の出先機関が果して必要である……
○中川幸平君 了承の設置法案は、逓信委員会との連合委員会の予備審査で、相当質疑を重ね來られた本委員会としては、質疑を打切つて討論に入ることにしたらいかがでございますか、動議を提出いたします。
【次の発言】 十分程休憩したらどうかと思います。
【次の発言】 両省の設置法案即ち逓信省を分離して、郵政省と電気通信省を設置し、我が國の通信事業を國際的な水準にまで引き上げるという連合國の好意と、政府の熱意につきましては了解いたすのでありまするが、一省を二省に分ける、又現在の我が國の財政上の見地からいたして、行政機構を簡素化し、行政整理をせんければならんという國民の輿論に應えて、その機構は最小限度の機構に……
○中川幸平君 本案は只今委員長から申されたごとく、前國会において審議をいたしまして、可決すべきものと決定いたしたのでありまするが、時間の関係上、本会議で審議未了になつた案件であるのでありまして、從つて質疑討論等を省略いたしまして、直ちに採決あらんことを希望いたします。
○中川幸平君 賛成。
【次の発言】 先般來再三申上げておることでありますが、年々國費が膨脹いたしまして、國民はこの負担に耐え兼ねておる状態であるのであります。先般來も所得税の更正決定も受取つた各業者は、毎日の如く税務署に詰め掛けて、陳情をいたしておる状態を見るにつけましても、余程考えなければならんことであります。國民は挙げて行政の簡素化、行政整理を断行して負担の軽減を図つて貰いたいというのが一般の輿論であるのであります。かような際に各省の大臣初め部課長はそれぞれ創意工夫をして行政の簡素化、人員の整理、行政の能率を図ることに工夫をして貰わんければならんのであります。かような際にこの法律案を出さな……
○中川幸平君 第二級以下は全部抽籤というのでしよう。
【次の発言】 それで決めて頂いて結構です。
【次の発言】 自由党もやはり前例にしたくないのでありますからその点………
○中川幸平君 御尤もですが、同じ委員で五十何人、或いは四十何人あるというならば、小川さんの御質問は御尤もですが、委員が違うので、それだからその委員について割当てても必らずしも人数において公平に行くとは言い得ないと思います。
○中川幸平君 これは余り急ぐ問題でないが、理事の会合の問題です。共産党が一人と、我が党が一人出ることになつているだけで……
○中川幸平君 このことについては專門的に檢討している人もあるのだからその人達の意見を聽いたらどうかと思う。
○中川幸平君 門屋さんの言われる通り、我々の方にいたしましても、昨日、明日本会議があるということは我我皆言つておりましたから、今朝本会議がないというようなことで、これはどうなつたんだろう、本議会は土曜日に開くということになつておつたんだが、何か都合で開かれんことになつたということを言つておつたので、会の方でもやはり運営委員会でもやつておるのですから、そういうような場合に開かんことが分つておつたら、やはり門屋さんの言われた通り、せめて小委員会でも開いて、それを報告して貰つた方がよかろうと思います。今後一つそういうことにお願いいたしたいと思います。
○中川幸平君 片山内閣のときに、國会から内閣顧問を二人同意を求めて來たときに、衆議院が同意をして、参議院が反対をいたした経緯がありますが、そのとき私も反対をいたしたものであります。その後片山内閣総理大臣に対して、私共は立法府と行政府が混淆することが面白くないから、反対はしたけれども、その後実情を見るに、立法府から行政にあらゆる機会にタッチすることが官僚政治を打破する上に非常に効果があると思う、それだから顧問なり委員なり、或いはそれらのものをどんどん立法府から行政にタッチするように考えて貰つたらどうかといつて、片山内閣当時総理大臣に話しましたら、自分もそう思つておるというようなことで、その後政務……
○中川幸平君 衆議院の方で、もうできたというのですが、衆議院の方は名前はどういうふうなことになつておりますか。
【次の発言】 そういたしますと、こちらもやはりその名前でいいことになりませんか。
【次の発言】 門屋さんのおつしやることはもつともですが、條件付でなしに、各派に……。
【次の発言】 何回でも棚晒しになつておる。
【次の発言】 異議ございませんけれども、その後法制局でお調べになつた点をお聽きしたら如何でしようか。
【次の発言】 今の御発言ですけれども、いつそんな態度をお決めになつたのですか。
【次の発言】 それはおかしいと思う。
○中川幸平君 先般もいろいろ申しましたか。國会議員が一般公務員を兼ねるとか、或いは地方公共團体の長を兼ねるということは、非常に弊害のあることであり、又さようなことはでき得るものではありませんが、その他の行政にタツチするとか、或いは委員、顧問等にどんどんとタツチすることが、官僚行政を打破するとかいうことに非常に役立つ、又民主主義の方に向つて行くに非常に効果かあるということを私共は申上げて、片山内閣当時政務次官も二人にしたとかいうようなことに持つて行つたのでありまして、我々はさような事柄については進んで承認を與えることにいたしたいという考えを持つておる次第であります。團さんは我か党であるから申上げ……
○中川幸平君 定足数が三分の一になつておるから、それを欠いた場合は、当然休憩するか、散会するか、せんければならないことは申すまでもないと思います。先程の定足数の欠けておることは、甚だしく欠けておつたために、そういう動議が出て、休憩になつたものと思つております。併し先程の状態は、欠けておるか、おらんか、殆んど分らないような状態であつて、而もどこからも、定足数が足らんから休憩せい、という動議もなかつたと思います。あれを続けたところが、別段異議になかつたような状態にあつたと思います。それを氏名点呼をされて、定足数が足らんと言われるのか、その点をお伺いいたしたいと思います。
○中川幸平君 衆議院においても官房長官は会期の延長を申入れませんと言われるし、今もそう言われたが、その通り官房長官、いや、政府として会期を延長するということになりますれば、尚審議の延びる嫌がある。これは日がありましても、なかなか日があると思うと、どうしても委員会の審議もそれに併行して延びるような感じがするので、今日から会期を延長するかせんかというようなことを言つておつたのでは、少し早過ぎはいないか。まあ延長しないものとして、もう二日三日やつて見て、その上でやるのが本当でないか、実際申しますと、先程の委員長の報告を承りましても、私共の内閣委員会が議案が相当多いのです。これらのごとき各省の設置法案……
○中川幸平君 私、内閣委員会の理事をやつております関係上、内閣委員会で相当議案が山積いたしております。ここに委員長もおられまするがどちらにかけたらよいかと言いますと、どちらにかけましても連合委員会を開かんならんものでありますから、むしろこれを人事委員会に付託して、そうして人事委員会内閣委員会が緊密な連繁をとつて審議した方が、この際却つてよいのではなかろうかというような感じもいたします。
【次の発言】 昨日官房長官が國会の会期延長を要請する意思はないというお言葉であつたのでありますが、その裏には、審議が未了になつてもかまわんというような、そういうようなことがある筈ではないのであります。審議の期間……
○中川幸平君 この会の延長の方の問題は、いろいろ議論がある問題がありますが、先程矢野委員の言われたように御決議を願つて進んで頂いた方が順当と思います。
【次の発言】 内閣委員長の言われたのは今本委員長の申された通りであります。殊に委員会で相談してでなしに、委員長個人としての考えで、ぎりぎりにして七日ならできるかと思うというようなお話でありました。私内閣の理事をいたしておりますが、案件は相当重要な問題が多いのであります。又件数も多いのであります。併しながら相当予備審査も進行いたしておるし、殊に國家行政組織法、それから定員法が、基本方針が決まりますれば、一省二省の一つが上れば、あとは十把一からげで……
○中川幸平君 中村さんの言われる通り、それだけの手続はやはり必要と思いますね。
【次の発言】 門屋さんの言われる通り、まだ少し日もありますから……。
○中川幸平君 会期も切迫しておるから、一つ毎日開くように……。毎日といつて、明日と明後日開くことにお願いします。
【次の発言】 門屋さんからいろいろ御尤もな御意見だけれども、内閣委員会としては相当議案がありますので、今日何件か上ると思います。殊に通産省のこともあるから明日かけて頂きたいと思います。委員会は並行して一つやそこらやらして貰つておるけれども、一つ午前中お願いしたいと思います。
○理事(中川幸平君) 委員長が病氣で欠席しておりますから、暫く私委員長の席を汚します。
只今から内閣委員会を開会いたします。予備審査のために付託されました國家行政組織法の一部を改正する法律案、それに郵政省、電氣通信省設置法の一部を改正する法律案の三案を一括上程いたします。
先ず國家行政組織法の一部を改正する法律案の提案理由の御説明をお願いいたしたいと思います。
【次の発言】 次に郵政省設置法の一部を改正する法律案、及び電氣通信省設置法の一部を改正する法律案の提案理由の御説明をお願いいたします。
【次の発言】 ちよつと速記を止めて下さい。
○中川幸平君 曾て片山内閣当時に行政機構の担任の齊藤國務大臣によつて現在の國力から見て行政整理をせねばならんというお考えはないかというお尋ねをいたした際に、齊藤国務大臣は現在の財政状態並びに國力から見て半分、或いは三分の二の整理をせんならんと自分としては考える、併しながらこのことたるや非常に困難な問題であるから、幸くその筋とも相談して断行したいという考えを持つておるというお話であつたのであります。それにも拘わらず、終戰処理や、統制事務の関係もありましようが、段々行政機構が厖大になりまして、この表にもありまする通りに、ここ一、二年まで非常な数に上つて参つたのであります。これがいずれの内閣にいたし……
○中川幸平君 この皇室経済法施行法は、内廷費だけが國庫に掛かるのであつて、宮廷費というものは掛らんことになるのですか。宮廷費もやはり一緒に掛つて、宮廷費は増額になつておらんから掛らんという意味なんですか、ちよつとお伺いいたします。
【次の発言】 はい、分りました。
【次の発言】 皇族費ですか。
○中川幸平君 この両案予備審査で大体質疑が済んだようでございますから、質疑を打切つたらどうでしよう。
【次の発言】 先般予備審査の際に申上げたことでありまするが、國民の間で震災、火災、風水害等の大きな災害のあつた際に、天皇陛下から幾ばくの御下賜金を下さるということは、その災害を受けた当事者に如何に感激せしめて、復興の意欲をそそるかということは今更申上げるまでもないことであります。又沢山ありまする社会事業の御奬励の意味において、幾らかの御下賜金を賜わる、或いは学術文化の奬励のためにそれぞれ御奬励金を賜わる。これらの事柄は誠にその当事者を感激せしめて、それらの事業の向上に非常ないい意義をもたらすも……
○中川幸平君 行政機構の根本は國家行政組織法が元でありますから、これについて本多國務大臣に一言お伺いいたします。 この國家行政組織法制定の際に、政府の原案では各省に部局を置くことになつておつたのでありまするが、國民の要望に応えて國家行政機構の簡素化を図るために段階を一つでも少くせんければならんということで、部というものをやめようということにいたしておつたのでありまするが、現場のある通信省や鉄道省ではどうもそれでは都合が惡いということで、その方だけは止むを得ん場合は認めよう、あとは全部部局を置かないということに決めたのであります。今回の行政機構の改革に当つていろいろと管理廳の方では鷹場に扱つて……
○中川幸平君 外務省の設置法案の御説明にもありましたし、大臣のお話しにもありましたが、最小限度の縮小をしたというお話でありますけど、今日の情勢から考えて見まして、この機構の上だけでは最小限度の縮小というように私共思われんのでありまして、定員法のそれを見て始めて分ることであろうと思いますが、ただ連絡調整事務局を外務省の中に吸收されたという点については、私共非常によい機構になつたように考えておる次第であります。と申しますることは、片山内閣当時に連絡調整地方事務局の設置法案が出た際に、私共は何故これを外務省の一局にでき得ないかということを言つておつた一人であるのであります。この際にもう一歩進んで各省……
○中川幸平君 徴税と財務の方と仕事が別のようでありますけれども、やはり大藏省関係の役所に違いがないのだから、同じ建物の中で國税局と財務部とあつても差支えないと思うので、さような関係から、必ずしも財務部の仕事が少くなつたから数を減す必要がないように思う。從來の財務局の所在地に國税局と財務部とを併置しても差支ないような考が、ないどころでない、非常に利便でないか。今鈴木さんの言われるように、從來熊本にもあつたものを、それを福岡へ財務部だけを持つて行つたというようなことが、却つて繁雜であり、非常に地方民が迷うようなやり方になりやせんかという感じをするのであります。從來の財務局のあつた所に國税局と財務部……
○中川幸平君 通商産業省の設置法案は、先日いろいろ質疑が出まして、先だつて質疑打切りの動議が成立しかかつたときに、まだ質問という話がありましたけれども、その後委員長とその方らと懇談で一應打切りということになつたのでありますが、非常に切迫しておりますので、質疑打切りといたしまして、直ちに意見を述べて行くことにして頂きたいと思います。
【次の発言】 本法案は、予備審査として当院で数回予備審査を重ねて参つたのでありまして、先般衆議院の修正になりました後に又これを早急に取り上げて一回審査をいたしたのでありまして、いろいろまだ質疑は残つておるかも分りませんが、いろいろこの設置も急がれておることでもありま……
○中川幸平君 両案は本院において予備審査も相当やつておりますし、質疑を打切つて、直ちに討論採決に入つて頂きたいと思います。
【次の発言】 両法案は原案通りに賛成いたして置きます。
【次の発言】 政府の方でまだこつちへ出席がないようですから、各委員の意見のある方もありますからちよつと暫時休憩して頂きたいと思います。
【次の発言】 本法案も予備審査で愼重に質疑を重ねたのでありますから、質疑を打切つて、直ちに討論採決に入られることの動議を提出いたします。
【次の発言】 片山内閣当時、内務省の解体に伴つて、内務省の國土局をどこへ持つて行くかということから、この國土局と戰災復興院を合して、建設院の設立を……
○中川幸平君 質疑を打切つて直ちに討論採決に入られんことの動議を提出いたします。
【次の発言】 原案は予備審査を数回続けておるのでありまして、質疑を打切つて直ちに討論、採決に入られんことの動議を提出いたします。
【次の発言】 午前に引続いて再会いたします。海上保安廳法及び海難審判法の一部を改正する法律案を議題に供します。速記を止めて。
午後二時二十分速記中止
【次の発言】 速記を始めて。先刻の一松委員の動議を採決いたします。
【次の発言】 ではさように進行いたします。
海上保安廳……只今のこの法案に対して御発言もなければ、これから採決することに御異議ありませんか。
○理事(中川幸平君) 速記を始めて下さい。今安本長官がお見えになつておりますから、安本長官に対する質疑をお願いいたします。
○中川幸平君 私は原案に賛成の意を表するものであります。過去いろいろの内閣において行政整理を政策の一端に掲げられた歴史が多いのであります。その多くは龍頭蛇尾に終つたというのが通例である。或いは行政整理を断行されましても、数年ならずしてその跡形もないという実例であつたという例が多いのであります。現内閣は政策の一端として行政の簡素化、行政整理、而して國民の負担軽減に当てんという下にやつておるのであります。そこにおいて各省廳の責任において幾割かの人員を整理し、各省廳の定員をそこに決めまして、而してその実現の後、その枠内においての事務の澁滯を洞察して、或いは配置轉換、その他の方法によつて國政の完璧を期……
○中川幸平君 ちよつと一点だけ通産大臣にお導ねいたしたいと思います。織物消費税の撤廃ということが、一月一日より実施されることに提案されたのでありまして、これに対して全国の業界が非常に混乱を来しておることは御承知の通りと存じます。この混乱を鎮圧してこういうことで損害を最小限度に食止めるというためには、僅か一ケ月ではありまするが十二月一日に遡つて実施するか、或いは十二月一日から一割ぐらいの暫定措置の期間を設ける、この二つよりないと考えるのであります。これに対して一昨日の本委員会において油井委員からこの問題で通産大臣にいろいろお尋ねのあつた際に通産大臣がら御答弁の一節に、さように言われるけれども、一……
○中川幸平君 私只今の申合せといいますか、決議といいますか、それに反対の意を表明いたしたいと思います。 政府が参議院を軽視するというようなことがありまするが、我々與党として政府部内を考えてみまするに、衆議院以上に参議院に非常に気を使つてやつておられることを認めます。(「ノーノー」と呼び者あり)ただ総理が割合に出席の要求に応じられない。これは御承知のごとく老体でもあり、健康を害しておられる関係上、(「じや辞めたらいいじやないか」と呼ぶ者あり)ときどきさようなことがあるのは、與党としても誠に遺憾に存じておる次第であります。ただ前の国会の際におきましても、あの談話の発表、あれによつて野党各派を非常……
○委員外議員(中川幸平君) 建設委員会から議員派遣の要求を出しました実情について申上げます。熱海の大火後早急に都市計画が決定いたしまして、承わりますと熱海の大火の跡地は総面積に対して一割何ぼというように聞いております。御承知のごとく戰争中に相当の都市計画ができまして、実施半ばで戰争が終つてから住民の気持が非常に変つたのであります。各地に陳情を起しておる、政府にも陳情が参つておるので、その処置に非常に困つておるのであります。熱海のごとく非常に打撃の少くない地方に理想的に立てられる都市計画は結構でありますが、住民との間に非常に無理がないかどうかというような点を、一応委員会として調べて見まして、審議……
○中川幸平君 先程の御説明によつて、予算より二十億も回收の成績がよくなつたことは大変結構でありますが、この金融機関の際に、これだけの成績を挙げたということは、非常に回收を辛辣にやつておるような感じがいたしまするが、その点について御説明を願いたいと思います。
○中川幸平君 理事の補欠選挙は成規の手続を省略して委員長の指名に一任したいと思います。
【次の発言】 先だつての委員会にその話はありましたけれども、併しこの委員会の法案の数も多くないし、請願、陳情及びもう一つ四国の災害調査の小委員というような話もありましたけれども、やはりこの小委員会をせないで、これを全員でやつた方が却つてよいことではないかという考えを持つているのです。先だつて我々委員も少かつたので、もう一遍相当集まつたときに相談して見ることにしたらどうかと思います。
【次の発言】 決めなければならんということもないじやないですか。
○委員長(中川幸平君) それではこれから建設委員会を開会いたします。
【次の発言】 結構ですね。それから先程のお話の継続事業の方に、一年々々でそんなものは進むわけじやないのだから、それらの点についてもこれは非常に委員会としても……。
【次の発言】 速記を止めて下さい。
【次の発言】 速記を始めて下さい。本日はこれにて散会いたします。
午前十一時四十七分散会
出席者は左の通り。
委員長 中川 幸平君
理事
仲子 隆君
赤木 正雄君
岩崎正三郎君
委員
堀 末治君
……
○委員長(中川幸平君) それでは只今から委員会を開会いたします。
本日は先だつての建設予算の道路、都市災害等を主として説明を聞きたいと思います。その前に先だつて四国地方の地盤沈下の問題、それから請願等についての小委員会を設けたらどうかという話もありましたが、その点如何ようにしたらいいか、一つお決め願いたいと思います。
【次の発言】 ちよつと速記を止めて。
【次の発言】 速記を初めて……。それでは地盤沈下対策に関する小委員会を赤木さんの御発議通りに作ることに御異議ありませんか。
【次の発言】 それでは理事の諸君と相談してさように図りたいと思います。 それでは委員の選定は如何にいたしたらよろしう……
○委員長(中川幸平君) それでは只今から委員会を開会いたすます。 住宅関係の説明を聽きまして、いろいろ御質疑を願いたいと思います。
【次の発言】 速記を止めて下さい。
(速記中止)
【次の発言】 速記を始めて。
【次の発言】 大体これでよろしうございますか。
【次の発言】 ちよつと速記を止めて下さい。
【次の発言】 速記を始めてください。
本日は住宅局関係の説明を聞きまして、建設省の一般予算、その他について大臣なり政務次官に、それから按監に出て頂いていろいろ質疑をお願いしたいとこう思つたのでありますが、委員の方に御都合の惡い方もありましてこれは次回に延べたのでありますが、こういう関係で本……
○委員長(中川幸平君) 只今委員会を開会いたします。証人喚問についてお諮りいたします。南海地震の影響による地盤沈下その他に関して、東大の地震研究所の河角宏君、厚生省水道課の田辺弘君、地理調査所長武藤勝彦君、このお三人を承認として招致して、河角君と武藤君に南海地震の影響について、田辺君から渇水期における衛生その他に対する影響いついて、この人は大連の方でこれらの経験があつたことと思いますので、これらを中心として証言を求めたいというので、大体この次の金曜の本委員会で証人としてお話を聞こうと考えるのでございますが、これを諮りいたします。
【次の発言】 どなたもよろしいですか。
○委員長(中川幸平君) それでは只今より委員会を開会いたします。
本日は南海地震の影響による地盤沈下について証人の意見を聴取することにいたしました。委員の方々にお諮りいたしますが、議院に於ける証人の宣誓及び証言等に関する法律の第三条によりますると、宣誓を行う場合には証人に宣誓書を朗読させ、且つこれに署名捺印させることになつておりまするが、すでに委員長の手許に署名捺印の宣誓書が参つておるのでありまして、宣誓書の朗読を省略いたしたいと思いますが御異議ございませんか。
【次の発言】 それでは御異議はないと存じまして、宣誓を終つたことにいたします。
次に、証人に申上げますが、御発言になるときは委員長……
○委員長(中川幸平君) それでは只今より委員会を開会いたします。
本日は請願、陳情の御審議をお願いいたします。
請願の札幌市南四條疎開地跡の復興に関する請願、これにつきまして本日大臣と都市局長の御出席がありますから、十分御審議の上決定いたしたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。
【次の発言】 暫時休憩いたします。
午後二時二十一分休憩
【次の発言】 休憩前に引続き開会いたしますちよつと速記を止めて……。
午後二時四十八分速記中止
【次の発言】 速記を始めて下さい。請願第一三七号は、休憩して懇談をしました結果、建設大臣においては赤木委員の御意見を参酌して、札幌市当局者に……
○委員長(中川幸平君) それでは只今より建設委員会を開会いたします。先ずお諮りいたしますが、それはこの前のときに来週の水曜日に会合するように約束をいたしておりましたけれども、今日は臨時にちよつとお集まり願つたような次第でございます。一昨二十三日の本委員会に付託になりました別府国際観光温泉文化都市建設法案及び首都建設法案の両法案につきまして、地方行政委員長より連合委員会を開いて貰いたいという申入れがありました。受理することに御異議ございませんか。
【次の発言】 地方行政に非常に関係があるので……
【次の発言】 速記を止めて下さい。
【次の発言】 速記を始めて下さい。では地方行政委員会との連合委員……
○委員長(中川幸平君) 只今から建設委員会を開会いたします。本日は連合国軍人等住宅公社法案と請願の第百三十七号の御審議を願うことになつておりますが、その先にちよつとお諮りいたして置きます。北海道開発法案を内閣に付託されておりますが、本建設委員会と相当関係のあることでありますから、連合審議の申込を要求するかどうかという点と、それから昭和二十五年度における災害復旧事業費国庫負担の特例に関する法律案、これを大蔵委員会に付託されております。これも本委員会で非常に関心を持たねばならん問題でありますから、連合の要求をするかせぬかという二つのことをお諮りいたします。もう一度申上げます。北海道開発法案、これは……
○委員長(中川幸平君) それでは只今より建設委員会を開会いたします。連合国軍人等住宅公社法案を議題といたします。御質疑のある方は御質疑をお願いいたします。衆議院送付案は修正になつておりますから、御了承願います。
【次の発言】 外に何か……。
【次の発言】 他に御発言もなければ、これより討論に移ることに御異議ございませんか。
【次の発言】 御意見のおありの方は賛否を明らかにしてお述べを願います。
【次の発言】 他に御発言もないようでありますから、これより採決に入ることに御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議がないと認めます。
それでは本法案の採決に入ります。本案を衆議院送付案通り可決するこ……
○委員長(中川幸平君) これより建設委員会を開会いたします。ちよつと速記を止めて。
午前十一時二十四分速記中止
【次の発言】 速記を始めて。では暫時休憩いたします。
午前十一時四十一分休憩
【次の発言】 休憩前に引続き開会いたします。別府国際観光温泉文化都市建設法案を議題に供します。御質疑のある方は……
【次の発言】 それではこの程度で……
【次の発言】 質疑を打切つて……尽きたものと認めて御異議ありませんか。
【次の発言】 この程度で質疑を……
【次の発言】 先程……
【次の発言】 岩崎委員にお答えいたします。数日前に全国の戦災都市の市長会がありまして、その代表者が参議院に参られ……
○委員長(中川幸平君) それでは只今より建設委員会を開会いたします。別府国際観光温泉文化都市建設法案を議題といたします。本案は質疑は終了いたしたことになつておりますので、直ちに討論に入ることに御異議ございませんか。
【次の発言】 それでは御異議ないものと認めます。御意見のある方はそれぞれ賛否を明らかにして御発言を願いたいと思います。
【次の発言】 ちよつと速記を止めて下さい。
【次の発言】 速記を始めて下さい。
【次の発言】 他に御意見もないようでありますから、討論は終局したものと認めて御異議ありませんか。
【次の発言】 それでは御異議ないと認めます。直ちに採決に入ります。本案を原案通り可決す……
○委員長(中川幸平君) 只今から建設委員会を開会いたします。
住宅金融公庫法案、予備審査でありますが、議題といたします。先ず政府の説明をお願いいたしたいと思います。
【次の発言】 それでは質疑は次回に譲りまして、本日はこれにて散会いたします。
午後二時四十三分散会
出席者は左の通り。
委員長 中川 幸平君
理事
赤木 正雄君
委員
島田 千壽君
石坂 豊一君
大隅 憲二君
佐々木鹿藏君
安達 良助君
安部 ……
○委員長(中川幸平君) 只今から建設委員会を開会いたします。
住宅金融公庫法案を議題といたします。質疑をお願いいたします。
【次の発言】 ちよつとお諮りいたしますが、この際本法案と関係のある住宅金融公庫法案に関してのいろいろな請願が出ておるので、議事の都合により一括して一つ審議にかかつて貰いたいと思うのですが、御異議ありませんか。
【次の発言】 質問はずつとあとありますから、一つお願いいたします。
それでは住宅金融公庫法案に関係のある請願、陳情を一括して議題といたします。請願のこの表の三、四、五、紹介議員が見えておりますから、これを一括してちよつと……藤井さんお願いできますか……それでは藤……
○委員長(中川幸平君) 只今より住宅金融公庫法案について公聽会を開会いたします。先ず委員諸君にお諮りいたします。東京都復興協力会理事池田信路君が御都合が惡いので、同協力会の主事渡辺正一君に代りに発言を願いたいと思うのでありますが、御異議ありませんか。
【次の発言】 それでは御異議ないと認めまして、さよう決定いたします。
開会に当りまして、本日御出席の公述人各位に御挨拶を申上げます。申すまでもなく、住宅問題は戰後最も大きな問題の一つであります。戰災その他によつて失われました住宅戸数は約四百二十万戸と言われ、過去五ヶ年間に約二百三十数万戸が建設されて参りましたが、その後の人口増加や、火災、風水害……
○委員長(中川幸平君) それでは只今より建設委員会を開会いたします。
首都建設法案を議題といたします。
【次の発言】 この際お諮りいたします。前会同様東京都建設局長がお見えになつておりますから、参考人として御発言を願いたいと思いますが、御異議ございませんか。
【次の発言】 それではさように計らいます。
【次の発言】 速記を止めて。
午後二時三十八分速記中止
【次の発言】 速記を始めて下さい。首都建設法案に対する質疑は本日はこの程度で何しまして、次回に又質疑を続行することにいたしたいと思います。
次にお諮りいたしたいことは、去る六日の大蔵委員会において住宅金融公庫法案について、大蔵委員……
○委員長(中川幸平君) それでは只今より建設委員会を開会いたします。
首都建設法案を議題に供します。質疑のおありのお方は順次御発言を願います。
【次の発言】 安部さんの質疑打切りの動議に御異議ございませんか。
【次の発言】 ちよつと速記を止めて下さい。
【次の発言】 速記を始めて。別に御発言もございませんようですから、御質疑は尽きたものと認めて御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議はないと認めます。それではこれより討論に入ります。御意見のある方はそれぞれ賛否を明かにして順次御発言を願います。
【次の発言】 他に御意見もないようでありますから、討論は終了したものと認めて御異議ありませんか。……
○委員長(中川幸平君) それでは只今より建設委員会を開会いたします。建築士法案を議題といたします。御質疑のある方は順次御発言を願います。
【次の発言】 質疑は盡きたものと認めて御異議ありませんか。
【次の発言】 それでは御異議ないと認めます。それではこれより討論に入ります。御意見のある方は、それぞれ賛否を明らかにしてお述べを願います。
【次の発言】 他に御意見もないようでございますから、討論は終局したものと認めて御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。
それでは直ちに採決に入ります。本法案に賛成の方の挙手をお願いいたします。
○委員長(中川幸平君) それでは只今から建設委員会を開会いたします。
熱海国際観光温泉文化都市建設法案、伊東国際観光温泉文化都市建設法案、両案を一括して議題といたします。先ず提案者の説明を承ることにいたします。提案者衆議院議員畠山鶴吉君。
【次の発言】 只今の両案の質疑を後刻に譲りまして、次に建築基準法案を議題といたします。先ず政府の説明を承ることにいたします。
【次の発言】 住宅局長の説明並びに質疑は次回に譲ることといたしまして、本日はこの程度にいたします。
午後二時二十九分散会
出席者は左の通り。
委員長 中川 幸平君
理事
仲子 隆君……
○委員会(中川幸平君) それでは只今から建設委員会を開会いたします。建築基準法案を議題といたします。政府の説明の前会の残りを説明して頂きます。
○委員長(中川幸平君) それでは只今から建設委員会を開会いたします。
住宅金融公庫法案を議題に供します。質疑のおありの方は順次御発言を願います……別に御発言もないようですから質疑は盡きたものと認めて御異議ありませんか。
【次の発言】 それでは御異議ないものと認めます。
それではこれより討論に入ります。御意見のある方はそれぞれ賛否を明らかにしてお述べを願います。
【次の発言】 他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めて御異議ありませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。それでは直ちに採決に入ります。住宅金融公庫法案について採決いたします。衆議院の送付案に賛成の方の挙手をお……
○委員長(中川幸平君) 只今より建設委員会を開会したします。
建築基準法案を議題といたします。
【次の発言】 尚ちよつと御紹介いたします。東京都建築局長からこの法案に対する意見書が提出されております。尚各府県の建築関係の方々が傍聴に見えておりますので、若しお差支なければ、参考人として二三人の方から御意見を聴くことも一応の方法と存じます。さような点もありましたらどうぞ……
【次の発言】 それでは若しどなたか御意見があるお方がありましたら、名刺を出して下さい。どなたか代表で、御意見のある方がありましたら発表願いたい。それでは参考人、広島県建築部長諫早信夫君。
○委員長(中川幸平君) それでは只今から建設委員会を開会いたします。 建築基準法案を議題といたします。先ずこの際御参考までに申上げますが、衆議院でこの法案の通過の際に決議案が通過しておりますから…… 都市建築物の不燃化の促進に関する決議(案) 我國は年々火災のため莫大な富を喪失しているが、これは我國の建築物が殆んど木造であつて火災に対し全く耐抗力を有しないことに起因する。 特に多くの建物によつて構成せられている都市においては、都市計画の実施、消防力の強化と共に建築物の不燃化を図らなければ、火災による損害の防止は期し得られない。 過去三十年間、法令に基いて都市建築物の不燃化に努めて來た……
○委員長(中川幸平君) 只今より建設委員会を開会いたします。建築基準法案を議題といたします。御質疑のある方は順次御発言を願います。 この際ちよつと御紹介いたします。全国市長会会長代理金刺不二太郎君から本委員会に陳情が参つております。 建築基準法案に関する件 目下貴院において御審議中の建築基準法案は、現在の複雑難澁な市街地建築物法関係法令を集約統合して、諸手続きを簡略し、且つ事務の中心を市町村に置く事とし、これにより国民の便益は著しく増進せられ、住宅の復興に資するのみならず、地方自治の精神に即してその確立を期する進歩的にして適切なる法案と考え、特に住宅復興を急務とする秋、本会としては速……
○中川幸平君 ちよつと……。投票することは要らんでしよう。採決したらいいでしよう。動議は成立しておるのだから。
○中川幸平君 公職の問題ですね、大体公務員がやめてから二ケ年間関係のある場所に奉職してはならんという意味のことさえあるのだから、やはりはつきりと六ケ月なり一年なりの期間を置いてなければ立候補できんということを決めることが私は理想であると思うけれども、ただそのうちの局長であるとか次官であるとかいうようなことを列記せんければならんというようなことでは実際困るから、先程から話のあつた市長、知事、いわゆる公選で上つた人が自発的にやめた場合は、六ケ月置かんければ公職の立候補ができないという程度に、今日の場合して置いた方がよくはないか。それから委員長の言われるごとく市長といつてもいろいろあるからとこう言わ……
○中川幸平君 島村さんの言われるのは尤もだと思うけれども、やはりまだOKも取つていないのだから質問がなかつたら一先ず次に移るようにした方がいいのじやないのですか。
○中川幸平君 朗読は省略してもいいと思うのですが……。
【次の発言】 この選挙法案の審議中に各委員からいろいろの修正案がありましたが、衆議院との折合がつかなかつたものはやむを得んものといたしまして、これだけの修正に対して賛成の意を表する次第があります。
【次の発言】 只今羽仁委員からいろいろの意見がありました。誠に御尤もな帰も多々ふります。衆議院との折衝においていろいろ入れることができなかつたことは遺憾に思いますが、私は原案に賛成の意を表するものであります。
○中川幸平君 最高法務廳の設置は行政機構の大きな改革であり、又大きな予算を伴なうものでありますから、根本問題として、我々決算委員会において愼重に審議をいたしまして、愈々設置法案の内容並びに法務廳の機構等に入るに当つて、司法委員会と連合委員会を開催いたしまして、その際は司法委員会の各位の御発言を拝聽いたしまして、適当なる決議に持つて行くということが本当であろうと思うのでありまして、決算委員長も定めしそのお考えであつたことと存じまするが、司法委員会の委員長からの申出でで、初めから連合委員会になつておることと存ずるのであります。法務廳の機構並びにこの法案の條章の質疑に対しては司法大臣の御出席で結構で……
○中川幸平君 いろいろお尋ねしたいことがありますけれども、総理大臣非常にお忙しいというので一点だけをお尋ねしたいと思います。 先般外の委員の方からもお話ありましたが、官廳が幾つもある際に、一番上の官廳を最高という名前を附けるのが通例と思います。これを法務廳が一つしかないにも拘わらず、最高法務廳と、最高という字を附けた。これが適当かどうかということと、又長官といいますと、官廳の最高の方を長官と通俗的に申しておりますが、この法務廳には総裁以下に五つの長官を設けた。これは果して名前が適当であるかどうかということを考えるのであります。それにつきまして現内閣が組閣された際に、政務官の存廃ということが非……
○中川幸平君 先般來勞働委員會との合同委員會が開催されておるのでありますが、實は當決算委員會といたしまして、勞働者の設置を可とするか、否とするか、勞働省を設置するとしたならば、機構運營の方法は、この法案の原案で果していいであろうかどうか、それらの職につきまして勞働委員各位の御意見を斟酌することが非常に必要であるという建前から、この合同委員會が開催されたと存じまして、勞働委員各位の御發言には成るべく妨げにならないようにとは感じておるのでありますが、先般の質問の続きといたしまして、十分間ほど發言をお願い申したいと存ずる次第であります。 先般、今日租税増徴その他いろいろの手を盡しても、尚且つ赤字を……
○中川幸平君 國費多端の折からでありまするが、各官廳の入用は予算に計上されることは尤もであります。併し予算がありましても節約できるところは飽くまでも節約して頂かねばならんのであります。最近さような事例は少いかも知れませんが、從來年度末になりますと、各官廳が非常に出張が多い。聞いて見まする旅費が相当余つているから総花的に視察旅行せられた。旅費を使つてしまわなければ來年度の予算がとりにくいという話を聞いたのであります。又人はどうでも我慢ができるが、人件費があるからというので人を入れるというような事例も聞いているのです。又事業の繰延になつているが、手続上或いは奨励の意味において、事業が進んだかの如く……
○中川幸平君 委員長の選擧はいろいろ手數を省いて、委員長の指名推薦ということにお願いいたしたいと思います。
○中川幸平君 運輸大臣の提案理由説明によりまして、海上保安廰の必要なることは分つたのであります。かように厖大なる外局を拵えなくとも、運輸省の機構の改廃を以てこれらの機能を発揮することができんという理由を承りたいのであります。 又目下我が國は行政機構を徹底的に改革し、殊に大々的の行政整理を断行して、官職を成るべく少く、役人の数も成るべく減員せねばならんということは國民の世論であります。内閣においでも行政整理の調査委員会を組織されてあると存じております。この法案は芦田内閣の行政調査の審議に掛けた上で提案されたものであるか。この二点をお伺いいたす次第であります。
○中川幸平君 まだ相當御意見もあるようでございますが、先刻來兩委員會の委員各位からいろいろ御意見を承ることができたのでありまして、後より又決算委員會としていろいろ協議もせんならんこともありまして、この程度で連合委員會を打切つたらどうかという道義を提出いたします。
○中川幸平君 只今商工大臣から提案理由の説明を承つたのでありますが、本案は行政機構の改革問題でありまして、本案の審議に当りましては、先ず総理大臣か行政機構審議会担任の大臣と質疑をいたしまして、その上で商工当局と質疑をいたしたいと存じます。何卒総理大臣或いは行政機構担任の大臣の出席をお願いしたいと思います。
○中川幸平君 大變僭越のような言い方になりますが、本法案は決算委員會に掛かつておるのでありますが、關係の深い鑛工業委員會、商業委員會の方方との合同委員會で、これらの委員會の方々の御意見を拜聽するというのがこの合同委員會の建前であるのでありまして、即ちこの中小企業廰の必要であるかどうかという根本問題と、それが必要であるならばどういうような運營の仕方にするかという御意見を聞いて、決算委員會で適當な結論に達したいということになつておるのであります。先程來山下委員からいろいろ細かいことがありましたが、それらは後より決算委員會で通常に修正ができることと存ずるのでありまして、先ずこれを設置する必要があるか……
○中川幸平君 私この法案について終始反對の意見を申上げて當局に大變申譯ないような感じがいたしますが、この問題點になつておる第一項にあります通りに、かような官廰ができましても、結局中小企業の振興にはなり得ない。戦争來各省が、その省の考えからいろいろと行政機構を殖やして参つたので、今日官廰の大々的整理をせんならんような立場に立至つておるのでありまして、この中小企業廰も御多聞に洩れず、國家の現状からいたして中小企業の振興をせんければ國の再建が成り立たないというやかましき輿論に鑑みて、それでは一つ中小企業廰を拵えようというような考えからでき上つたことであらう、決して國家的の考えででき上つたものでないよ……
○中川幸平君 只今の新谷委員の御質疑によつて盡きておるのでありますが、重ねてお尋ねいたしたいと思います。 行政機関の設置に当りましては、とかく必要以上の部局を設置される嫌いがあるのでありまして、例えば独立した一省を設けられる際に、局が四つや五つでは恰好が取れないということで、七つ八つの局を特に拵えられる、或いは一局に課が二つや三つではどうもいかんから、五つ六つの課を強いて拵えるという嫌いがあるように私共考えておるのであります。申上げるまでもなく、年々國費が膨張いたしまして、今や國民の負担が限界点を通り越しておるのでありまして、國家行政組織法の施行に伴う各省の設置法案を拵えられるに当りましては……
○委員長代理(中川幸平君) ちよつとお諮りしますが、電氣通信省の方も説明を願いますか。
【次の発言】 引続いてやります。ではどうぞ電氣通信省の方の説明をお願いいたします。
○中川幸平君 昨日この設置法案につきまして、当局から逐條に亘つて詳細なる説明を承わりまして、大体了承いたしたのでありまするが、根本問題について二、三お尋ねいたしたいと思う次第であります。 先般も申しましたごとく、現在の國情からいたしまして、行政の簡素化、行政整理を断行して國民の期待に副わんければならんという情勢にあることは、今更申上げるまでもないことであります。我々内閣委員会としては、この点について重大な関心を持つて、これらの法案の審議に当らんければならんという考えを持つておるのであります。殊に國家行政組織法の施行に伴うて、各省の設置法案が次の國会に続々と出て來ることと思うのでありまして、今……
○中川幸平君 岩本國務大臣に一言お尋ねいたしたいと思います。前の議会に逓信省の設置法案が提案されました際に、我々は十分に見たのではありませんが、相当厖大なる機構を以て提案されたのでありまして、その後撤回にはなりましたが、その際に逓信省の職員組合の幹部諸君が我々に陳情に参られて、現在の機構ですら逓信省は赤字を続けておるこの際に、何を苦しんでかような厖大なる機構で提案したのであるか、我々職員組合としては誠に了解に苦しむ、どうか國会において十分に考えて貰いたいという話があつたのでありまして、我々がこれを審議するに当つては、余程愼重に考えなければならんという考えを持つておつたのであります。ところが今回……
○委員長代理(中川幸平君) 内閣委員長が余儀ない用事で欠席でありますから、私ちよつと代ります。只今から内閣委員会と建設委員会の連合委員会を開会いたします。
建設省設置法の一部を改正する法律案を議題といたします。提案理由の説明を政府からして頂きます。
【次の発言】 それでは順次御質疑を願います。
【次の発言】 それでは順次御質疑をして下さい。
【次の発言】 今やつて下さい。
【次の発言】 この出先機関の問題ですが、出先機関の建設局を存置する、こういう廣範囲な問題で、実際問題として工合が悪いのではないのですか。商工省の地方商工局ともいろいろ話しておつたのですが、倍くらいにすると、これは行政機構が……
○中川幸平君 五時も過ぎましたから、ここらで休憩して、審議の準備のために懇談をして散会したら如何でしようか。(「賛成」と呼ぶ者あり)
○委員長代理(中川幸平君) ちよつとお諮りますが、速記が次へ行くことになつて、ここに速記は來んことになるかも知れませんからどうぞ……。
【次の発言】 次の委員会に……。
【次の発言】 本多國務大臣は衆議院の方にお出でになるそうですから、労働省の政府委員に何か御質問がありますか。
【次の発言】 休憩するとあと幾らも時間がないでしよう。
【次の発言】 本多國務大臣は衆議院の方にお出でになりますから……。
【次の発言】 労働省関係だけについて、大臣がおられませんけれども、局長がおられますからどうぞ。
【次の発言】 休憩という御意見でありましたが、この辺で散会することにいたします。
午後四時十二……
○委員長代理(中川幸平君) 委員長が今常任委員長の懇談会で参りまして、暫く代ります。どうぞ質疑を……
【次の発言】 お諮りいたします。折角の連合委員会ですけれども、午前中で連合委員会を打切つて、午後内閣委員会の予定になつております。つきましてはこの機構について特に文部委員の方々の質疑を続行して頂こうと思います。どうかよろしくお願いいたします。
【次の発言】 いやそうではありません。文部委員の方に特にやつて頂きたいと思います。
【次の発言】 ちよつと速記を止めて下さい。
○委員長(中川幸平君) それでは只今より建設大蔵連合委員会を開会いたします。慣例によりまして、私委員長を勤めさして頂きます。
住宅金融公庫法案を議題といたします。本法案は建設委員会において政府の説明を聞き、その後公聴会も開いたのでありますが、本連合委員会においては政府に大体の説明をして頂くことにいたします。
【次の発言】 厚生省と安本の方に連絡しておりますが、今お見えになつているのは住宅局長だけであります。
【次の発言】 先刻委員長から申上げた通りに十二日に公聴会をいたしまして、十人の公述人からいろいろ意見を聴きまして、その要点をプリントして差上げたかと思つておりますが、それといま一つは衆議……
○委員長(中川幸平君) 只今から建設大蔵連合委員会を開会いたします。
住宅金融公庫法案を議題といたします。質疑のおありの方は順次御発言を願います。
【次の発言】 速記を止めて。
【次の発言】 速記を始めて。
【次の発言】 承知いたしました。
【次の発言】 ちよつと速記を中止して下さい。
【次の発言】 速記始めて下さい。
【次の発言】 それではこの程度で連合委員会を打切りまして、本日はこれにて散会いたします。
午後三時五十七分散会
出席者は左の通り。
建設委員
委員長 中川 幸平君
理事
岩崎正三郎君
赤木 正雄君
……
○委員長(中川幸平君) 只今から建設、地方行政両委員会の連合委員会を開会いたします。慣例によりまして、私が連合委員会の委員長の職を務めさして頂きます。
首都建設法案並びに別府国際観光温泉文化都市建設法案につきまして、提案者の説明を聞くことにいたします。先ず首都建設法案について提案者から御説明を願います。
提案者の衆議院議員井手光治さん。
【次の発言】 引続いて別府国際観光温泉文化都市建設法案につきまして、提案者である衆議院議員永田節君から提案理由の説明を聞きたいと思います。
【次の発言】 ちよつとお諮りいたします。今日質疑をやることにいたしますか。
○委員長(中川幸平君) それでは只今から建設、地方行政連合委員会を開会いたします。
別府国際観光温泉文化都市建設法案、首都建設法案の両案を一括して上程いたしまして、質疑を続行いたしたいと思います。
【次の発言】 東京都建設局長の石川榮耀氏が出席されておりますが、参考人として発言を許可して御異議ございませんか。
【次の発言】 では御異議ないようでありますから、東京都建設局長どうぞ。
【次の発言】 ちよつとお諮りいたしますが、本会議の関係で議長の方からちよつと委員会を休んで三十分程入つてくれというようなことですから、三十分担休憩したいと思います。
午後二時二十四分休憩
○委員長(中川幸平君) それでは只今より建設、地方行政連合委員会を開会いたします。
その後地方行政委員長と協議の結果、両案を切離して審議することに決定いたしました。従つて本日は別府国際観光温泉文化都市建設法案の御審議をお願いいたしたいと思います。
【次の発言】 只今、建設省の都市局長、厚生省の……、運輸省の観光局関係、地方自治庁の連絡部長、そういうような方々……
【次の発言】 吉川委員にちよつと申上げます。あなたの質問中地方自治庁の政務次官と連絡行政部長がおいでになりましたけれども、地方自治庁に対する質問の要点をもう一度お願いいたしたいと思います。
○委員長(中川幸平君) それでは只今より建設・地方行政連合委員会を開会いたします。首都建設法案についての御審議をお願いいたしたいと思います。
【次の発言】 この際一つお諮りいたします。東京都の建設局長が見えておりますから、説明のために参考人として御説明をして頂きますことに御異議ございませんか。
【次の発言】 連絡を取つておりますけれども、まだ昨晩おそくなつておられて、まだ出ておらんのじやないかと思います。
【次の発言】 本多国務大臣は少しかげんが悪いらしい。注射をして、かげんが悪い。それから建設大臣は今日何か御都合が悪いらしい。それで次官がお見えになつたのです。今日一回でも済みますまい。次回と……
○委員長(中川幸平君) 只今から建設、地方行政連合委員会を開会いたします。首都建設法案を議題といたします。質疑がある方は順次御発言を願います。
【次の発言】 柏木委員にちよつと申上げますが本多国務大臣は他の委員会でちよつと出席ができんようで小野政務次官が参つております。
【次の発言】 ちよつとお諮りいたします。東京都建設局長がお見えになつておりますので、参考人として発言をして頂きたいと思いますが御異議ございませんか。
【次の発言】 それでは御異議ないと認めます。
【次の発言】 ではこの程度で連合委員会を打切りたいと思いますが御異議ありませんか。
○中川幸平君 旧軍港の四都市が終戰によつて非常な打撃を受けられたということは想像に余りあるところであります。今回市の理事者並びに関係者におかれましては、平和産業港湾都市を急速に建設するために、いろいろと苦心されて提案された、この法案を提案されたということは、誠に了とするところでございます。 それについては今度森下委員から言われたごとく何としてもこれは産業向上も同一に扱つて、急速に平和産業の誘致をせんければ、この目的が達せられんというように私も感ずるのであります。その参考に大蔵当局にお尋ねいたすのでありますが、先程来油井委員から言われたごとく、現在の国有財産としての資料並びに終戰当時から今日ま……
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