このページでは山下義信参議院議員の2期(1950/06/04〜)における国会発言(質問、答弁等)をまとめています。国会活動の統計や役職、質問主意書の数や内容は2期国会活動統計で確認できます。
○山下義信君 只今議題となりました災害救助法の一部を改正する法律案について、厚生委員会における審議の経過並びに結果につきまして御報告申上げます。 災害救助法は、第一国会において、災害救助並びに物資の調達に関する規定を設け、災害救助に万全を期するため制定せられまして、今日に至つたのでありますが、今岡地方税法の改正に伴い、その一部、即ち第三十六條を改正せんとするものでございます。 現行第三十六條は、都道府県が災害救助のため要した費用筆の合計額が、旧地方税法におきまして、その都道府県の地租、家屋税、事業税の三収益税の合計額の百分の五を超えましたときに、初めて国庫から補助が出るということになつてお……
○山下義信君 只今議題となりました旅館業法の一部を改正する法律案につきまして、その提案の理由を説明いたします。 現行旅館業法は、旅館業の経営が公衆衛生の見地から支障なく行われることを目的とするものでございますが、最近の社会情勢から考えますとき、單に公衆衛生の見地からの取締のみでは、道徳的社会秩序を乱すがごとき業態の生ずる虞れが多分にあり、又これを防止することができないのでございます。即ち旅館の業態がその附近の社会人心に逆行し、道義的安全感を脅かすような虞れのある場合に、これを行政措置によりまして防止し得る法律的根拠を欠いておるのでございます。 そこで旅館業法は、單に公衆衛生の見地からのみな……
○山下義信君 只今議題となりました毒物及び劇物取締法案につきまして、厚生委員会における審査の経過並びに結果の大要を御報告申上げます。 青酸カリのような毒性の強いもの、苛性ソーダのごとき劇性の強いものに対しまする取締方法といたしましては、現行法に毒物劇物営業取締法というのがあるのでございますが、現行法におきましては、それらの業者の資格等につきましては、單なる届出或いは都道府県の知事の許可があれば販売ができるという程度でございまして、又貯蔵、陳列等の取扱につきましても基準がありませず、又取締の対象が單に営業者のみでございまして、営業者でない取扱者等は法の対象外に置かれてありますので、従いましてこ……
○山下義信君 只今議題となりました医師法、歯科医師法及び薬事法の一部を改正する法律案の厚生委員会におきまする審議の経過並びにその結果を御報告申上げます。 この法案は、三月二十四日、本委員会に付託となり、三月三十日、厚生大臣から本案の提案理由の説明を聽取いたしまして以来、十一回に亘り委員会を開きまして、毎回極めて熱心な審議を続行して参つたのであります。 先ず最初に提案理由の大要を申上げますと、終戰後、国民医療の問題につきましては、医療の向上のために諸施策が取上げられ、著しい進展を遂げて来たのでありますが、明治初年以来懸案となつておりました医薬制度につきましては、なお、その解決を見るに至つてい……
○山下義信君 私は日本社会党を代表いたしまして、本決議案に対し賛成の意を表せんとするものであります。 社会保障制度が今日窮乏せる我が国に果して実現し得るや否やという論者があります。日本におきましても、封建軍閥が久しく無辜の民を欺瞞し来たつたその慈善恩恵政策から、自由資本主義が労働大衆に妥協を求めた二十数年来の社会保險時代を一応経過し来たつたのでありますが、今日に及びましては、かかる姑息なる方法を以てしては到底国民大衆の福祉を増進し得ない段階に突入し参つたのであります。 社会保障制度は資本主義社会崩壊の支柱であるという説もありますが、我我といたしましては、一には生存権の確保という基本人権の立……
○山下義信君 私は日本社会党第二控室を代表して、政府に対し若干の質問を試みんとするものであります。 我々は、いま日本の運命について重大なる立場にあることを深く反省するものであります。同時に、八千万国民も又国家の将来に対し心から心配いたしておると思うのであります。ただひとり、あなた方政府のほうが却つて真劍味を欠き、熱意に乏しいことを、前厚相橋本君と共に遺憾とするもので二ざいます。(拍手)国民は長い間の苦難に耐え、敗戰者としての隠忍を続けて参りました。それもただ一つ明日への希望を持てばこそであります。明日への希望とは新たなる日本の建設、これであります。このことによつて、平和にして明るい生活の生れ……
○山下義信君 私は只今の三橋君の動議に賛成いたします。
【次の発言】 私は只今の菊川君の動議に賛成いたします。
○山下義信君 只今議題となりました戰沒者の遺骨収容並びに送還に関する決議案につきまして、提案の趣旨弁明をいたしたいと存じます。 先ず案文を朗読いたします。 戦没者の遺骨収容並びに送還に関する決議 戦火おさまつてここに七年、平和條約発効により既に独立を恢復した今日、海外諸地域又は本邦周辺海域において戰沒した多数同胞の遺骨が今なお未収容のまま放置されているもののあることは、遺家族はもとより全国民の痛歎忍び難い所である。 本院は速かにこれらの「みたま」を迎えて安らかにその郷土に眠らしめんことを切願する。 よつて政府は万難を排してこれら戰沒同胞遺骨の收容、送還並びに慰霊等のため万全……
○山下義信君 私は日本社会党第二控室を代表して恩給法の一部を改正する法律案に対して、その主たる点について若干の質問を試みんとするものでありますが、その前に、先ず我々の基本的態度を明らかにいたして置きたいと存ずるのであります。 我々は、再軍備に連なる軍人優遇の恩給復活には反対であります。併し、老齢軍人並びに扶助料生活者に対しすしては、社会保障の見地からこれを認めんとするものであります。又戦没者遺族に対しましては、十分国家保障をなすべきでありまして、政府案の平均二万七千円というがごとき少額には反対であります。我々は上下の区別を廃し、その標準を曹長と准尉の間に置きまして、倍率を三十割とし、平均四万……
○山下義信君 只今の木内君の御提案に賛成いたします。
【次の発言】 私はいろいろまあまあ原則の相談もあるでしようけれども或いは場合によつては戻つて来なければならん場合もあると思うので取敢ず一名ずつ出て、それでまあ後からでも又一人ずつ殖えた方が便利なようだつたら、取敢ず一名ずつ出て原則等の話合をした方が話が早くつくのじやないかと思います。一名ずつ社会党は希望いたします。
【次の発言】 それじや敢て固執いたしません。
【次の発言】 まだ十分なものとは言えませんけれども、いろいろ時間的な関係もありますので一応この原案を了承することにいたしたいと思います。
○山下義信君 只今左藤新運営委員長の御挨拶、それから正副議長の誠に御丁寧な御挨拶、特に議長の御挨拶の中に、非常に我々に対して考えなければならんことを述べております。今後の参議院の在り方というものについて御注意もあり、又御要望もあつて、大変結構なことだと思います。我々といたしましては、要するところ国会法の定むるところ、根本を申しますれば憲法の規定するところ、国会法の意図するところ、参議院規則に基く合法的な運営が、最も正しい議院運営の骨子であると考えております。それ以外の一つの風格といいますか、いろいろな一つの傾向が出て来ますることにつきましては、又大いに研究、審議する点もあろうかと思いまするが、……
○山下義信君 地方行政の方では地方税法がかかつておるので、衆議院のように文部委員会にこれは付託するということにした方がいいかも知れません。教員に関する政治活動の禁止等に絡みまして、教育委員の選挙には相当問題がありますから、教育委員会の実体からして、これは文部委員会に付託された方が至当じやないかと思います。
【次の発言】 ここで決めようというのでしよう。
○山下義信君 それは再任は何日附ですか。
【次の発言】 それは何日附ですか。
【次の発言】 政府がおりませんが六月十三日というと国会が召集されておらない、先月ですね、事後承認ですね。
【次の発言】 それで承認に関する件は済みましたがこの機会に私は委員長にお願いをしておきたいと思います。
それは前にやはりこの両院の承認を求める委員の任命の件がありましたときに、休会中に任命しておいて後で事後承認を求めるというのですが、その休会中に任命するときにはこれは何も条文にはないけれども議長、或いは運営委員長にこの者を再任したいとか、その者を委員に任命したいつもりであるから国会が開会されたら御承認を願わなけ……
○山下義信君 ちよつとまだ相談ができておりません。これも次回に一つ保留して頂きたいと思います。
【次の発言】 林国務相の人柄をよく存じておるので誠意を持つて臨まれたと思うのです。ですけれども今の御答弁では鈴木君も満足しませんし江田君も満足していない。何かいいお考えがあるかと、こうお尋ねしておるのです。どうもどう考えていいか分らん、どういうふうに陳謝していいか分らんということでありますれば、考えのない人を責めて見ても仕方がありませんから、それならばこつちでいい方法を議運の方で考えて上げて、これは紳士的に実はそういう必要がないという江田君の御主張があるのですが、一歩円満に讓つて多少教えて上げてもい……
○山下義信君 ちよつと伺いたいことがあるのですが、外の方は皆最近にできた法令によつて政府が推薦するのですが、中央災害救助対策協議会委員というのは、すでにあるものなんですが、今度新たに二名の国会議員を委員に充当するというのは、何か理由がありますか、ちよつと御説明願いたいのです。
【次の発言】 従来この委員には国会議員から出ていなかつたと思うのですが、国会議員から出ておつて交替するのでありましようか、ちよつと調べて貰いたい。私も覚えておりませんから、或いは欠員があつて、この際国会議員から特に任命しようとするものか、欠員があつて任命しようとするならば、何か特に国会議員を選ぼうとする特殊の事情があるか……
○委員長(山下義信君) 只今から厚生委員会を開会いたします。 このたびは皆様方非常に各党の優れたお方々が厚生委員として御任命になりまして、当委員会が非常に強化せられましたことは誠に御同慶に堪えない次第でございます。今後の厚生委員会の活動に対しまして、皆様方の御活躍を御期待申上げる次第でございます。 私不肖このたび委員長を勤めさして頂くことになりましたのでございますが、何とぞ各位の格別の御同情御指導を仰ぎたいと存じます。開会に当りまして御挨拶なり、お願いなり申上げて置きます。 これより公報にて御報告いたしておきました日程によりまして、参議院規則第三十条の二による本委員会理事の互選を行います……
○委員長(山下義信君) それではこれより継続審査のために厚生委員会を開会いたします。
休会中厚生專門員並びに調査員の任命を見ましたので、この際多田專門員並びに長谷川調査員を御紹介申して置きます。
御報告は順序といたしまして、先般のジェーン台風によりまする災害復旧につきまして、被災県地方の御視察を願いました議員団の方から御報告を願いたいと存じます。
それでは井上議員からその御報告を願いまして、あとで中山議員から尚大綱につきましての御報告を願いたいと存じます。
【次の発言】 御両君の御報告に対して御質疑の方はございませんですか……。尚随行しました專門員で補足することがあつたら、この際発言を許……
○委員長(山下義信君) これより委員会を開会いたします。御報告申上げることがございます。一昨日委員長理事打合会をいたしまして、当厚生委員会の運営その他のことにつきまして協議をいたしましたのでございますが、大体その協議事項は、別にプリントにいたしまして、お手許に差し上げてございますので、御覧を願いたいと存じます。大体そういうふうに、当委員会の今後の運営をいたしで参りたいと存じますので、よろしくお願いを申上げます。尚、その中にも記載して置きましたのでございますが、御承知の通り、専門員室の専門員が一名欠員でございます。いろいろ休会中から適任者の物色に努めております次第でございますが、二、三の候補者は……
○委員長(山下義信君) これより厚生委員会を開会いたします。
本日は昨日に引続きまして厚生省に質疑いたしますが、公衆衞生当局に対する御質疑からお始め願いまして順次医務局、保険局、こういう順序で参りたいと思います。十一時には文部大臣が出席する約束になつておりますから御了承を願います。尚厚生大臣は公務のため本日は出席ができませんので、これ又御了承を願います。
【次の発言】 速記を止めて。
【次の発言】 速記を始めて。
それでは只今藤森委員の御意見、並びに中山委員も御賛成でございましたので、公衆衞生局関係の予算につきまして、当該の政府当局からもつと詳しい説明を聞くことにいたします。
○委員長(山下義信君) これより本日の厚生委員会を開会いたします。 まず御報告を申上げることがございます。昨日の委員会並びに委員長理事の打合会におきまして、当厚生委員会におきまして関係施設の視察をいたしますことにしまして、專門員室で計画をいたしましたのでございますが、本月の二十七日並びに二十八日両日都内の適当な施設を視察することにいたしまして、二十七日は明治製菓株式会社につきまして、ストレプトマイシン、及びペニシリン製造状況等の視察をすることにしまして、翌二十八日は結核関係の施設を視察するということに大体の予定を定めましておりますのでございますが、これは委員会散会後皆様方の御都合等を承わりま……
○委員長(山下義信君) 只今より委員会を開会いたします。本日は社会局関係につきまして質疑を続行し、派遣議員の報告に関連したる事項につき御審議を願いたいと存じます。先ず社会局所管事項、特に昭和二十六年度予算に関連いたしまする政府の施策につき、これを議題に供します。この際前回の委員会におきまして、近畿地方における台風被害状況視察の議員報告中に、同地の災害救助につきまして特に盡力活動せられました方々から当時の実況を聴取いたしまして、一つには関係者の御努力に対し感謝の意を表すると共に、一つには今後の災害救助に関する施策の参考に資せられたいとの意見がありましたので、これを実施することに決定いたしました。……
○委員長(山下義信君) これより本日の厚生委員会を開会いたします。
先ずお諮り申上げることがございます。理事の藤森眞治君から都合によりまして、理事辞任いたしたい旨の届出がございました。これを承認するのに御異議ございませんですか。
【次の発言】 御異議ないものと認めます。つきましては、藤森君の後任といたしまして、理事一名を本日選任いたしたいと存じますが、如何いたしましようか。
【次の発言】 只今有馬君から井上なつゑ君を後任にいたしたいとの推薦の、選任の動議が提出されましたが、有馬君の御動議に御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないもりのと認めます。それでは井上なつゑ君を後任の理事に選任……
○委員長(山下義信君) これより厚生委員会を開会いたします。
委員会の継続審査事件といたしまして社会保障制度を本日の議題に供します。社会保障制度審議会会と長大内兵衛先生にお出席を求めまして、先般審議会から政府に渡されました勧告書に関しまして、会長としての御意見等を先ず聽取させて頂きたいと存ずる次第でございます。大内会長の御説明に対しまして、御質疑等がございますれば後ほどどうぞ御質疑を願うことといたしまして、大内会長の御説明を求めます。
【次の発言】 大内会長の御説明に対しまして御質疑ありませんか。
【次の発言】 両か事務局長から答えさせましようか、何か補足することがあれば。
○委員長(山下義信君) これより厚生委員会を開会いたします。本日は日程に從いまして災害救助法の一部を改正する法律案の御審議をお願いいたします。昨日附を以ちまして正式に付託に相成りましたのでございます。直ちに質疑応答に入ります。御質疑のあります方はどうぞ。
【次の発言】 今の井上委員の御質問に関連してですが、委員長からも聽きたいのですが、災害救助法の物資の備蓄ですれ、これは非常に重大な問題だと思う。これは本省が直接に物資を用意して備蓄して持つておるのと、それから都道府県に備蓄させるのと、それから今質問にあつたように日赤が持つているのと、備蓄の状況はどういうふうになつておりますか。それから今の答弁……
○委員長(山下義信君) これより厚生委員会を開会いたします。 本日は公報を以て御通知申上げました通りに、結核予防対策につきまして、政府の説明を聽取いたしますると同時に、この方面の民間の権威者の方方に参考人として御出席をお願い申上げまして、それらにつきましての貴重なる御意見を拝聴する、こういうことに相なつておるのでございます。御出席を願いました方々は、武見太郎先生、春木秀次郎先生、島村喜久治先生、佐々廉平先生の四名の方でございます。どうかよろしくお願いいたします。 尚議事に入るに先立ちまして、先般の委員会におきまして大阪府下の台風被害当時に御活動願いました方々につきまして、委員会といたしまし……
○委員長(山下義信君) これより厚生委員会を開会いたします。 先ずお諮り申上げたいことがございます。国会休会中に当委員会といたしまして厚生行政、特に社会保障制度の問題に関連いたしまして国政調査をいたしたいと存じますので、その調査のために議員派遣の要求を提出いたしたいと考える次第でございます。つきましては、一応考えておりますることは、三班ぐらいに編成をいたしまして、東北地方、秋田、新潟、福井を一班といたしまして、中部地方、長野、岐阜、群馬を第二班といたしまして、西部方面といたしましては大分、愛媛、高知を一班といたしまして、これらの三班にそれぞれ三名の議員を派遣することにいたしまして、如上の調査……
○委員長(山下義信君) 只今から厚生委員会を開会いたします。本日は公報を以て予め御通知申上げて置きましたが、十一月十日実地調査いたしました池上特飲街事件につきまして、公衆衞生の見地からその実情を究明する必要がありますので、関係者を呼んで意見を聴取いたしたいと存じますが、これら関係者はいずれも証人として喚問することとし、本日及び明日の二日に亘つて証言を聴取いたしたいと思います。又その人選につきましては委員長に一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。
【次の発言】 次に、本事件は文部、地方行政等の委員会にも関係が深いと存じますので、本日は文部委員会と連……
○委員長(山下義信君) これより本日の厚生委員会を開会いたします。日程に従いまして、災害救助法の一部を改正する法律案を上程いたします。本案は前回質疑を終了いたしておりますので、本日はこれより直ちに討論に入りたいと思います。御意見のおありの方は、それぞれ賛否を明らかにして、お述べを願います。
【次の発言】 他に御発言はございませんか……。別に御意見もないようでございますから、討論は終結したものと認めて御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。それではこれより採決に入ります。
災害救助法の一部を改正する法律案を原案通り可決することに御賛成の方の御起立を願います。
○委員長(山下義信君) これより厚生委員会を開会いたします。お諮り申上げたいことがございます。社会保障制度に関する閉会中の継続調査につきましては、まだ調査を終えませんが、未了報告書を提出せねばなりませんので、これが提出並びに報告書の内容等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないものと認めます。多数意見者の署名が入用でございますので順次御署名を願います。
多数意見者署名
大谷 瑩潤 長島 銀藏
河崎 ナツ 藤原 道子
藤森 眞治 井上なつゑ
深川タマヱ
○委員長(山下義信君) これより本日の厚生委員会を開会いたします。
日程の順序を変更いたしまして、社会保障制度に関する調査関係といたしつまして、かねて医薬分業に関連いたしまして、堂森委員から政府の厚生省内に設置いたしました医薬分業関係の調査会の権限、並びに本会議における厚生大臣の答弁、及び当委員会におきまする医務局長の答弁等々と関連いたしまして、この問題につきまして厚生大臣の所見を求めるということに前回の委員会で相成つておりましたので、本問題を先ず日程に上げますることに御異議ございませんですか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。それでは本件につきまして堂森委員の発言を許します。堂森委員。
○委員長(山下義信君) これより厚生委員会を開会いたします。
本日の日程は公報に出してあります通りでありますが、都合によりまして日程を変更いたしまして、先ず最初に医師国家試験予備試験の受験資格の特例に関する法律の一部を改正する法律案、これを上程いたしたいと存じます。御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。前回提案者から提案理由の説明があつたのでございますが、この際提案者側から尚具体的な御説明事項がございましたらば御説明を願いたいと思います。
【次の発言】 御質疑がございましたら、この際お願いいたします。
【次の発言】 ちよつと長島君に申上げますが、歯科医師の方はあとでいた……
○委員外議員(山下義信君) ちよつと確めたいのですけれども、私の委員会の差換えはすでに決定に相成つて御報告になるのか、ここで御認定になつて初めて委員という資格になるのか、それをお決め願わんと、ここに着席しておつていいのか、又退席しなければならんのか、そのことからお決め願いたいと思います。
【次の発言】 その議事をお進めになるにつきましても、この委員会が、私がここにおつて成立するのか、おることは委員会の成立上疑義があるのかということをお決め願わんと、私は従来の慣例によつて事務局から委員の差換えを届け出ればいつもそのまま出席することが慣例になつておつたのでありますが、今回からここで承認を求めなけれ……
○委員長(山下義信君) これより開会いたします。本日は先ず健康保險法の一部を改正する法律案予備審査、これを日程に上程いたします。政府の提案理由の説明を求めます。
【次の発言】 続いて政府委員から本案の内容に関しまして、詳細な説明を求めることにいたします。
【次の発言】 本案の審議は後刻に譲りたいと思いますが、御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。
【次の発言】 只今の中山壽彦君の動議に御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。
それでは結核予防に関する小委員会及び保險経済に関する小委員会を設けまして、小委員の数は、おのおの五名とすることに決定いたしまし……
○委員長(山下義信君) これより委員会を開会いたします。 本日の案件は公報で御通知申上げた通りでございますが、なお都合によりまして健康保険法の一部を改正する法律案予備審査並びに社会保障制度の調査、この二件を本日の案件として追加いたします。 日程の最初に社会保障制度調査の一環といたしまして、最近警察予備隊の隊員の中で結核に侵されておりまする隊員の処置の問題に関連いたしまして、当委員会におきまして法務総裁からその説明を受けたいと思いますので御了承願いたいと存じます。一応委員会からこの問題につきまして法務総裁の説明を求めたいと思います。法務総裁に伺いますが、警察予備隊の隊員の中に結核に侵されてお……
○委員長(山下義信君) これより委員会を開会いたします。
日程に入るに先立ちまして、医療関係職員の給与改善に関しまする松原委員の緊急質問がございますから、これを許可いたします。
【次の発言】 いろいろ松原委員の質疑応答に関連して、委員長から伺うのでありますが、先ほど大臣の御答弁に今調整号俸の切下げの案が出ておる。併しながら政府は号俸の改正をして、そして給与の改善をこれらの者には図るので、決して実質的な待遇の切下げはしないのであるからという御答弁があつたのです。この号俸の改正は大蔵省でされるのでありましようか。それを伺いたい。人事院との関係はどうでありましようか。その点を確かめて置きたいと思い……
○委員長(山下義信君) 只今より厚生委員会を開会いたします。
毒物及び劇物取締法案を議題といたします。御質疑を願います。速記を止めて下さい。
午前十時二十六分速記中止
【次の発言】 速記を始めて下さい。
毒物及び劇物取締法案につきまして別に御質疑はございませんか……。別に御発言も、ございませんようですから、質疑は尽きたものと認めて御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないものと認めます。
それではこれより討論に入ります。御意見のおありのかたはそれぞれ賛否を明らかにしてお述べを願いたいと存じます……。別に御意見もないようでございますから、討論は終結したものと認めて差支えございま……
○委員長(山下義信君) 只今から厚生委員会を開きます。薬事法の一部を改正する法律案を議題といたします御質疑を願います。速記を止めて……。
午前十時五十一分速記中止
【次の発言】 速記を始めて……。他に御発言もございませんようですから、質疑は尽きたものと認めて御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないものと認めます。
次に討論に入ります。御意見のおありのかたは、それぞれ賛否を明らかにしてお述べを願います。……別に御発言もないようでございますから、討論はないものと認めて差支えございませんか。
【次の発言】 御異議ないものと認めます。
それではこれより採決いたします。薬事法の一部を改……
○委員長(山下義信君) 只今より厚生委員会を開会いたします。速記をとめて下さい。
午前十時四十一分速記中止
【次の発言】 それでは速記を始めて下さい。
日程に従いまして健康保險法の一部を改正する法律案並びに船員保險法の一部を改正する法律案を議題といたします。御質疑のある方は御質疑をお願いいたします。
なおこの際小委員長の御報告を求めたいと思いますから、小委員長の御報告をお願いいたします。
【次の発言】 只今の小委員長の報告に御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。従いまして小委員会に付託いたしました請願並びに陳情の扱いにつきましては、只今の小委員会の御報告に相成り……
○委員長(山下義信君) これより厚生委員会を開会いたします。先ずお諮り申上げたいことがございます。社会保障制度に関する調査につきましては、右は調査進行中でございますが、今期国会開会中には調査が完了いたしませんので、未了報告書を提出いたしたいと思いますが、御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないものと認めます。文案作成その他につきましては、委員長に御一任願いたいと、思います。
それから本院規則第七十二條によつて委員長が議院に提出する報告書には多数意見着の署名を附することになつておりますので、御賛成の方は順次署名願います。
多数意見者署名
小杉 繁安 井上なつゑ
有……
○委員長(山下義信君) これより会議を開きます。
【次の発言】 人事院恩給課長坂中善治君を説明員として発言を許可いたします。
【次の発言】 この適用範囲でですね、強制適用とする地方公務員と、それから任意適用とする地方公務員との区別は、一体大体どんな区別になつておるのですか。
【次の発言】 それは強制適用のほうになりますか。
【次の発言】 その線は大体どういうところで引いておるのですか。
【次の発言】 昔の恩給というのは……。
【次の発言】 ですから大体線の引き方はどうなつておるんですか、中等教員という者は一年ですね。
【次の発言】 そうするとまあ昔でいうと判任官以上の……。
○委員長(山下義信君) 只今より厚生委員会を開会いたします。
本日はかねて中山委員から御要望もありまして、健康保険組合関係の実情につきまして聴取するということに相成つておりますが、健康保険組合連合会の常務理事上山顯君の出席を得まして、上山理事から詳細聴取したいと存じます。
【次の発言】 保険料率の三三から三九までのものが十個所ある、このような低いのは、どういうわけでこんな低いのが出ているのですか。
【次の発言】 受診率のカーブは、先ほど中山委員からお尋ねがありましたが、大体横這いになつておりますか。やはりそのカーブは、政府管掌と比べて、大体安定的な段階に入りそうですか。まだ殆ど無制限的な上昇……
○委員長(山下義信君) これより厚生委員会を開会いたします。
【次の発言】 議事進行について藤森委員から御発言がありまして、別段御異議もないようでございますから、その通り大体進行することにいたします。
【次の発言】 日程に従いまして健康保険法の一部を改正する法律案につきまして、簡単に提案理由の説明を求めます。
【次の発言】 直ちに本案の審議に入ります。御質疑のあるかたは御質疑を願います。
【次の発言】 私も一つ伺いたいのですが、今回の継続給付のああいう措置をおとりになりますと、漸次組合管掌に任せますというと、給付の程度が次第々々に格段の差がついて来るような感じがするのであります。これは政府管掌……
○山下義信君 社会局長から具体的な御説明があると存じますが、その前に本案の大綱につきまして、大臣もお急ぎのようでございますし、私も所用がございまして、急ぐかどがございますので、この機会に一、二簡単に伺いたいことがあるのでございますが、質疑をお許しを願いたいと存じます。よろしうございますか。
【次の発言】 只今御提案になりました社会福祉事業法案は、私どもが久しく待望いたしておりました法案でございまして、黒川厚生大臣御盡力の下に、この法案が本国会に間に合いまして、ここに提案を見ましたることは、非常に欣快に存ずるところでございます。本員は同僚諸君の御厚情の下に、過日渡米の機会を得さして頂きましたので……
○山下義信君 議事進行について発言したいと思います。結核予防法案として出ました本案は、非常な重大法案であること言うまでもなく、又国費も従つて多額になる予算が只今計上されてあるわけです。こういう重要法案の審議に際しましては成るべく厚生大臣が出席しまして、或いは少くとも政務次官も出席いたしまして、そうして真剣にまじめに審議いたさなければならないと私は思います。殊に何でも聞くところによると最近こういう方面の関係の国際会議にも出席するやに聞いておりますが、なお更、大臣はこの方面の玄人であるかも知れませんけれども、十分ここで本案の審議等をも勉強しておいでになれば、一層使命を果す上においてもいいんじやない……
○山下義信君 最近承わりますところによりますと、戦争犠牲者、即ち遺族の援護に関しまする問題につきまして、極めて具体的なる措置、方法が他の委員会等におきまして、いろいろ調査立案の歩が進められてあるやに仄聞をいたすのであります。殊に今朝の朝日新聞を見まするというと、厚生大臣の談話といたしまして、極めて具体的なる発表がありましたことは、恐らく同僚議員諸君も御承知相成つたことであろうと思うのであります。この遺族援護の問題は、すでに第五国会等におきましても、周知のごとく当厚生委員が主唱者になりまして、全会一致の参議院決議と相成り、又衆議院の厚生委員諸氏とも緊密な連絡の下に、衆議院におかせられても、特にこ……
○山下義信君 只今政府の所見を伺つたのでございますが、非常に大まかな御説明でございまして、問題になつておりますることについての御見解を承わるに対しましては余りに茫漠としておるように思います。前回の厚生委員会で問題に相成りましたのは、有馬委員、松原委員、谷口委員並びに本員等からいたしまして、政府のとらんといたしておりまする結核予防対策に関して、世上いろいろこれに批判を加えますのはもとより当然でございますが、併しその中に最も顯著に現われました批判といたしまして、具体的に雑誌文芸春秋に掲載された、本日参考人として出席を煩わしました武見太郎君のこの論文に対して、政府は如何なる見解をとるかという点が問題……
○山下義信君 本案は同僚谷口委員、中山委員等専門家の議員諸君が非常に熱心に、且つ又御苦心を下さつた法案でありまして、且つ我々厚生委員といたしましても、かねがね本案の御研究については仄聞をいたしておりますし、且つ又成案を拝見いたしまして、賛成の上、提案者の側にも関係がございますので、速かに本案の議了をお願いしたいと考えまして、直ちに質疑を打切りまして、討論を省略し、採決せられたいとの動議を提出いたします。
【次の発言】 速記をとめて頂いて、懇談に移つて頂きたいと思います。
【次の発言】 本案につきましては、質疑は盡きたものと認めて、質疑を打切つて、直ちに討論に入られんことの動議を提出いたします。
○山下義信君 私が厚生住宅の問題で緊急質疑をいたしたいという通告をいたしてございましたので、只今日程にお入りになりました結核予防法案の御審議をすることは御異議ないのでございますが、関係当局の御出席いたしました適当な機会に時間は極く僅少で済むことでございますので、差込んで然るべくお取上げを願いたいことをお願いいたして置きます。
【次の発言】 最前御了承を得ましたが、丁度今御質疑が看護婦問題が酣になつておるようでございますが、これはあとお続けになるように考えられますので、この際二、三分拝借いたしまして、かねて通告いたしておりました緊急質問でございますが、本日の日程の前にさして頂くことになつておりま……
○山下義信君 本員はこの際、住宅問題に関しまする小委員会設置の緊急動議を提出いたしたいと存じます。その理由といたしまする点は、省略をいたします。昨日もこの件に関しまして緊急質疑の際申上げたのでございますので、省略をいたしますが、住宅行政に関しまする件を調査いたしますること、殊に厚生省と住宅行政との関係を調査いたしますこと。なお具体的に申しますれば特に低家賃住宅に関しまして、申すまでもなく社会福祉の見地から相当これは重要な問題でございます。厚生省といたしましても特に強力に推進すべき行政分野であると考えますので、これらの諸問題に関連いたしまして、これが強力なる推進を期する目的のために厚生住宅に関す……
○委員長(山下義信君) これより厚生委員会を開会いたします。日程に従いまして医師法、歯科医師法及び薬事法の一部を改正する法律案の審議をいたします。本案につきましては前回厚生大臣から政府の提案理由の説明を聞いておつたのでありますが、本日は引続いて審議を続行いたします。
保利労働大臣が厚生大臣代理に就任せられましたので厚生大臣代理から御挨拶があります。
【次の発言】 この際お諮りいたすことがございます。吉川議員が委員外議員として出席でございますが、発言の御希望がありました際は許可することに御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないものと認めます。
本案に対しまして御質疑を願います。
○委員長(山下義信君) これより医師法、歯科医師法及び薬事法の一部を改正する法律案、即ち医薬分業法案に関する厚生委員会公聽会を開会いたします。 本公聴会は、本院規則第六十五条によつて開催いたすものでありますが、この際御報告をいたすことがございます。今回の公聽会の公述人としての申込者は総計百三十二名に達しました。うち賛成の意見の申込者は四十七名、反対の意見の申込者は八十五名でございました。これを職業別にいたしますと、賛成の主なるものは薬剤師の十四名、公吏の六名、教授の四名、俸給生活者の四名、その他新聞記者、農業、印刷業、著述業二、三名ずつございました。又反対の主なるものは医師二十五名、俸給生活……
○委員長(山下義信君) これより厚生委員会を開きます。
【次の発言】 只今藤原委員から遺族援護に関する小委員会の委員の定数を二名増加いたしまして、及び厚生住宅に関する小委員会の委員の定数も同様二名増加いたしまして、その人選は委員長に一任するの動議に御異議ございませんですか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。つきましては右遺族援護に関する小委員会並びに厚生住宅に関する小委員会の委員といたしまして、石原幹市郎君及び河崎ナツ君を指名いたします。
【次の発言】 これより日程に入ります。
本日は医師法、歯科医師法及び薬事法の一部を改正する法律案審議のため、証人として宮尾武男君、赤木朝治君、藤林敬三……
○委員長(山下義信君) これより本日の厚生委員会を開会いたします。本日は、医師法、歯科医師法及び薬事法の一部を改正する法律案審議のために証人といたしまして日本医師会代表榊原亨君、同じく武見太郎君、日本歯科医師会代表佐藤運雄君、日本薬剤師協会代表高野一夫君、同じく横井亀吉君、並びに臨時医薬制度調査委員勝俣稔君の六人のかたに御出席を願つております。これより証人の宣誓を求めることにいたしますが、宣誓に入ります前に証人のかたに念のため申上げて置きます。証人が虚偽の陳述をしたり、正当な理由がなく証言を拒んだりいたしますと、法律によりまして罰せられることになつておりますので、お含み置きを願います。それでは……
○委員長(山下義信君) これより厚生委員会を開会いたします。 本日は医師法、歯科医師法及び薬事法の一部を改正する法律案審議のため、証人として東大医学部長見玉桂三君、岡山医大名誉教授田中文男君、東北大学医学部長黒川利雄君、大阪大学医学部長黒津敏行君、九州大学医学部長戸田忠雄君、東京薬科大学長村山義温君の六人のおかたに御出席を願つております。 これより証人の宣誓を求めることにいたしますが、宣誓に入ります前に証人のかたがたに申上げます。証人が虚僞の陳述をし、正当な理由なく証言を拒んだりいたしますと、法律によつて罰せられることになつておりますので、念のために申上げて置きます。 それでは証人のかた……
○委員長(山下義信君) これより本日の厚生委員会を開会いたします。 日程に入ります前に御報告を申上げることがございます。本委員会の運営につきまして、先般十八日委員長、理事の打合会をいたしました結果を御報告申上げます。かねて厚生住宅問題に関連いたしまして、厚生住宅に関する小委員長におかれまして、大変御心配を願つておつたのでありますが、公営住宅法案が本院に廻つて参りましたので、建設委員会に当厚生委員会との連合委員会を申入れて置きました。この連合委員会は二十五日の午後一時に開会されることに相成つております。 次は遺族援護の問題に関しまして、千円引揚特別委員長と両三回打合せをいたしました。特に昨二……
○委員長(山下義信君) これより厚生委員会を開会いたします。 本日は医師法、歯科医師法及び薬事法の一部を改正する法律案審議のため証人といたしまして、法政大学総長大内兵衞先生、清水幾太郎先生、島津忠承先生、平林たい子先生、末高信先生、田子一民先生、以上六人のかたがたに御出席を願つております。本日は特に医薬分業が我が国の社会制度の上に大きな影響のありまする問題といたしまして、この方面の一流のかたがたに証人として御出席を願つた次第でございます。これより証人の宣誓を求めることにいたします。証人として御注意申上げることは、およそ御承知のことと存じまするから省略いたします。証人の宣誓は法規の定むるところ……
○委員長(山下義信君) 只今より厚生委員会を開会いたします。ちよつと速記をとめて下さい。
午前十一時三十九分速記中止
【次の発言】 遮り記を始めて……。それでは午前中はこの程度にして暫時休憩いたします。
午後零時二分休憩
【次の発言】 午前に引続きこれより会議を開きます。
日程外でございますが、午前の申合せによりまして、谷口委員の御提唱になりました厚生省職員の放送に関する件を議題に供します。御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めます。
【次の発言】 中村君は説明員でありますが、この際発言を許可いたします。
○委員長(山下義信君) これより本日の厚生委員会を開会いたします。
生活保護法の一部を改正する法律案一身体障害者福航法の一部を改正する法律案並びに児童福祉法の一部を改正する法律案を議題に供したいと存じますが、御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないものと認めます。つきましては、政府の提案理由の御説明を求めます。
【次の発言】 この際生活保護法の一部を改正する法律案並びに身体障害者福祉法の一部を改正する法律案につきまして、社会局長の補足説明を求めます。
【次の発言】 兒童福祉法の一部を改正する法律案の兒童局長の説明は後刻に譲りたいと存じます。
生活保護法の一部を改正する法律案の審議は……
○委員長(山下義信君) 只今から厚生委員会を開会いたします。
厚生委員の異動を御報告いたします。今月二十八日附左の通り厚生委員の異動がございましたから御報告申上げます。且つ御紹介申上げます。堂森委員辞任、永井純一郎君新任でございます。永井純一郎君を紹介いたします。(拍手)
都合により暫時休憩いたします。
午前十時四十八分休憩
【次の発言】 休憩前に引続き委員会を再開いたします。
請願及び陳情を議題に供します。速記を止めて……。
【次の発言】 速記を始めて……。
それでは本日はこれで散会いたします。
午後二時五十分散会
出席者は左の通り。
委員長 山下 義信君……
○委員長(山下義信君) これより本日の厚生委員会を開会いたします。生活保護法の一部を改正する法律案を議題に供します。本案の審議は質疑を続行中でございましたが、質疑のあるかたはどうぞ質疑を願います。 この際お諮り申上げたいことがございます。社会保障制度の調査に関しまして、御決議を願つて置きたいと存じます。本調査は先に議長の承認を受けまして、調査を進めて参つたのでありますが、今度の国会開会中には終了いたしませんので、未了報告書を提出し、且つ閉会中も又継続して調査することとし、その手続きについては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
○委員長(山下義信君) これより厚生委員会を開会いたします。
理容師法の一部を改正する法律案を議題に供します。先ず提案理由の説明を求めます。
【次の発言】 本案の審議は後刻に譲りたいと存じます。御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないと認めす。
【次の発言】 次は兒童福祉法の一部を改正する法律案を議題に供します。御審議をお願いしたいと存じます。
【次の発言】 井上委員にちよつと御相談申上げますが、井上委員の御質疑はまだおありと思いますが、ちよつとここで差挾むことがございますので、あとで御継続願いたいと思いますが、如何でございましようか。兒童福祉法の審議はこの程度にやめて後刻に譲りたい……
○委員長(山下義信君) これより厚生委員会を開会いたします。
児童福祉法の一部を改正する法律案を議題に供します。御審議をお願いいたします。
【次の発言】 それでは松原委員に伺いますが、大体逐條的のような御審議を願うとこういう御趣旨でよろしうございますか。
【次の発言】 それでは大体松原委員の御趣旨のようにその線に副いまして、議事の進行を図ることにいたします。
それでは第一章総則からかかるわけでございますが、第一章中の第一節、定義におきまして、第六條に一個所、改正点がございます。第六條に「親権を行う者」ということが入つておりますがこの改正の趣旨を簡単に御説明願います。
○委員長(山下義信君) これより本日日の厚生委員会を開会いたします。
公報に掲載してあります通り、医師法及び歯科医師法の一部を改正する法律案を議題に供します。先ず提案者の衆議院議員青柳一郎君の提案理由の説明を求めます。
【次の発言】 御審議をお願いいたします。
【次の発言】 念のために伺つて置きますが、最近の国家試験はいつ頃ありますか。又最近の予備試験はいつ頃あるのですか、今年の……。
【次の発言】 十月頃ですか。
【次の発言】 それはいつ頃ですか。いつという予定はありませんか。
【次の発言】 この三カ月の施行の猶予期間を置いたのは何か意味があるのですか。
○山下義信君 懇談会で大体まあ御意見も一致しましたように、従来からそれらの問題について熱心に御調査を願つたので、大体において前任の委員を委員長から御指名願う、更に御希望の委員があつたならば、適宜委員長においてお取計らい願うと、こういうことで委員長指名に御一任いたしたいと思います。(「異議なし」と呼ぶ者あり)
【次の発言】 それに関連して伺いたいのです。学校給食の問題、石原委員の御質問のお気持に私も同感なんですが、昨年都内で学校給食に集団中毒事件があつたときに、当委員会が取上げまして、詳細にその当時調査をして、文部省の当局者も呼んで、その他の人も呼んで、この問題を取上げてこの委員会で調査したこと……
○山下義信君 ちよつと速記とめて下さい。
【次の発言】 案例の資料があれば我我に配付して頂きたいですね。何県のどこに何がしのどういうことがあつたという実際の資料を、問題になつた資料を配付して頂きたい。
【次の発言】 あとでよろしうございます。
【次の発言】 あとでよろしうございます。
○山下義信君 遺族援護に関する小委員会の経過につきまして御報告申上げます。小委員会は本月六日に開会いたしまして、政府の担当事務当局、田辺援護局長、松本厚生省更生課長、並びに関係官から意見を聴取し、種々委員との間に質疑応答を交したのでございますが、委員会におきましてこの問題に関しまする討議の中心となりまする問題といたしましては、第一点は本対策は如何なる理念を持つて行わんとするかという問題でございます。即ち遺族の援護ということは戦争犠牲者に対して国家がその損害に対して補償するという考え方で行くか、或いは戦争犠牲者の遺族の生活を保障するという考え方で行くか、或いは又極端に申しますと遺族の生活の困難な……
○山下義信君 折角藤森君の意見もありますから、五分ぐらいで来るのだつたら、大臣が出席するまで待つたらどうでしようか。
○山下義信君 小委員の選任又各小委員会における委員の員数等につきましては、大体前例に準じまして、なお委員の各位において小委員会に御加入の御希望のあります委員がありますれば、その点は委員長におかれまして御考慮に相成りますということで、挙げて小委員の選任につきましては委員長に一任いたしたいと存じます。なお委員長の小委員指名がそれで御異議ないようでございますれば、小委員長の選任は選挙の手続を省略いたしまして、併せて委員長において指名せられることの動議を提出いたします。
○山下義信君 その書面によつての出席を求むるというその執行は何時になさつたのですか。
【次の発言】 四時二十分前にして、今まで一時間たつてまだ返事を求めないとはどういうわけですか。それで今漸く返事を求めに行くとはどういうことですか。何か返事があつたのじやないですか。
【次の発言】 出席の請求の書類執行をして、執行したときには諾否の回答を得なくて、爾後閣議が開かれて、閣議中であるから返事が聞かれないということならば、今現に閣議開催中だから何遍お使いに行つても返事が得られないだろうと思う。得られましたか。
【次の発言】 私はこの際速記がありまするこの席で、簡単に遺族援護に関する小委員会としての御報……
○山下義信君 傷痍元軍人援護に関して私は厚生大臣に質疑をいたしたいと思うのであります。大臣にお願いをいたしておきますことは、どうか御誠意のある、御熱意のある御答弁を頂きたいと思うのであります。私は橋本厚相には期待をいたしておりまする一人でございまして、厚生大臣に対しましては世上とかくの批評を試みる者がありますが、併し私は久振りに気骨のある厚生大臣を迎えたような気持をいたしておりまして、大臣に期待をいたしておる一人でございますが、且つ又大臣のお体の悪いそういう関係から身体傷害者に対して十二分の御理解のおあリになることもよく熟知いたしておりますので、私の質疑に対しまする大臣の御答弁には期待をいたし……
○山下義信君 私は証人のかたに二つ伺いたいのであります。児玉証人の御証言の中に大変示唆される御証言があつたのですが、栄養の低い日本人に対しての強制接種はよほど注意しなければならんという御証言があつた。河盛証人は、民度の低い日本人にこそ理解が低いから法律で強制してやらさなければいかんという御証言があつた。我我は政治家として、児玉証人のおつしやるように十分学問を尊重して行かなければなりませんが、政治的にはこういう問題をどう取扱つて行くかということが我々の責任であると思うのであります。そこで民度の低い日本人にこそ強制せなければならんということと、栄養の低い日本人に対してはよほど考えものだということと……
○山下義信君 只今中山委員から御提議がございましたが、私は大体において賛成でございます。但しそういう決議案をお出しになるということになりますと、ただ医療給付の国庫負担の決議案というだけにいたしますか、或いは全般的に社会保障制度の推進に関する決議案とするということにいたしますか、その点一つ御考慮を願いたいのであります。本員といたしましては、医療給付の国庫負担ということも具体的な一つの研究のテーマではございますが、広く社会保障制度全般に亘りまして、すでに社会保障制度審議会におきましても、最近第二次勧告がなされまして、昭和二十七年度予算案に向つて政府を鞭撻激励する勧告案も出ました次第でございます。そ……
○山下義信君 平沢政務次官から大変力強い御答弁がありまして結構に思うのでありますが、私は只今河崎委員がお述べになりましたように、予算委員会におきましてたしか二十一日であつたと思うのですが、この問題について岡野国務省の所見を質したのであります。そのとき私の受けました印象は、第一には厚生省との話合いがまだ熟していない、まだ話合いが残つておるということ、それが第一点。第二点としては明年度果して平衡交付金から抜き得るや否やとの見通しについては確信が持てないというような意味の答弁で、又岡野国務相の御答弁から私の受けた印象としては、誠に心細い印象を受けたのでありました。更にそれでは今の岡野国務相の答弁を聞……
○山下義信君 遺族援護に関する小委員会は、今期国会において六回開会いたしまして、戰争犠牲者及び戰歿者遺族等の援護対策につきまして、各委員のかたがたと共に関係部門より意見を聽取し、熱心に審議を進めたのでありますが、その概要を申上げます。 先ず元傷痍軍人の待遇改善問題でありますが、本件につきましては、傷痍者団体中央連合会の代表者等が十一項目の要望事項を掲げ、これが貫徹を期するため先般ハンストを決行いたしましたので、本小委員会におきましては、早速関係者を招致して実情を聽取し、対策を考究いたしたのでありますが、本問題は御承知の通り、厚生委員会で取上げて、厚生大臣に対し善処方を強く要望いたしたのであり……
○山下義信君 先ほどの質疑応答を聞いておりますと、質問者は総理の施政方針が、これが齟齬いたしておる事態に対して政府の責任を問うておるにもかかわらず、所管大臣をしてこれを答弁させることは驚き入つた次第でございます。総理の責任を他の所管大臣がこれを答弁することはこれは何と申しますか、実に驚き入つたる奇怪事と私は考えます。こういう答弁は委員長は議事進行上御差止めを願いたい、総理の責任は総理がみずから御答弁になつていいことでありますから、総理の御説明を願いたいと思います。
【次の発言】 私は先ず国民思想に関連して伺いたいと思うのでありますが、具体的に申しますと、天皇に対する国民の考え方でございます。時……
○山下義信君 京大事件につきましては、文相は何か責任をお感じになつておりますか、どうでしようか。
【次の発言】 文部大臣がこの事件につきまして責任を感じておるということは私は非常にこれは重大であると存じます。文部大臣は如何なる意味におきまして責任をお感じになつておるのでありますか、その責任をお感じになります意義を承わりたいと存じます。
【次の発言】 文部大臣の責任をお感じになりまする対象が明確でございません。大学の自治のあり方に対しての責任をお感じになるということは、これは一つの事務的な御答弁であろうかと思います。事件は天皇に対して大学生が集団的に或る種の行為に出たということであります。であり……
○山下義信君 今の問題に関連しまして、ちよつと岩間君も今最後に言つたようでありますが、この際私も政府に聞いておきたいのですが、将來安保條約が成立しまして、駐留軍が日本に駐在しておりまする期間に、只今問題にありましたような事例が起きました場合の損害等につきまして、行政協定のこれからの御協議になります一つの題目になさるお考えがありますかどうかということを、政府に承わつておきたいと思います。
【次の発言】 了承いたしました。
○山下義信君 ちよつと生活保護関係に関連して質問したいと思います。今木村委員の質問に対しまして、主食の値上りの四%の基準の引上げを認めた。それでは金が足りなくなるであろうという質問に対して、被保護者が減つて來た、こういう御答弁でありましたが、それに間違いありませんか。
【次の発言】 細かいことは私も小委員会で承わりたいと思いますが、当初被保護者の人員は、大体幾らに見積つてあつたのでございましようか。
【次の発言】 それは先ほど申上げましたように、小委員会で又伺いたいと思いますが、主計局長もなおお調べ願いたいと思いますが、私の持つております統計の数字では、だんだん逐月保護人員が増加しておる、而も……
○山下義信君 私のあとで山田君に……。私は大蔵大臣に一つだけ伺いたいと思う。若し誠意ある御答弁を得ましたら、もうそれで満足であります。ほかでもございません、この戰争遺家族に対しまする対策でございます。大蔵大臣はどういうお考えを持つておいでになりましようか。承わりたいと思います。
【次の発言】 大臣のお心持ちわかるのでありますが、このたびの補正予算に一応の調査費を御計上になつたのであります。実は補正予算に何か遺家族援護に対しまする相当の額が計上せられるのではないかという一部の期待もあつたのでございますが、補正予算をお組みになりますときに、何かそういうことをお考えになつたことがあるのでございましよ……
○山下義信君 委員長に私お伺いしたいのですが、先ほど内閣委員長から非常に重大な申入れがあつたのですが、当予算委員会におきまして議事の運営上にどうお考えになりますか、定員法の修正ができるかできないかということは、先ず一番に当院の本会議がそれを認めるか、認めないかという、本会議の可決の結果を待たたければわかりませんと思います。又当院が議決をいたしましても衆議院と議決が異なりますれば、言うまでもなく両院協議会の結果その他を待たなければなりません。從いまして如何なる修正が行われたかということと、どう補正予算との間に必然的の関連性があるかということになりますと、当予算委員会の審議の議事運営はどういうふう……
○山下義信君 ちよつと提案者に伺いたいのですが、この第六條の修正案は補正予算に限り適用しようとするのでしようか。昭和二十六年度予算全部に通ずるということにはなるのでしようか。その点はどうでございましようか。
【次の発言】 それはどこでこの案では見ますか。
【次の発言】 案によりますと、二十六年度予算の全部に通ずるように見えるのでありますが、本員の誤解でございましようか。
【次の発言】 第六條を置かれてるのは、補正予算の総則に置かれるのでありますか。第十條の但書を是正されるのでありますから、昭和二十六年度一般予算全体にこれは及ぶのではないかとこう思うのですが……。
○山下義信君 若し緊急質問を、いろいろ議運のほうで御審議の模様によりまして、まあ率直に申しますと私のほうが大変たくさんに出ておる関係もありますので場合によりましてはこれを撤回してもいいと考えております。
【次の発言】 ええ御趣旨はよくわかります。それで今こちらへ来ます前に私のほうの事務局ともちよつと連絡してみたのですが、この山田君の緊急質問はこれは是非一つ必要で願いたいというのであつて、それで本人も本会議のあります日には参りまして是非やりたい、こういうので出ているということですが、曾祢君は今廊下ですれ違つて登院して参りましたから、今の小笠原君の御趣旨を申しまして曾祢君に話してみたいと思いますか……
○山下義信君 なお関連して明らかにいたしておきたいと思いますが、憲法第七十二条に基いて本日の発言がなされるということでありますが、この第七十二条によりますると、「一般国務及び外交関係について」ということに相成つておりますが、本日の報告は一般国務としての報告でありますか、外交関係についての報告でありますか、二者いずれの報告でありますか。なお明らかにしておいて頂きたいと思います。
【次の発言】 了承いたしました。
【次の発言】 私は只今政府の答弁によりますと、憲法第七十二条に基いての国会への報告であるこういうことでありますので、重要な案件として取扱うべきものであると考えます。従いまして、本日の政府……
○山下義信君 大体中村君の今の何と申しますか、議事進行の動議と言いますか、意見に賛成でありますが、先刻来小笠原君が折角御心配で、前回の議運の我々の論議いたしました点を集約されまして、まあ再確認と言いますか、というようなことで話を進めようという御意見御尤もであります。それを一々聞いておつたのですが、その中に、大体において是認するのでありますが、ちよつと了解しがたい点が一点あるのです。それはしばしば自由党の諸君が反対している、反対しているということをおつしやつたようでありますが、私は前回の議運では、この問題の本質的なことについては何も別段自由党から反対的意見は出なかつたと思う。それでこれをどういう……
○山下義信君 提案者もこの席に見えておりますが、これは厚生委員会の一致した提案で極めて簡單な法案でありまして、従来医者の各科目を專門にずつときめてあるのですが、耳鼻咽喉科という一つの專門の科目が、更に最近はこの食道の、喉の何というのですか、気管食道科というものを專門科目として一つ加えるというだけの極めて簡單な法案でございますから、委員会審査省略を御承認願いたいと思います。
【次の発言】 どういうことですか。
【次の発言】 そのお尋ねの点は厚生委員会で十分審議をいたしまして、記録に残つております。なお気管食道科を加えることの利益ということにつきましては、專門の提案者から若し必要がありますれば…………
○山下義信君 一つ、前例によりまして一遍皆に御相談さしてもらいたいと思いますので、次回までお持ち越し願いたいと存じます。
○山下義信君 それに関連して……。私は再三発言をいたしておるのでありますが、厚生委員会としては御承知のよう7委員長は従来厚生委員としておいでならなかつたので、今回委員長としておいでになり、この委員会に迎えたわけでありますが、厚生委員会には二つの伝統がございまして、これは私が前任者として事務引継のときにも申上げたのでありますが、一つは本委員会の所管事項が事項でございますから、ずつと国会始つて以来、超党派的に一致協力の美風がこの委員会にはある。それから第二には所管事項がああいう社会保障的な関係でありますために、対象者がどちらかと言えば微弱である。従つて行政力と言いますか、政府当局としても厚生省関係……
○山下義信君 私はこの際遺家族援護の対策につきまして厚生大臣にお尋ねをいたしたいと思います。 その前に吉武厚生大臣は参議院のこの委員会では初めてお目にかかるのでございますが、もうすでに御承知と存じまするが、当参議院、特に本厚生委員会の今日までの伝統的な気風は、必ずしも与野党というがごとき政党的対立の甚だしいところではないものであります。殊に厚生関係につきましては委員会は一致して常に協力する態度で参つているのでございます。あらかじめ御了承を頂きまして御懇切なる御答弁を得たいと存じます。殊に遺家族援護の問題に関しましては衆議院のほうも大変御熱心でございまするが、当参議院におきましてはつとに前年来……
○山下義信君 動議に賛成します。先ほど大蔵大臣と官房長官の出席のことにつきまして、委員長から御説明がありまして了解いたしますが、私が委員部から聞くところによりますると、大蔵大臣十分出席する誠意があるようであります。ただ予算委員会と時間がつかえておりますので……是非出席するということであつたそうであります。ですからこちらが適当な機会に大蔵大臣に出席を求めることにしたいと思います。又官房長官も出席のできない理由は、今朝の新聞にもありますようにリツジウエイ司令官との間に会談事項が関連して、なお引続きそのほうの用務があるというのでありますので、私は両国務大臣の出席を要求いたしました委員といたしまして、……
○山下義信君 橋本君の出席が本日なかつたことは誠に遺憾でありますが、只今の委員長の報告を聞きますと、出席しないというのではないので、旅行中であるから出席ができないというのでありますから、旅行が終了しまして橋本君が帰京しましたら出席するように重ねて委員会としまして御通知を願いたいと思うわけであります。従いまして橋本氏の意見を聽取しますることは、同君の旅行が終了しまして出席するまで御延期を願いたいと存じます。なおそのお手続を願いまして出席せられまする……、出席のできないお心持が旅行でできないのでなくして、他にお考えがあつて出席しないというようなことでありますと、そういうことはないと思いますが、そう……
○山下義信君 遺族援護に関する小委員会の審議経過につきまして中間報告をいたしたいと存じます。 本問題は当面の最重要問題でありますだけに、小委員会といたしましても逐次問題の検討を掘下げて参りまして、小委員会の開会も今期国会すでに六回開会をいたしました。厚生省始め大蔵省及び総理府の恩給局等の関係当局から遺家族傷病者等の援護問題に関しまして説明を聴取すると共に民間関係団体等の代表者数名を参考人として喚問いたしまして意見を聴取いたし、且つ全委員熱心に御協力を賜わりまして御審議を頂いておる次第でございます。特に去る二月六日には傷痍軍人対策のため神奈川県小田原市風祭にあります国立箱根療養所を視察いたした……
○山下義信君 私は大臣が来ましたら大臣に質疑をしますから、それまで児童局長に伺いますが、今の全国の児童相談所の数ですね、現在あります数は何カ所ありますか。それから昭和二十七年度におきまして相談所は何カ所新設されますか、増設されますか。それから児童福祉司の現在員は何名になつておりますか。それから二十七年度におきまして児童福祉司を増員しますかどうか。それから全国の児童相談所の最近におきまする年間の取扱件数は何件くらいになつておりますか。以上、私の持つております統計は古いのであなたのほうの新らしい数字を承わりたいと思います。
【次の発言】 予算は七百八十名の予算があるわけですね。
○山下義信君 引揚の促進に関して外務省におかれましては今日まで熱心なる御努力がなされたであろうかと存じますが、従来おとりになりましたいろいろな対策並びに極く最近の状況、これと将来の見通し等につきまして当局の御説明を承わりたいと思います。
【次の発言】 経過を詳細に承わりましたのでございますが、従来の御努力に対しましては感謝いたすのでございますが、今後この引揚の促進につきましては、政府としてどういう手をお考えになつておられるのでありましようか。まあどういう手が打ち得られるのでございましようか。率直に申上げますというと、殆んど打たれる手がないのではないかという感じがするのであります。私どもは、引揚……
○山下義信君 産児制限の問題が政府として具体的にお取上げになりましたのは、あなたの内閣がまあ初めてです。殊に明年度の予算に初めてこれは出ておると思うのです。受胎調節の奨励費でありますが、二千数百万円ですか、御計上になつておると思うのであります。先ほどのいろいろ答弁を承わつておりますと、別に根本的な御方針といいますか、計画的な御対策というものが別にあるのではなくて、取りあえずまあ受胎調節を奨励されるというようなお話でありますが、これはまあ当然何か総合的な、根本的な計画がおありにならなければならんわけで、受胎調節の奨励をするといつてもどこまでするか、どの程度効果を期待するか、どうするかという御方針……
○山下義信君 遺族援護に関する小委員会におきまして審査いたしました請願陳情につきましてその審議並びに結果を御報告申上げます。 二月七日、十一日の両日に小委員会に付託いたされましたものは、請願二十九件、陳情二十五件でありまして、種類別に申上げますと、請願百五十九号、戰争犠牲者援護に関する請願、請願百六十七号、百七十号、三百九十八号、四百六十一号、陳情八十九号、百十号、二百十七号。戰争犠牲者遺族の援護強化に関する請願及び陳情七件、請願百五十八号、二百六十四号、二百八十号、二百十一号、三百十二号、三百十三号、四百七十四号、陳情四号、二十七号、三十三号、四十号、五十八号、七十一号、八十八号、百八号、……
○山下義信君 質疑を打切りまして、討論を省略して、直ちに採決されんことの動議を提出いたします。 なおこの際私は一言申上げたいと思うことがあります。それは本改正案の提案者でありまする同僚谷口委員の優生保護法上における功績についてであります。同君は前回の参議院議員に当選せられまして以来、人口問題、産兒制限の問題につきまして、非常に熱心に御努力になつており、遂に優生保護法の制定に画期的な功績を残されました。爾来この問題につきまして非常に国会におきましても御盡力、御貢献に相成つておるのでございますが、今回又更に一層進んだ改正案を御提案に相成りましたことにつきましては、私ども同僚といたしまして誠に感謝……
○山下義信君 簡單な法律案でございますから、大体において異議ないと思うのでございますが、一、二ちよつと伺つておきたいと思います。最近の船員の給與の実態はどういうふうな状況でありますか、それが第一点、配付の資料に若しありますればお示しを願いたい。それで恐らく船員の給與は相当高くなつているのじやないかと思うのですが、この標準報酬の今回の改正の程度でいいのかどうか、今後なお引上げなければならんようなことが或いは予想されるかどうかということ、これが一点です。 それから今一つは、失業保險法の保險料率を今回下げたのですが、船員保險法の失業保險給付の状態はどういうふうになつておりますか。資料の何頁を見ろと……
○山下義信君 私その点についてお願いして質問してみたいと考えておつたのでありますが、発言してよろしうございますか。
【次の発言】 今委員長から議題に供されたのでありますが、或いは常識的に考えましてまだ政府当局の見解を承わるのには時期が適当でないかとも考えられますが、併しすでに世間で非常にかれこれ問題が高くなつておりますこの際でありまするので、政府に対してお尋ねしたいのでありますが、昨今新聞紙上に伝えられておりまするイソニコチン酸ハイドロジツトという新薬につきまして、どういう情報が政府には入つておりますか、ということを第一に承わりたいと思うのであります。現在我が国には国策といたしまして結核対策が……
○山下義信君 ちよつと速記をとめて下さい。
【次の発言】 この衆議院の修正案につきましては、十分詳細に承わりたいと存じますので、それは小委員会に讓らして頂きたいと思うのです。厚生委員会は本日はこの程度で散会を願つて如何でしようか。
○山下義信君 引揚問題及び遺族援護に関する小委員会におきまして、戰傷病者戰沒者遺族等援護法案に関係のありまする請願、陳情の審査の結果を申上げます。小委員会はこれらの請願、陳情は極めて重大なものと考えまして、本法案の審議に先立ちまして国民の請願権を尊重する意味におきまして、熱心に御検討を願いました結果、請願第二百二十号、第四百十二号、第四百二十六号、第六百十号、第六百十一号、第六百七十二号、第六百八十四号、第六百九十号、第七百十四号、第七百二十五号、第七百二十六号、第七百二十二号、第七百四十九号、第七百五十二号、第八百十八号、第八百三十八号、第八百三十九号、第八百六十五号、第八百六十六号、第八百……
○山下義信君 一つ二つ伺いたいと思うのでありますが、今回の貸付の方法は、三カ年の間に貸付をされるようでありますが、明年新たに借りたいというものにつきましては、やはり今年と同じような方法がとられることになるのでありましようか、如何でありましようか。
【次の発言】 そういうことになつておるだろうと思う。それで私が伺うのですが、今年新たに借りたいと思うものは七〇%以上の収納率があれば初めての第一回の借入金ができる。明年同じように初めて借りたいと思うものは収納率が八〇%以上になつていなければ、明年では第一回の借入ができんということでは、第一回の貸付の條件が今年と明年とでは同じ初めて借りたいというもので……
○山下義信君 厚生大臣に質疑してよろしうございますか……、このたび兒童福祉法の一部を改正する法律案の内容といたしましては数点ございまして、極めて簡單なようでございまするけれども、殊にこの第二十四條第一項第四号の次にお加えなさらんといたしまする、四の二並びに四の三の二号でございますが、殊に四の二といたして新たに挿入されようとされまする改正点は、すべての兒童に対しまして、夜間における兒童のいわゆる街頭労働を禁止しようとする目的の改正点でございます。四の三は、十五歳未満の児童に対しましては、夜間であろうと晝間であろうと、いわゆる風俗営業取締法関係のそういう場所に立入りを禁止しよう、こういう目的の改正……
○山下義信君 議事進行について御了承を求めたいと思うのでありますが、本日は政府のほうも関係各省の局長、課長に来て頂き、部外のかたの御出席を求めておるのであります。いろいろ時間の都合や又御用向の都合があろうと思いますので、部外のかたの参考人として御出席なされたかたに御意見を聞くことを先済ませて頂きまして、あとで政府部内の質疑を行う、こういう順序で願いたいと思います。私から部外の参考人のかたに御質疑をお許しを願いたいと思います。
【次の発言】 本日中川さん、牧野さん並びに警視庁の防犯関係の担任の係官の人に御出席を願いましたものは今回兒童福祉法の一部を改正する法律案として当参議院で審議いたしておりま……
○山下義信君 引揚問題並びに遺族援護に関する小委員会の審議の経過を御報告申上げます。去る四月三日に遺族援護に関する小委員会を解消いたしまして新たに引揚問題並びに遺族援護に関する小委員会を設置いたしまして以来今日まで八回開会いたしました。その間戦傷病者、戦没者遺族等援護法案の審議を当小委員会に附託されましたので、慎重審議の結果修正案を決定いたし、中間報告を申上げましたことはすでに御承知の通りでございます。このほか引揚問題につきまして引揚促進連盟代表上島定一君、世界仏教徒会議代表常光浩然君等を参考人として出頭を求めまして、中共治下における抑留同胞の実情その他引揚促進問題に対する意見等を聴取いたした……
○山下義信君 本案は質疑を打切つて討論を省略し、直ちに採決せられんことの動議を提出します。
【次の発言】 動議の採決を願います。
【次の発言】 それでは私の動議は井上委員の質疑のあとで御採決を願います。
【次の発言】 採決願います。
【次の発言】 本日児童福祉法の一部を改正する法律案を議題に供せられましたこの機会に、実はあとで小委員会の結論を御報告させて頂きまするその前に念のために岡野国務相の御出席をお願いをしまして、御意見を伺つて置きますることが、本改正案の審議の上に適当であると考えまして、本日御出席をお願いした次第でございます。お伺いいたしまする問題は申すまでもなく平衡交付金の問題でござい……
○山下義信君 私は提案者の一人になつておりますから、討論をする必要もないのでありますが、この機会に一言提案者の一人といたしまして本案に対しまする、何と申しますか、立法意思の一端を申上げておきたいと思うのであります。 本案は率爾として見ますると、栄養改善のことのみをとり上げておる。これは見方によりますと、率直に申上げて何か栄養士をかばうて栄養士の人のために作つた法案のごとくややもすると解する人があるかもわからない。併し私どもはそういう極めて小さい観点からこの法案を作るのじやない。又栄養改善ということだけを狙つてやるのではない。かくのごとき法案を提出をし、国をして栄養改善に意を注がしめようとする……
○山下義信君 中山君の動議に賛成いたします。なお、小委員会で御審議になりましたのちにでも、更に本委員会で十分御審議を継続されることはできることでありますし、一応小委員会で御検討を一つ願つて、その小委員の人数は何名になさいますか。
【次の発言】 そうですね。中山君の御動議に賛成いたします。
【次の発言】 井上さんの御意見も御尤もと思いますが、一応昨日の理事会で御決定になりましたことですから、まあ理事会の御決定は尊重して、私と動議に賛成しておるわけなんです。それでまあ小委員会でも十分御審議も願うわけでありまするし、又それだけで済ませるというわけでもないわけですから、一応理事会の御決定通りにお運びを……
○山下義信君 この際外務政務次官に私は伺いたいと思いますが、今回未復員者給与法等の一部を改正する法律案を我々提案をいたしまして、日本国との平和条約第十一条に掲げる裁判により拘禁されている者を特別未復員者給与法の対象の中に加えて未復員者給与法を準用いたしまして、いわゆる戦犯をして今日なお受刑中でありまする、拘禁中でありまするそれらの人たちの家族に対しまする援護の手を差延べようとする本案を只今審議をいたしておるわけでございます。つきましては、これらの戦犯に対しましては、すでに御承知のごとく、国会におきましてはそれらの釈放に関しまする政府の努力をお願いする決議案も出しておるわけでございまして、それぞ……
○山下義信君 ではこの際、厚生省が一般的にこういう特飲街、いわゆる赤線区域の問題について一体どういう方針を持つておるかということを一応説明しておいて、それから衆議院のほうへ行つて頂きたい。
【次の発言】 その点法務府がそこに来ておりますが、一体売春に関しまする法規といたしましては、ポ勅の九号ですか、あの効力を延長したあの法律が唯一つのものじやないかと思うのでありますが、それから各府県でやつているのは、例えば都でやつているものもあれば、県の条例でやつているものもあり、或いは市の条例でやつているものもあり、大阪市のごときは市の条例でやつている。そうしてこの売春の取締に関する法律の統一と言うか、一体……
○山下義信君 議事進行について伺うのですが、今度の機構改正の関係の局長なども来ていないようですが、お呼びになつていませんか。
【次の発言】 いやしくも大臣が見えたら下僚の局長も来ていなければいかんのじやないですか。
【次の発言】 私は本日厚生省の設置法について厚生委員会が開かれて、厚生大臣の御出席を煩わしたにつきましては、当委員会としては実は重大に考えておるのであります。行政機構改革のことならば行政管理庁長官の責任として問題とすべきでありますが、本日は行政管理庁長官に伺うようなことを厚生大臣に伺うのではないのでございまして、問題は先般の内閣委員会、厚生委員会の連合委員会における厚生大臣としての……
○山下義信君 結論じやない、そこまで言つて頂いて、こちらの求めるところに証言してもらわなければ、勝手にしやべつても仕方がない、委員長発言を制止して下さい。
【次の発言】 私語を禁じて、発言の整理を願いたいと思います。
【次の発言】 次にじやありません、あの証人に対して質疑があります。
【次の発言】 今委員長から特飲街設置の経緯について、主として発端についてのお尋ねがあつたのですが、証言は非常に多岐に亘りまして、或いは反対運動に対する批判をなし、いろいろ取締状況等々詳細の陳述があつたわけです。それらの諸点は、これは議員が現状を調査しておりまして、その調査報告書にあることでありますから、証言の必要……
○山下義信君 ちよつと今大谷委員の質疑に関連して私伺つておきたいと思います。その前に本日厚生委員会をお開き願つて、速記を附して日本赤十字社法案の質疑応答をして頂くのでありますが、従来小委員会では私ども審議をして参りましたのでありますが、いうまでもなくこれは非常に重大な法案でありますし、日本赤十字社にとりましては画期的な問題でもあり、場合によりましては、なんといいますか、運命を賭しての私は法案であると思うのです。従いましてこの法案が通過した後にこの法案に副いまして日本赤十字社が隆々として発展して行く上におきましては、如何なる方針を以てこの法案の趣旨に副うかという、そういつた基本的な考え方は、国会……
○山下義信君 今日は提案者に対しまして、この法案の中に規定されてあります国の補助と憲法の関係について御所見を明確にしておきたいと存ずるのであります。それで本法の第三十九條におきまして、助成の一條が設けられてありまして日赤に対しましては普通の條件より以上に有利な條件で貸付をし、その他国有財産の譲渡に関しても特典が與えられてあるようになつておるのであります。この御趣旨といたしますところと、憲法の第八十九條との関係につきまして伺いたいと思うのであります。……委員長今大橋国務相が見えたようでありますから、如何ですか、極く簡単なんですが、大橋国務相への質疑をこの際いたしましてそうして提案者に今の質疑をい……
○山下義信君 遺族援護並びに母子福祉に関する小委員会におきましての請願並びに陳情に関する審査の結果について御報告申上げます。 本二十八日の小委員会において審査いたしましたものは請願五十六件、陳情十四件でありまして、そのうち請願第千九百七十一号戦争犠牲者の援護強化に関する請願ほか八件、陳情七件、請願第六十五号児童福祉司制度廃止反対に関する請願ほか五件、陳情一件、請願第五百二十二号母子福祉法制定に関する請願ほか三十八件陳情二件、以上請願五十三件陳情十件は願意は妥当なものと認め議院の会議に付して内閣に送付を要すべきものと決定いたしました。 なお小委員会におきましては全国未亡人福祉協議会事務局長山……
○山下義信君 私は、本日議題になりましたこれらの請願、殊に第六百三十三号、第二千六百七十一号、この両請願につきまして、一つは紹介議員といたしまして、一つは厚生委員といたしまして、なお念のために申上げておきたいと思うのです。これは御承知のごとく広島市内に、而も広島駅附近に新らしい特飲街の出現がありまして、そうして若干国有鉄道がともかくも関係がありまして、そうして広島市の当局も、この特飲街の設置に積極的に斡旋したという経緯がございまして、而して附近の住民はもとより、広島全市民の大部分が反対をするという状態になりまして、ここに当委員会に請願が出たわけであります。この請願の取扱につきまして、事は一地方……
○山下義信君 議事進行について発言を求めます。私は今動議が出たようでありますが、これは小委員会に付託になることに前の厚生委員会で議決になつておりますが、その議決の扱いはどうなさいますか。
【次の発言】 議事進行についてですが、今深川君は休憩説を出したじやないですか、これはどういうふうに取扱われますか。今の質疑打切りの動議に対して、深川委員は休憩説を唱えた、これは取りも直さず動議に対して反対をいたしておる、御異議ございませんかと言われても、深川委員が異議がある、御採決なさらんといけないんじやないですか。
【次の発言】 そうじやありません。質疑打切りの動議に対して、深川委員は休憩説を出したんですか……
○山下義信君 私は厚生諸問題を中心に伺いたいと思うのでありますが、先ず遺家族援護の問題につきまして厚生大臣にお尋ねいたしたいと思います。 今回の遺家族援護対策は極めて不十分、不満足でありますことは自他共に認めておるところでありますが、その金額におきましても、又その方法におきましても、誠に遺憾の点が多々あるのでありますが、従来政府は、遺家族対策は財政上の都合で今年度まあこういうふうにいたし方なくいたしたのであつて、いわば暫定的の措置であるということを言つておるのであります。一又或るときには、今後は十分一つ増額等にも努力したいということを言われておりまするが、今後政府は如何なる方針を遺家族援護対……
○山下義信君 異議あります。それは当委員会の要求した資料でございまして、小委員会の資料じやございませんから、それはやはりここへ出して頂いて……。
○山下義信君 一つだけ伺いたいと思います。去る二十一日リッジウエイ総司令官は三新聞代表者の会見におきまして、ソ連は極東、シベリア、樺太、ウラジオなど日本海に面した諸地域に厖大な軍事力の配備を終り、いつ何時でも軍事行動を起し得る態勢を整えておる、国際情勢は緊迫しておる云々というお話をなさつたということであります。国会におきまする自衛力漸増、或いは戰力に関連いたしまして憲法の問題、行政協定等の問題がいろいろ論議せられ、慎重に御検討相成つたのでありまするが、肝心の国際情勢の検討につきましては私どうもいささかまだ不十分である、不十分というよりはむしろ本当にそういうことが国会で論議されていない点を反省い……
○山下義信君 私は日本社会党第二控室を代表し、昭和二十七年度予算三案全部に対し全面的に不満であり、これが組替えを要求する我が党の立場からいたしまして、ここに反対の意思を表明せんとするものであります。 只今石坂君は縷々賛成理由をお述べになりましたが、石坂君の賛成せんとせられるそれらの理由は、私どもの全く反対の論拠と相成つておるのでございまして、私どもが本予算案に反対いたしまする理由は、本予算案が軍事予算の性格を持つておりまして、申すまでもなく憲法に違反いたしておりますること、又行政協定、違憲の予算といたしまして到底容認しがたいこと、並びに政府が従来さまざまな公約を国民にいたしておりまするが、そ……
○山下義信君 私はこの際遺族援護に関する小委員及び母子福祉に関する小委員を設け、その数はおのおの九名とし、小委員の氏名及び小委員長は委員長の指名によられんことの動議を提出いたします。
【次の発言】 これは今会計課長の説明されたのはこれは補正予算に要求した額の説明でしよ、これは全部入れられたのですか、この要求は……。
【次の発言】 入つていますか、これみな……。
○山下義信君 私は資料を頼んでおきたいと思いますが、このあん摩、はり師、きゆう師、柔道整復師ですね、診療エツクス線技師も便宜加えて頂きましてもよろしうございますが、現在何人おりますか、あん摩、はり師、きゆう師、柔道整復師というような者が認可を得ております業態の、最近の実情がわかるような資料を頂きたいと思います。それからなおできれば都道府県別にして頂けばよろしいと思います。 それから何度も頂戴していると思うのでありますが、重ねて恐縮なんですけれども、保健婦、助産婦、看護婦の現在の登録数といいますか、そういうようなもの、それから現に政府関係の職場に就いております数でありますとか、つまり散布の実態……
○山下義信君 私はいろいろ伺いたい点があるのでありますが、他の機会もとつておりますので、今日は一、二伺いたいと思います。 先ず差当りましては、当面の問題といたしまして、厚生省の持つておられまする緊急越冬対策につきまして、伺いたいと思うのであります。御承知のごとく、すでに極月のこの酷寒に臨みまして、いろいろ社会の各般におきましては、越冬対策がそれぞれ講ぜられてあるのでありますが、厚生省の所管といたしまする生活困難なる階層、即ち低額所得の階層、或いは又収入の途の絶えてありまする、非常に困難な状態にありまするそれらの階層に対しまして、当然何らかの手が考えられてあることであると存ずるのであります。私……
○山下義信君 ちよつと速記をとめて下さい。
【次の発言】 ちよつと私は今倭島局長の御説明を承わつておりますと、印象としては結局長いことおつしやつたけれども、つずめてみると外務省の態度は口では人道上の問題だから政府は極力やると言いながら、もう極めて消極的な態度、今しばしば御説明中におつしやつたように、こちらは受けて立つのだ、受けて立つのだとおつしやる。それで向うがこれだけ返すと言つて、どこの港から送り出すからと言うて来たらすぐ配船する。すぐとやる、当り前のことです。我々の要望するのは如何にして促進をさせるかということについて、どれだけ当局が御努力下さるかということがいつも問題になるのだ。そうする……
○山下義信君 母子福祉に関する小委員会の経過を御報告申上げます。 御承知の通り我が参議院におきましては、第五国会以来、母子福祉対策の樹立及び施策の推進方に関しまして、不断の研究努力を続けて参つたのでありますが、本国会におきましては、去る十一月二十六日に母子福祉に関する小委員会を設置いたしまして、今回までに六回に亘り開会いたし、その間今国会におきまして母子福祉に関する法案の成立を目指しまして、鋭意努力を続けて参つた次第であります。即ちかねてから参議院法制局と協議いたしまして、ひたすら母子福祉法案の立案を進めて参つたのでありますが、一応第一次の成案を得まして、小委員会におきましてはこれに検討を加……
○山下義信君 本案は衆議院の回付案でありまして、当院からも又同様の議員提出案が出ているわけでありますが、本日は衆議院回付案につきまして御審議相成るようでございますので、大体同一の内容のものが両院から出ておりまして、すでに同知のごとく、事前におきまして両院で御相談を申上げましたことでございますから、御質疑を申上げるということも実は異なることでございますが、事前におきまする打合会は一部のかたがたの打合会でもございましたし、又この機会におきまして、いろいろ法律の上に勢いないこと等につきましても、十分立法意思を明らかにいたしておきたいと存じますので、そういう趣旨におきまして、提案者と若干の質疑応答を試……
○山下義信君 私はこの船員保険法に限つてどういうわけでこういう方法をとることにしましたのか、その真意を一つ聞いておきたいのですが。
【次の発言】 御趣旨はよくわかるのでありますが、それではここに資料がありませんから念のために伺うのですが、今局長の御説明になりました、お答えになりました失業保険法の第十七条の三ですか。その失業保険法の規定と、今回改正されようとするこの条項とを対比して、こういう場合におけるところの最高日額の定め方は同様の規定になりますか。
【次の発言】 それで今度の改正の条文によりますと、とにかく最高日額の基準は、失業保険法により失業保険金の最高日額を基準とするのですが、このきめ方……
○山下義信君 大変御迷惑をかけまして、かれこれ申して恐縮なのですが、私も一、二伺つておきたいと思うのですが、結論的に申上げますと、私は対象者がこの援護の法に包含されることば、私は基本的に賛成なんです。洩れないように少しでも合法的に国の援護が欠くるところなく届くことを私は欲するのであります。従つて今回もそういう趣旨でこの法律案が出たことであろうと推測いたしますし、提案理由にもその通りお示しでありまして、全く同感であります。ただ注意をいたしまして、この改正案のために実際将来に支障が起きたりいたしますることだけは研究をしておかなきやならん、私はかように考える。そこで一、二の点を伺うのでありますが、こ……
○山下義信君 最近国立大竹病院が焼失したということでありますが、この火災の状況それから被害の程度、火災の原因、それから善後処理の状況というものを一応御報告を承わりたいと思います。
【次の発言】 状況はよくわかりました。それでこの患者の収容処置については、他に空床、まあ病棟に余地があるから、そのほうに移した。大変結構なことで、誰も被害者がなかつた。患者に異状がなかつたことは結構だと思うのでありますが、焼けたあとの建物の復旧というものについてはどう考えておられますか。
【次の発言】 わかりました。最近のまあ一ヵ年間くらいの間に国立病院とか或いは療養所とかいうものの火災事故というようなものがどの程度……
○山下義信君 私はいろいろ質疑いたしたいと存ずるのでありますが、これはまあ他の機会に譲りまして、この際委員長の許可を得まして一言いたしたいと思います。 只今厚生大臣から二十八年度予算につきまして詳細な御説明がありました。随分お手柄を立てられたようで自画自讃、なかなか御自慢の鼻の高い御説明であつたと存じます。我々といたしましては、反対党としてこの二十八年度予算を見ますると、申すまでもなくなお不満な点が多々あるのでありまして、それらの点につきましては他日の機会に政府当局の所信を質したいと思うのでありますが、併しながら私は率直に反対党の立場といたしまして、厚生大臣のこのたびの予算において尽されたる……
○山下義信君 向うへ今度今行つている使節団に附いて行つた工作員というのですか、私ども新聞で見ておりますが、そういう人がありましたようでしたが、結局工作員という名前ででもなんでも援護庁関係の人は行つておりませんか、入つていないのですか、役人は入つていないのですか。
【次の発言】 これから交渉が始まるのでしようが、交渉が非常にスムースに進むことを私は祈つているのでありますが、新聞を見ますと今までのところでは、道中のいろいろ見たり聞いたりしたことの断片的なことか、或いは日赤の本社へ或いは新聞社へというような随所から打電されているというようなことが記事に載つているのですが、いずれ外務省あたりへもまとま……
○山下義信君 大体要点は委員長からの御質疑で我々がお尋ねしたいところは尽きたのですが、私はこの問題はかねて関係者が注目しておることであつて、いろいろ世間でうわさが流布されて、それで六億前後の金を持つておるそれでその金は税金とは違うんだ、それで特殊な性格の金なんである、言換えると、まごまごすると不当な手段によつて、或いは不当に処分される虞れが多分にあると、世間が注目しておつた問題であると私は了承するのです。それで我々がうわさに聞いておる限りにおいては、或いはその処分について当時の権力者が或いはその処分方法を考えてみた、或いは各種の方面から、つまりこの金を目がけていろいろとその要望があるというよう……
○山下義信君 この際私は動議を提出いたしたいと存じます。先般当委員会で問題になつておりました件でございますが、改めて社会保障制度調査の一環といたしまして、社会保険医監査の問題につきまして、広島県、長崎県の医師会関係者を厚生委員会の参考人として召喚し、その実情を聴取せられんことの動議を提出いたします。なおその手続等は委員長に一任することといたしたいと存じます。併せてお取計らいをお願いいたします。
○山下義信君 この問題は昨年の十二月に緊急質疑の形で、当委員会に保険医の監査問題として本員から提出いたしましたのに関連いたしまして、たまたま具体的に長崎、広島両県下に起きました、只今参考人の陳述せられましたような具体的な容易ならざる事件が発生いたしまして、本年二月の当厚生委員会でこの問題が同僚中山議員から当局との質疑応答の形を以て行われたのであります。本日は特に厚生委員会は多数の議案を抱えておりまする最中にかかわらず、この問題の重要性に鑑みまして、委員長は特に緊急に当厚生委員会を開かれまして、問題の糾明に乗り出されましたことは、これらの事件に関係いたし又この問題の口火を切りました私どもといたし……
○山下義信君 参考人のかたがお三人とも本法のこの改正案の内容について満腔の賛意を表せられて、一刻も早くその通過を要望されたのでありますから、我々といたしましても参考人のかたの御意見を尊重いたしまして、速やかに審議をいたしたいと存ずるのでありますが、折角御出席でありますので、最近の民生委員の実態といいますか、そういうことも承わつておくというのが審議の上に非常に参考になり、又いいのではないかと存じますので、もう我々といたしましても従来の経緯も同僚諸君においてもよく御承知であります。それで旧来のままでありましたニカ年ほどの間の民生委員のかたがたは、一体どういうふうなことをしておられましたでしようかと……
○山下義信君 この際厚生大臣に保険医監査の問題につきまして当局の御方針について伺つておきたいと存じます。かねて当委員会に社会保障制度調査の一環といたしまして保険医の監査の問題が取上げられまして、殊に具体的には長崎県及び広島県におきまする保険診療担当医の監査につきまして、或いはその監査の方法の不当の問題、或いは監査の方法について不備の問題等が論議せられたのでございます。併し当局との間におきましては、十分質疑応答を重ねまして、当局のそれに対しまする見解並びに今後の当局が是正されようとしまする点等につきましては委員会で聴取しましたのでございますが、何分保険制度の上におきまする重大な問題でございまする……
○山下義信君 今の企業診断というものをやつたというのですが、工業が八千件で商業が三万件でしたか、そういう企業診断をやつたという、それに関連した資料を頂きたいと思いますが、どうでしよう。診断した結果、そうしてその診断したそれらの企業の利潤状況はどういうふうになつておるかということを併せて、資料がありましたら頂戴したいと思います。
○山下義信君 総理にお伺いいたしますのでありますが、先ずアイク次期大統領と日本の再軍備の問題につきまして伺いたいと存じます。 アイク次期大統領は、先に歴史的な朝鮮訪問旅行をいたしまして、二週間に亘る洋上の首脳会談、ホノルル軍事会談を経て帰国されたのでありますが、この二つの会談で、新政府の内外の基本政策がまとまつて、来月予定される大統領の就任式の演説や、米議会に対する大統領教書等の原稿も書き上げられたやに伝えられておるのでありますが、ともかく極東に対するアイクの考え方としては、極東政策を重視し、アジア諸国に積極的に呼びかける外交方針をとり、アジアの戦いはアジア人の手でという戦略面の推進が予想さ……
○山下義信君 厚生大臣に対しまして、民主安定関係の問題について一、二伺いたいと思います。 第一点は国民健康保険の問題でありますが、これは周知のごとく衆参両院におきまして問題にもなつておりまするし、当予算委員会の小委員会におきましても、内村小委員長の報告にありますごとく、小委員会全体の問題に相成つておるわけでありますが、すでに今日御承知のごとくこの国民健康保険をやつておりまする町村は市を加えまして一万四十九カ村、この保険に加入いたしておりまする国民は二千四百五十九万余人に及んでおるのであります。併しながらこの程度では全体の我が国の半ばにも及んでおりませんし、まだまだこの国保の強化育成はしなけれ……
○山下義信君 私は日本社会党第二控室を代表して、本予算案に対し反対の意を表明せんとするものであります。以下その理由を申上げます。 第一は政策のない予算であるということであります。独立最初の予算であり新内閣成立後初の予算であつてみれば、従来占領政策に左右せられ唯々諾諾命に従つて組まれた予算と異なりまして、例えば補正予算でありましても自主独立の意気込がみられ、たとえ組閣早々でありましても前吉田内閣の継続でありまする以上は、その主義政策が盛られていなければならないはずであります。いわんや選挙の公約があるにおいておやであります。然るに本予算案におきましては全然その片鱗だに見ることができないのでありま……
○委員長(山下義信君) これより、厚生、文部、地方行政連合委員会を開会いたします。 本日は証人としまして出願者の代表としまして池田茂君、本件の出願に関係のありまする池田益太郎君、向島カフエー事業協同組合理事長の市川七郎君、文部省兒童審議会会長の神埼清君、並びに地方行政委員会の要望によりまして、国家地方警察防犯課長宮地直邦君、東京都副知事岡安彦三郎君は昨日に引続きまして、尚警視総監田中榮一君を証人として出席が求めてございます。 これより証人の証言を聽取いたしますが、その前に一言証人の方々に申上げて置きたいと存じます。証人のかたが議院で証言をいたします場合には、「議院に於ける証人の宣誓及び証言……
○委員長(山下義信君) 只今から厚生・文部連合委員会を開会いたします。 本日は池上の特飲街事件につきまして、関係の方々を証人として出席を願つておりますから、これから証人の証言を聽取いたしますが、その前に一言証人の方々に申上げておきたいと存じます。 証人の方が議院で証言をいたします場合には、議院に於ける証人の宣誓及び証言等に関する法律によりまして、宣誓を行つてから証言して頂くのでありますが、若し虚偽の証言をしたときは、右法律第六條によりまして、三ケ月以上十年以下の懲役に処せられる罰則があります。又正当の理由なく宣誓若しくは証言を拒んだときは、同法第七條によりまして、一年以下の禁錮又は一万円以……
○委員長(山下義信君) 只今より厚生、文部連合委員会を開会いたします。お諮りいたしますが、只今地方行政委員会のほうでも連合して委員会を開くことに決定の通知がございましたので、厚生、文部、地方行政の三連合委員会を開くこととし、厚生、文部連合委員会を閉じまして、厚生、文部、地方行政の三連合委員会を開くことにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
【次の発言】 御異議ないものと認めます。
それでは厚生、文部連合委員会を閉じます。
午前十時四十七分散会
出席者は左の通り。
厚生委員
委員長 山下 義信君
理事
小杉 繁安君
委員
……
○山下義信君 本日は建設委員会におかれましては、委員会に付託相成りました公営住宅法案の御審議に関連をいたしましてこの法案の内容に盛つておりまする幾多の点につきまして私ども厚生委員会に関連のあるのではないかと思われる点がございまして、それがために厚生委員会の、はうといたしましても、本法案に対しましては深い関心を持つておつた次第でございます。然るに建設委員会におかれましては、その辺を了とせられまして、会期の短い最中にかかわらず、本日は厚生委員会並びに引揚同胞委員会等とこの連合委員会を開催して頂きまして委員長のお計らい、建設委員会の御厚意に対しまして深い感謝の念を持つものでございます。厚生委員会にお……
○委員長(山下義信君) これより厚生労働連合委員会を開会いたします。
本日は証人といたしまして慶応大学教授園乾治君、全日本産別労働組合会議保健部長吉田秀夫君、総同盟全国進駐軍労働組合同盟副会長市川誠君の主君に証人として御出席願つております。労働委員会のかたがたの質疑が終りましたのち証人の陳述をやることにいたします。
【次の発言】 御尤もでございます。それではそういうふうに計らうことにいたします。
これより証人の宣誓を求めることにいたしますが、宣誓に入ります前に証人に念のために申上げます。
それから宣誓をして頂くのでございますが、もし虚偽の陳述等のありますときは、議院における証人の宣誓及び……
○山下義信君 私も只今の木村委員の意見に大体賛成です。ですから休憩でなしに、委員長は政府と御交渉なさつて、大蔵大臣がいつ出席されるかという確約を得られて、そのときに改めて開会されるようにして、本日は一応これを以て散会されんことの御動議に、木村君のは御動議だと思いますから、その御動議に賛成いたします。
【次の発言】 木村君の意見に私が賛成したのは、もう今から来て見ても二十分か三十分で殆んど審議の時間がない、改めて大蔵大臣の出席を確かめて、そのときに委員会を再開されるようにということでありますので、その趣旨に賛成したのでありますから、その動議についてお諮りを願いたいと思います。
○山下義信君 議事進行について……私伺うのですが、この連合委員会は大蔵委員のほうから申込まれて開いた連合委員会であります。それで大蔵委員の諸君の中には相当質疑を持つておられた、例えば野溝君とか木村禧八郎君があつたはずなんです、或いは大野幸一君とか、それらの諸君が出席していられないと、これは大蔵委員のほうから御質疑がないことになつて……、我々厚生委員のほうは十分厚生委員会でやれるのですから、その辺の議事の一つ取扱方を委員長どうされますか、お考えを願いたいと思います。
○山下義信君 厚生委員の質問は前回私申したように成るべく差控えておくつもりでしたが、今大蔵委員と厚生大臣との間の、質疑応答を聞いておりましてちよつと正確を欠くと思われる点だけ念のためにこの席で聞いておきたい。今移譲に際していろいろ不完全な設備や傷んでおる状況等をどうするかということを尋ねたときに厚生大臣は、それは予算を六億四千万円ほどとつてあるのだ、それで修理をして渡すのだと、こういうことを言われたが、それは間違いないですか。
【次の発言】 ちよつとまだ正確を欠くが、まありこれは別の機会にして、もう一つ確かめておきたいのです。厚生大臣は医療行政の最高の責任者ですからこれははつきりしておかなけれ……
○山下義信君 議事進行について……。今野溝君の質問している事項は、これは私は非常に重大だと思うのです。それで大蔵省のほうでは、事務当局で折衝中に厚生省がどれだけ最初要求せられたかということを言わないようなふうで、それで六億四千万円くらいのことで初めから話があつたようなことを言うのですが、大蔵省がこれ以上説明をしなければ、この点は当初厚生省がどのくらい見込んだかということは、野溝委員の言うがごとく非常に審議上重大なんです。それで是非厚生大臣の出席を求めて、整備費を当初事務的に大蔵省にどれだけ要求したかということを明白にする必要があると思うのです。厚生大臣の出席せられるまで暫時休憩を願いたいと思い……
○委員長(山下義信君) 只今から遺族援護に関する小委員会を開会いたします。 本日はこの問題に関する参考人といたしまして、社会保障制度審議会事務局長小島徳雄君、旧軍人の関係でいらつしやいます杉沼修治君、それから兵庫県遺族更生会長鈴木富太郎君、全国未亡人団体協議会事務局長山高しげり君、恩給関係に非常にお詳しい鷲尾弘準君、以上五君の御出席を煩わしました次第でございます。 先ず最近の政府部内の関係当局でお考えになつておられまするこの問題について、政府のお考えの一端を簡単に承わりまして、参考人の皆様がたの御意見を拝聴することにいたしたいと存じます。政府のほうの御出席は、引揚援護庁の田辺援護局兼復員局……
○山下義信君 本案の連合審査をお願いをいたしましたのは、厚生委員会といたしましては先般遺家族援護法の審議をいたしましたのであります。従いまして遺家族援護に関しましては厚生省の所管としてその事務を目下進行いたしておるわけであります。今回御提案になりまして内閣委員会に付議されてありまする本案は、この恩給に関しまする法律案でありますると同時に、その内容といたしましては軍人恩給に関しまする支給の停止をなお一カ年間延期せんといたしまする案でありますることは申すまでもございません。従いまして軍人恩給の支給停止は、現存いたしておりまする生存の旧軍人の恩給の停止もありますし、又曾つて軍人でありました者の死沒せ……
○山下義信君 私は厚生大臣に質問がないので、行政管理庁長官に質問したいと思います。
【次の発言】 私は野田行政管理庁長官に二、三の点を、厚生省設置法に関係いたしまして伺いたいと思うのでありますが、その前に連合審査の点につきまして私は内閣委員長の御所見を承わつておきたいと思うのであります。
今回の行政機構の関係法案と言いますか、行政機構の問題は非常に重大でありますことは言うまでもございません。多年我が国の、これは何と申しますか、大懸案でございます。今回漸くそれが政府の方針として出揃つて参りました。これは私は何と申しましても、国の政治の組織でございますから、組織がなければ政治も動きませんし、如何……
○委員長(山下義信君) これから母子福祉小委員会を開会いたします。 本日は委員のかたの御要望もございまして、混血児の児童施設をやつておいでになりまする沢田みきさんが最近アメリカから帰られましたので、沢田さんに御足労願いまして、アメリカにおいでになりました模様なり、いろいろこの混血児の問題につきまして御意見を伺うことにいたしましたのでございます。 厚生委員会は御承知のごとくすでに混血児の問題を取上げまして検討を加えて参つておつたのでございますが、当小委員会におき」ましてもこの問題を本日御検討願うと、こういう次第で、参考人として沢田さんに御出席を願つたのでございます。で、これから沢田さんのお話……
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