このページでは茜ケ久保重光衆議院議員の27期(1955/02/27〜)における国会発言(質問、答弁等)をまとめています。国会活動の統計や役職、質問主意書の数や内容は27期国会活動統計で確認できます。
○茜ケ久保重光君 私は、ただいま提案されました防衛庁設置法の一部を改正する法律案外二案に対しまして、日本社会党を代表して絶対反対の討論をするものであります。(拍手) わが日本社会党が再軍備に反対をし、日米安保条約並びに行政協定に対する反対態度を堅持しておることは、今さら申し上げることもございませんが、今回ここに上程されましたいわゆる防衛三法の改正案を見て参りますと、まことに国民として許しがたい幾多のものを持っておるのであります。私がこの法案の審議を通じて感じましたことは、政府並びに民主党は、この増強案を、いわゆる外敵に対する日本の防衛、さらにはいわゆる内乱防止の一点、もう一点は、日本の自衛力……
○茜ケ久保重光君 私は、日本社会党を代表いたしまして、ただいま議題となりました一般職の職員の給与に関する法律の一部を改正する法律案に対し、次の諸点について、岸総理大臣初め関係各大臣に対し、政府の所信をたださんとするものであります。 政府が行政事務を施行される場合に、その仕事の末端で非常な苦労をしている官公吏の諸君がほんとうに国民の公僕として気持よい行政事務の遂行に当るためには、やはり、私は、それ相当の安定した生活の保障が前提になろうと思うのであります。しかるに、現行の給与体系を見ますと非常な差がございます。特に、民間賃金のそれ、さらにまた、公共企業体等に対しましても差のあることは、皆さんが御……
○茜ケ久保委員 与党の諸君は何でも強引にやろうとする。社会党の了解を得ないで民主党と自由党で勝手にきめておいて……。
【次の発言】 強引だよ。その上に討論の時間までもきめようとする。三人とも良識をもってやると言っておるのに、議員の良識を……。
【次の発言】 福永、発言中だ。黙れ。
【次の発言】 何も無理に押しつけぬで、発言者が良識をもってやると言っておるから、いいじゃないか。それをしゃにむに椎熊君のように時間をきめる。ここでは、無理にきめないで、発言者の良識にまかしていただきたいと思う。
○茜ケ久保委員 御説明を聞いておりますと、経費で二百万円、人員で九人の職員の節減になる。経費の節減もけっこうでありますが、すぐに政府の諸公が人員整理で犠牲を人に持って来るというきらいが多いのでありますが、今回の九人の縮小される人員の配置、その他犠牲者を出さないという方針でやっていらっしゃるかどうか、その点をはっきり伺いたい。
【次の発言】 大体円満に配置転換ができるといろお説でありますが、配置転換される方がいわゆる上の方の非常な強い慫慂でやむなくされるようでは困る。やはりそこにそういう該当者に対するほんとうの思いやりを示して、無理のない処置をぜひ願っておきたい。
○茜ケ久保委員 調達庁長官のお話を聞いておって非常に力強く思ったのであります。私は妙義の演習地の関係をやっておりましたが、一言、二言伺いたい。第一点は、日本の調達庁はアメリカの演習地を接収するためのただ単なる執行機関ではないか。調達庁長官は、今聞くと、富士山麓ではB地区の返還のために強硬な交渉をしておるようでありますが、私どもの妙義演習地関係について見ますと、調達庁はまるでアメリカの演習地を日本の国の中に作るために、全面的に協力しているということしか考えなかった。しかし今の長官の御返事を聞いていると、そうでもない節があるのであります。調達庁はただ単にアメリカのそうした機関であるような状態でなく……
○茜ケ久保委員 長官の方は時間がないようですから、いろいろな質問はまたあとに回すといたしまして、下川君の質問の答弁に対する関連として一、二申し上げたいと思います。それは民主党の諸君が選挙その他に際して再軍備を非常に主張して参っております。その理由として一番大きく申しておりますのが、アメリカの駐留軍を早く帰すためには、どうしても日本の再軍備が必要であるということであります。そこで長官とされましては、日本の再軍備計画がどの程度に達したときにアメリカ軍は完全に撤退するのであるか、それらの具体的な数字まであげていただいたらたいへん幸いですが、アメリカ軍は日本がここまで再軍備を強化すれば帰るという確信の……
○茜ケ久保委員 辻君 の言は私は非常に不可解だと思う。私も内灘を知っておる。妙義の闘争もやっておる。妙義の闘争は、この前長官にも言っておる。武装警官は何回も入っておるが、しかも現地の住民は武装どころかいつもまる裸です。このまる裸に対して武装警官が多いときに二千人、少いときでも五六十人入ってやっておる。しかもいつもこん棒でなぐっておるのは警官だ。私は共闘委員として二年間やってきて現に見ておる。今そんなことはないと大麻国務大臣は言っているけれども、ないかあるか知っちゃいない。ただ単に現地からの報告で一方的な報告をしておる。私どもが妙義へ行ったときでも、いつもなぐられて血を出しておるのは現地民なんで……
○茜ケ久保委員 基地の問題についていろいろお尋ねしたいのでありますが、その前に、去る十七日未明に東海道線での米軍トレラー・トラックと列車衝突事件があったのであります。この点につきまして私どもは非常な関心を持っておりますが、相手方が米駐留軍のトレーラー・トラックでありますので、当然これは調達庁の管轄と思うのでありますが、事故発生の原因その後の経過あるいは賠償等についての何か資料がございましたら、この際長官から御発表をいただきたい、こう思うのであります。
【次の発言】 五月十八日の読売新聞の報道によりますと、この種の事故が過去にもあったかのように思います。しかも今長官の言われましたように、何か国鉄……
○茜ケ久保委員 質問に入る前に議事進行につきまして。委員長はだいぶ時間をお急ぎのようですが「私はきょうは重大な基地関係の問題だと思います。しかも参考人が全国から参っておりまして、傍聴席にも関係の方が非常にたくさんおいでになって非常に心配しております。従いまして時間もさることながら十二分な質問、検討をしたいと思いますので、この点委員長はあせらずにお願いいたします。 私は福島長官にお尋ねいたしますが、きょうの十四名の参考人が全部反対の意見でございます。この反対の意見は非常に深刻であり、しかもどの参考人のお話を伺いましても、全く私どもは血のわくような感じを受けるのでありますが、長官はこの参考人の反……
○茜ケ久保委員 文部大臣にちょっとお尋ねしたいことがあるのです。きょうの議題とはちょっとかわりますけれども、ぜひこの際お聞きしたいのでございます。と申しますのは、全国にあります大学の附属学校であります。特に小、中学校が老朽になりまして非常な困難を来しておるのであります。先般、大学の、特に病院等を中心とした校舎その他に鉄筋にやりかえるというような新聞発表を拝見いたしましたが、この附属学校の施設に対して新築とか、思い切った改築等の御用意があるかどうかということをお聞きしたいと思います。
【次の発言】 問題は少し具体的になりますが、実は私は群馬大学の付属学校に関係しておりますが、学校当局が校舎を改築……
○茜ケ久保委員 議事進行。今鳩山首相の答弁を聞いておると、われわれは全然納得が参りません。特に自衛のためだとおっしゃいますが、今の進んだ近代戦において、攻撃をかける軍隊はあらゆる近代装備を持っております。そうしますと、鳩山さんの御答弁を聞いておると、これは原子爆弾もあるいはその他の水素爆弾、そういったものもすでに保有してもいいという答弁だと思うのであります。現在の平和憲法においてすらそういうことをお考えになっておる。このままでこの国防会議の議案を審査して参って、あいまいのうちにこの国防会議が決定されますならば、こういった首相を議長に持ち、そういった考え方に従う閣僚や、そういった諸君が推薦した議……
○茜ケ久保委員 江崎委員から福島長官に非常に含蓄のあり過ぎる質問がありまして、どうも私どもは少し変な気持でありますが、いま少しく前回の委員会に関連した質問をいたしたいと存じます。 六月三日の参考人を喚問しましたときの委員会で、特に福島長官にこういったことの調査方と適正な処理をお願いしておったのでありますが、それにつきまして最初にお伺いしたいと思います。 第一は、木更津の漁港のいわゆる駐留軍の使用に関して、現地の漁業組合の漁業権があるにもかかわらず、駐留軍は無祈でしかも長期にわたってこれを使用しておる、そして何らの補償もしてないのであるが、これに対しては当然補償すべきではないかという私の質問……
○茜ケ久保委員 妙義山の演習地の事後処理に関しまして大蔵当局にお尋ねしたいと思うのであります。妙義山の演習地の中止の決定いたしました借り上げ地ないしは買収地の面積でございますが、買収されました土地の正確な面積をお尋ねしたいと思います。
【次の発言】 この土地の買収に当りましたのは調達庁でございますが、坪千二百円、一反三十六万円というまことに私どもの常識ではとうてい考え得られない高価をもって買い上げておりますが、これを管財される大蔵省当局としては、こういったいわゆる国有財産となる土地の買い上げの値段が坪千二百円という価格が正当であるかどうか、御見解を伺います。
○茜ケ久保委員 防衛問題に入る前に、防衛庁に一つ伺っておきたいことがあるのです。それは竹橋の旧近衛歩兵一連隊の跡でありますが、あそこに現在警察学校と学生会館があるのでありますが、その学生会館が何か防衛庁の自衛隊の使用に供されるというので、六百数十人の入っている学生諸君が、非常に昨年の暮れあたりから心配して、たびたび防衛庁に伺っているということですが、最近になりまして、どうもいよいよ追い出されるというので、非常な不安を感じている。それでそのままほうっておくと、またどうもおもしろくない現象が起るのではないかと思いますので、実はお伺いするのであります。学生会館の学生諸君を追い出すといっては語弊があり……
○茜ケ久保委員 一昨日の委員会の最後に、長官から私どもが要求をしている防衛六ヵ年計画に対する政府の所信とかいわれるものを朗読されたのでありますが、朗読されたままで行方がわからなくなって、実は質問の機会を逸したのでありまして、もう一回政府の所信を明らかにしていただきたいと思います。
【次の発言】 この問題は当内閣委員会の成立以来問題になっておることであり、各委員も非常に熱心にお伺いしているのでありますが、一向に政府の御答弁は進展しないというのが現実であります。ただいまの長官の御発表を聞いておりましても、私どもにいたしますれば、今までの答弁の具体化でもなければ、またより誠意のある答弁とも考え得ない……
○茜ケ久保委員 鳩山総理においでを願ったのは、防衛三法の審議に当りまして、私どもは真剣に討議をし質問をいたしておるのでありますが、防衛庁長官の御答弁を承わっておりますと、どうもその場をのがれることにきゅうきゅうとしておられて、私どもの質問の要点がはっきり浮んで参らない。こういうことでは、ことに日本の置かれた現実の姿から、三万という膨大な自衛隊の増強に対しまして、私どもは納得のいく答えが出て参らぬのであります。従いまして鳩山総理に一つ簡明率直に御所信をお伺いをして、そしてこれに対する私どもの態度をはっきりきめていきたい。こう思ったのであります。従いまして、一つ鳩山総理の今までお持ちになった明るい……
○茜ケ久保委員 田中委員の質問に関連してですが、防衛庁長官の御答弁の中で、国防会議の構成員のいわゆる民間人を除外した場合に、国防会議の実体がなくなりゃせぬかという質問に対する長官の御答弁がはっきりしておらぬのであります。私どもこの国防会議構成法案について検討して参った過程から申しまして、政府原案として、この民間人五名以内を入れるということは非常に重要なウエートを持っていると思うのであります。これについて防衛庁長官は終始一貫、これはもう絶対に民間人五名を入れることが国防会議を運営する上において重大な要素であるという点をたびたび指摘して参ったのであります。私どもこの法案に賛否は別として、おそらく政……
○茜ケ久保委員 調達庁長官に、今問題になっております飛行場関係、特に立川の問題を中心にお尋ねいたしたいと思うのであります。 その第一点は、七月二十一日の読売新聞、七月二十二日の朝刊三多摩版等に、東京調達局長はこういう談話を発表しているのであります。それは「本日東京地裁から地元による立ち入り禁止の仮処分が却下されたが、これにより当局の立ち入り調査についてもその合法性に疑義がないことを立証せられたわけであります」とあるが、裁判所の決定は、この仮処分申請は、行政事件訴訟特例法の規定するいわゆる執行停止の仮処分によるべきで、一般民事仮処分申請は許されないから却下するというだけのものであって、決して調……
○茜ケ久保委員 総理に一言だけお聞きしたいのであります。それは提案者の清瀬さんもそうでありますし、説明されました古井さんもそうでありますか、この憲法の内容はいかようにあろうとも、占領下でアメリカが押しつけた憲法であるから改正するということを声をきわめておっしゃっていらっしゃいますが、鳩山総理もしかくお考えかとうかお聞きしたいと思います。
【次の発言】 それについて私が特にお尋ねしたいのは、アメリカのマッカーサー司令官が日本に押しつけた法律は憲法だけではありません。いわゆる大化の改新以来の大革命だといわれた農地解放も、マッカーサーの指令であります。さらにわれわれの先輩の多くが何十年も唱えてきた婦……
○茜ケ久保委員 第二次鳩山内閣が総辞職をしまして第三次鳩山内閣が誕生したわけでありますが、ここで基地問題について調達庁の担当大臣になられました倉石大臣に対しまして以下二、三お尋ねをしたいと思うのであります。 第一点は、全国的に非常に基地問題が重要化して参っておりますが、特に最近における砂川の問題等は、国民に非常に大きなショックを与えておるのであります。こういう状態を痛感されまして、第三次鳩山内閣が依然として第二次鳩山内閣当時とられた基地問題に対する態度を全然お変えになる意思はないかどうか、第三次鳩山内閣の基地問題に対する根本的な態度について第一点としてお伺いしたい、こう思うのでありますが、倉……
○茜ケ久保委員 警察官の拷問の件について少しお伺いしたいのです。京都事件はだいぶ問題になりましたが、あの京都事件の四人の被疑者は警察で相当拷問を受けた事実があるといいますけれども、そのいろいろな関係方面の御意見としては否定的なようでありますし、さらに調査をしてということでありましたので、調査の結果判明した点がありましたら、ここで一つ御説明願いたいと思います。
【次の発言】 その御説明は大部分一方的な御説明でありますが、私の質問したのは、あなた方が調査をされて当該警察官が被疑者に拷問をした事実があるかどうかということなんです。その経過は一応専門的な捜査もありましょう。ただ殺人をしたという自白をす……
○茜ケ久保委員 大麻国務大臣も見えておりますが、一応先ほどの同僚淡谷君の質問に関連して石井長官にお伺いいたします。私は前斎藤国警長官以来かわりました石井長官には人間的な一つの信頼と、何といいますか個人的な期待を持っておりました。それは石井長官が新任以来国会における誠実な、しかもうそのないざっくばらんな答弁をする過程を通じ、さらにまた警察行政に対する信念に対して、そういった気持を持っておりました。今回の砂川の事件に対する同僚淡谷委員の御質問に対する答弁の過程において、私は今まで石井長官に持っておったそういう私の人間的な信頼というものが、くずれていくような気持がするのであります。日本の治安を担当し……
○茜ケ久保委員 警視総監が参考人としておいでになりましたので、参考人ではございますが、今回の砂川の問題につきましては、当面の責任者でありますので、そういった意味において私ども端的にお尋ねをするし、警視総監も一つ端的な御答弁をお願いしたいと思うのであります。具体的な問題については、多くの同僚諸君からあとでお尋ねがありますので、私は個々の問題には触れませんが、二、三点について以下お尋ねしたいと思うのであります。 申すまでもなく警視総監は、首都東京の治安の責任を負っておられるのでありますが、そういった意味において八百万都民がほんとうに安心をして生業にいそしむことのできるいわゆる元締めであります。と……
○茜ケ久保委員 私も調査団の一員でありますが、別に補足説明することはありません。ただ第四十三師団長が重大なことを申しましたのでこのことを一言つけ加えておきたいと思います。 それは、板付基地の福岡市内における非常に重要な関係について、師団長は、第四十三航空師団の責任において中国、四国、九州その他の防空の責任を負うとおっしゃっているが、あなたは基地の周辺にある五十四万市民がこの板付基地に対して非常な危険と、むしろ反感すら持っておるという事実を御承知かという私の質問に対して、師団長は、知っている。しからば、そういう状態の中であなたは日本の防空に責任を負うとおっしゃるけれども、一たん事があった場合に……
○茜ケ久保委員 私は日本社会党を代表いたしまして、この決議案に賛成の討論を行うものであります。 去る一月十一日から十五日にわたる五日間の現地調査の結果に対する御報告は自民党の眞崎勝次同僚委員から詳細に述べられたのであります。この詳細な御報告を、きのう本委員会においてお聞きになった少くとも日本人としての国会議員であるならば、私はあの内容に対してだれ一人反対できるものではなかろうと思うのであります。私は派遣団員として現地に参りましてつぶさに実情を調査いたしました。現地における市長以下全官公庁の代表者、あらゆる団体の代表者、そうしてまた市民、あるいは学校関係、その他五十四万市民のあらゆる階層の代表……
○茜ケ久保委員 基地問題の根本的な点についてお伺いしたいことがありますが、本日は長官が参っておりませんし、さらに担当大臣も出席しておりませんので、基本的問題は次会に譲りまして、本日は、先般の根付飛行場の調査に参った際に、私現地に参って調査いたしました、福岡県築城基地に関する質問を、事務的な点について担当官にお伺いしたいと思うのであります。 この問題は、終戦直後に旧海軍施設を占領軍が接収いたし、その後幾度か追加接収をなされて今日に至ったものでありますが、現地を調査して参りまして、私が非常に奇異に感じましたことは、私全国的な基地の調査と実態を見て参りまして、ほとんど基地に対する潜在的な反対が非常……
○茜ケ久保委員 石橋委員の質問に関連して船田長官にちょっと一言明言していただきたい。と申しますのは、先ほど法規課長がどうしても話がつかぬ場合には、何か変な条項に照らして強制収用ができるようにおっしゃった。石橋委員の重ねての質問に、長官は民法上の相互納得の上での話し合いでいきたい、こういう話でありましたが、相互の納得の話し合いでいくということと、しかしどうしてもいかぬ場合に、いわゆる法規課長が言っておった何らかの変な条文から照らして強制収用をかけるということは別でありますから、私は長官から、とにかく自衛隊の現状においては、絶対に土地収用はかけ得ないものであるという言明をはっきりしてもらいたい、こ……
○茜ケ久保委員 憲法調査会の法案が提出されまして――先国会もでありますが、今回また出されました憲法調査会法案の提案理由を見ますと、アメリカから押しつけられた憲法であるから改正の必要があるということを強調しておられるのであります。鳩山首相のいろいろね会合やあるいは国会での答弁、その他の御発言、また今同僚稻村君の質問に対しましても、あなたは、憲法第九条を改訂して、いわゆるかつての陸軍や海軍、空軍が公然と持って、再び日本が戦争への準備をするために、どうしても憲法改正が必要であるということを強調されておる。そうしますと、いわゆる憲法調査会法案を出された自民党の諸君が主張される、アメリカがこれを強要した……
○茜ケ久保委員 質問に入る前に、一言岸さんのことを正式に言っておきませんと困りますので……。憲法調査会の法案は、政府提出でなく、自民党の岸幹事長を筆頭提案者として、自民党全員の賛成を得て提出しているのであります。そこで、先般来鳩山首相の御出席も得て、いろいろ御質疑を申し上げておりますけれども、党としての責任のある御答弁がございませんし、山崎先生に御熱心な御答弁をしていただいておりますが、どうも御答弁を聞いておると、みんな個人的な立場の御答弁が多いようであります。清瀬文部大臣の御答弁も、いわゆる提案者である党を代表した答弁がないのであります。こういった点から、やはり私は、社会党としても、これは提……
○茜ケ久保委員 では日本社会党並びに自由民主党を代表いたしまして動議を提出いたします。 附帯決議 死亡せる公務員の配偶者中、六十才未満の喪にも扶助料を支給し得るよう速かに適切なる措置をとられんことを望む。 右決議する。 以上附帯決議を提出いたします。
○茜ケ久保委員 私は、大自民党の初代総裁になられました鳩山総理に対して野党の最初の質問者のようでありますから、ここで鳩山総理に、大自民党の、しかも初代の、そしてまた輝ける公選による総裁に就任されましたことを心からお喜び申し上げます。(拍手)さような意味で私は率直にお伺いいたしますので、鳩山総理も一つ大総裁の襟度をもって、簡明率直な、しかも勇気のある御答弁をお願いしたい、こう思うのであります。 最初に私は大総裁に特にお伺いしたいことは、現在小選挙区法あるいは教育委員会法、健康保険法、そしてまたここに審議をいたします国防会議法と、天下にその悪名をとどろかせた法案が続々と今国会に出ているのでありま……
○茜ケ久保委員 宮内庁の事項は内閣委員会の所管でありましけれども、なかなかお尋ねする機会がなかったのであります。今回いい機会であるので、私は二、三の点につきまして長官に質問したいのでありますが、ちょうど留守だそうでありますので、次長に一つお伺いしておきます。 第一点は、天皇の行幸に関してでありますが、私どもこの点についてはいろいろ意見を持っておりますけれども、とにかく第一にお尋ねをしたいことは、現在行われている行幸は天皇自身の意思によってなされておるか――これはまあ、こういうことをお尋ねしても、あるいは無理かもしれませんが、そのことは穴内庁の方において自主的に御決定に相なっておるか、あるいは……
○茜ケ久保委員 いろいろ聞きたいことがあるのでありますが、時間の制約もあるようでありますから、私の方も簡潔に聞きたいと思います。長官もどうぞはっきり御答弁していただいて、質問の要点を明瞭にさしていただきたいと思います。 まず第一に、前国会からいわれておりました政府の長期防衛計画の最終目標の決定についてであります。もちろんこれが正式に決定されるまでは国防会議の議を経て決定するということは当然でありますけれども、一応防衛庁としては、いろいろな機会にあるいは当委員会においても防衛庁の試案というものをたびたび御発表になっておりますが、その長期防衛計画の最終目標決定の根拠というものをどこに置いておられ……
○茜ケ久保委員 きょうはおもに外務大臣に質問する予定でありましたが見えませんので、まだたくさん長官に御質問することがありますので、その中の一、二点を外務大臣が見えるまでお尋ねいたします。 防衛庁は試案ではありますけれども、長期防衛計画を御発表になりまして、この委員会でもたびたび問題になりましたが、それと関連して私が長官にお聞きしたいことは、長官は防衛庁担当になられましてあと、私ちょっと雑誌の名前忘れましたが、長官自身の私案というようなものを御発表になっておるようであります。いわゆる三・三・三の比率と申しますか、陸軍十万、海軍三十万トン、空軍三千機、こういった発表を月刊雑誌にしておられますが、……
○茜ケ久保委員 私は日本社会党を代表いたしまして、内閣委員長山本粂吉氏の不信任案の理由を申し述べます。 その前に私はただいまの山本委員長が、私が不信任を出しまして、不信任案の動議が提出されましたにもかかわらず、同時に質疑の打ち切りを宣告されました。これは明らかに私どもは違反であると存じます。従いまして、私はこの不信任案の審議をいたします前に、まず先ほど山本粂吉委員長が宣言されました質疑打ち切りの動議、これを一つ私は撤回していただいて――それを私はしていただきたい。従いまして、一つ委員長代理の江崎理事から、この山本委員長が宣言されました質疑打ち切りの動議の採決の違法について処置を願いたい。これ……
○茜ケ久保委員 あるいはだれか聞いたかもしれませんが、今度の凍霜害であります。群馬県は非常にひどいのであります。桑が全滅でありますし、麦が非常にやられた。麦の被害が非常に大きいのであります。群馬県では麦と桑がやられますと、農家は現金収入の大宗を断たれるわけなんです。毎年なんです。毎年大体同じ道と申しますか、幅であるのです。これは何か根本的な対策を立てませんと、毎年の例になりまして――戦争前はまあお百姓は黙ってがまんをしておったわけですね。終戦後は意見が出ますから政府に補償を要求することができた。当然でありますが、こうなりますと本年度の被害が大体全国では二百数十億か三百億と聞いております。群馬県……
○茜ケ久保委員 今船田長官に対する質問が出ていますので、関連して申しますが、その前に、調達庁の担当大臣である倉石労働大臣に、もうすでに先週から出席を求めて了承を得たにもかかわらず、いまだ出席がないことはまことに遺憾であります。しかもこれはたびたびの要請でありまして、倉石国務大臣も承知しているはずでありますが、これは委員長の責任において、早急に当委員会に出席されるよう処置をしていただきたい、こう思うのであります。 ただいま西村委員から質問いたしました神ノ池の問題でありますが、私の手元にその書類が参っております。それによりますと、こういう紙切れに口頭承諾受理票というものを作って、こう書いてある。……
○茜ケ久保委員 今片島君の御意見がありましたが、私はやめる方に賛成です。それは金鵄勲章は決して無視しませんが、やはり私は現憲法の建前からいって、戦犯とは言いませんし、悪いとは存じませんが、やはりこれは廃止すべきだ。さらに同時に過去の勲章もみんな廃止すべきだ。それは吉野国務大臣は軽い意味とおっしゃったけれども、軽い意味ではない。相当大きな政治的な考慮だと思う。その政治的な考慮が問題だ。そこに問題があると思う。従って私はここに吉野国務大臣を責めても長くなりますからやめますが、この問題は吉野国務大臣はあまりこれを固執しないで、もっと虚心たんかいに意見を聞いて、これに対する重大な考慮をすべきだと思う。……
○茜ケ久保委員 南方連絡事務局に今の床次君の質問に関連してちょっとお伺いしたい。講和発効前の問題については、私ども非常に不満でありますけれども、今の御答弁を了承はできませんが一応聞きおく程度にいたします。 そこでこれは局長くに申し上げてもしょがありませんけれども、一応せっかですかり申し上げますが、政府の沖縄に対する処置はなまぬるいというか、誠意がないと私は思う。お互いに日本人であり、しかも主権があるといいながら、何ら日本政府の権限が及ばないということは言語道断と思います。それに対して日政府はアメリカに対して何ら強硬な主張もできなければ、沖縄の同胞の窮状に対して誠意ある手を打っていない。何と弁……
○茜ケ久保委員 二又トンネルの件について一言伺います。今官房副長官は責任はないというようなことをおっしゃったのでありますが、私どもが現地で調査したところによりますと、あの膨大な旧軍の火薬を貯蔵したトンネルを爆破するに当りまして、これは当然非常な危険が予想されるにもかかわらず、従ってその地方の住民がその危険を感じて当時の警察署長などに危なくはないかということを言ったにもかかわらず、署長はみずから危なくない、従って避難する必要はないと言ってやっておる。ところが今問題になったような大きな事態を起しておる。しかも私どもの調査によると、付近の住民が危険ではないかということを進言したにもかかわらず、危険で……
○茜ケ久保委員 給与担当の倉石労働大臣が来るのを待っておったのですが、来ないようですから人事院の方に聞きたいと思いましたが、委員長がだいぶ時間を気にしているようでありますから、委員長の意を体して質問しませんが、一つ早い機会に給与問題について倉石担当大臣の御出席を願います。他に防衛庁あるいは調達庁の問題もありますので早い機会に委員会を開くことをよろしくお取り計らいを願いたいと思います。
○茜ケ久保委員 船田国務大臣の御説明に対する現地のいろいろな状態については、委員長の計らいで三十一日にいたしますが、ただいまの御説明の中で私どもちょっと了解に苦しむことは、船田国務大臣が円満に事を運ぶために党の淺沼書記長初め党の諸君と話し合った。一度は私自身もその席に連なっておりましたが、残念ながら事が円満に運ばなかったという御釈明でありました。国務大臣のその釈明だけを聞いておりますと、何か逆に政府が社会党に対して積極的に話しかけをしたのであるが、遺憾ながらその成果が得られない。どうも聞きようによっては、政府が積極的なそういった話し合いの場面を持とうとしたのであるが、社会党の諸君の了解が得にく……
○茜ケ久保委員 与党の委員から防衛問題が出ましたけれども、この問題につきましては、私どもは次の臨時国会で船田防衛庁長官にはみっちり御質問したいと思うのであります。本日は許されました時間が少いので、一つ端的に砂川の問題についてお伺いしたいと思うのであります。先般も防衛庁長官としてでなくて、調達庁担当の国務大臣としての御説明があったのでありますが、その際説明に関連して若干お聞きしたのであります。遺憾ながらその際徹底的にお伺いすることのできなかった点につきまして二、三お伺いしておきます。 私どもが先般船田国務大臣と砂川問題でお会いした際に、私どもは、国民の基地問題に対する世論が非常に反対の方向に強……
○茜ケ久保委員 防衛長官にいろいろ質問する事項があるのですが、時間がないようでありますから、一、二点だけお伺いしておきたいと思います。それは先般防衛長官が大阪方面に御出張の折に、新聞記者会見で長官の意見として出されました機密保護法的な法律を二十六国会に出したいといったような談話がございましたが、私どもは戦争中軍機保護法とかその他いろいろな軍独特な保護法を出されまして、国民生活が非常に窮屈といいますか、圧迫される状態に、非常な内心のふんまんを持っておったわけであります。戦争が終りまして、そういった一切の基本的な人権を束縛するような法律がなくなりまして、終戦後の経済的その他の苦しい生活であったけれ……
○茜ケ久保委員 関連して。この問題は次の機会に少し長官の意向をただしたいと思ったのですが、受田君が触れましたので関連して一言申し上げます。国防会議の法案は、前の二十二国会にも出されまして、与党側の非常に強硬な審議態度でありまして、内閣委員会は、幸いにも歴代名委員長をいただいて常にまことにスムースな運営をやってきたのでありますが、この国防会議が上程されますや、与党の諸君や政府の強引な運営に災いされまして、この国防会議の審議が内閣委員会に混乱の歴史を残しました。前国会にも出されまして、これもまた政府ならびに与党の圧力と数にものを言わした強引な審議によって、とにかく決定されました。そのように急ぎかつ……
○茜ケ久保委員 この問題は内閣委員会でやることもあるだろうと思いますが、ちょっと今中馬君の質問に関連してお聞きしたいことがあるのです。恩給局長の説明によると、傷病恩給をもらう者が普通恩給ももらっておるということがございましたが、私どもの関知するところでは、高級将校等はそういうこともございましょう。しかしながら、下士官とか兵というような期間の短かい者は、おそらく一般恩給はないと思うのです。従って、傷病年金をもらっておる者と普通恩給をもらっておる者の比率がわかっていましたら、一つ御明示願いたいと思います。
○茜ケ久保委員 交通取締り関係、特に運転免許と交通事故に対する二重処分の件に対してお尋ねしたいと思うのであります。 最初に自動車運転免許の件でありますが、これは先般、当国会の劈頭だったと思うのでありますが、警備部長に簡単にお伺いしたことがあるのです。現在運転免許の有効期限が三年でございまして、この前一時、二年の時代がございましたが、改正されて三年、その以前は五年でございました。その五年の免許期間が二年に短縮され、さらにこれが一年延長されまして、三年になりましたいきさつと申しますか、その理由について一応御説明を承わりたい、かように存じます。
○茜ケ久保委員 すでに新聞で御承知かと存じますが、去る一月三十日、群馬県相馬ケ原演習場におきまして、米人兵による日本人の射殺事件が起ったのであります。この間の詳しいことは、後ほど当委員会における審議過程において申し上げますけれども、事件の概略を申し上げますと、相馬ケ原演習場は旧陸軍時代から使っておりました演習場でございますが、それを終戦後米軍がさらに民有地二百万坪を接収いたしまして、今日砲弾並びに小銃弾の実弾射撃演習場として使っております。最近の鉄鋼ブームと申しましょうか、金ヘン景気によりまして付近の住民が相当多数砲弾の破片並びに薬莢等の収集に従事しておるようであります。その点の可否についても……
○茜ケ久保委員 私は質問に入ります前に、本日の委員会がすでに十一時になりましたが、政府委員の出席のおそかったために一時間に近い時間的なロスを生じたことは、まことに遺憾と思います。政府委員諸君の精励を要望し、さらに委員長からも、この点については後刻政府委員に厳重要請されんことを希望いたします。 先般の委員会で、去る一月三十日に群馬県相馬ケ原演習場におきまして勃発いたしました、米兵による日本婦人射殺事件に対しまして、政府の所信並びにこれに対する善処方をお尋ねする前に、私は私が調査いたしました概要を申し上げて、委員諸君のこの問題に対する認識をお願いし、ともに委員会としてこの重要問題を御検討願います……
○茜ケ久保委員 私は質問に入る前に一言委員長に御要望があります。と申しますのは、きのう委員会運営の正常化に関しましていろいろ問題があったのでありますが、その際まことに遺憾なことには、自民党の国会対策委員長並びに議院運営委員長その他責任ある諸君から、――ニュース・カメラマン等を委員会に入れないのは、一昨六日の委員会において茜ケ久保委員が発言するに際して、多数の傍聴人を地元から連れて参り、しかも最後に、閉会後白はち巻、白たすきの諸君をして廊下で万歳を三唱せしめた、こういうことを公式の席上で発表し、さらに倉石国会対策委員長は平河クラブに行ってこの事実を発表し、さらに、本日も十数台のバスに傍聴人を連れ……
○茜ケ久保委員 岸内閣総理大臣臨時代理、並びに外務大臣はすでに御存じと思いますが、先月三十日群馬県相馬ケ原の米軍基地において起りました一米兵の日本婦人射殺事件に対しまして二、三点に限り、簡明率直に、総理大臣代理並びに外務大臣としてお答えを願いたいと思うのであります。事件の内容についてはすでに御存じと思いますし、内外の非常に大きな注目を浴びまして、今や国際的な問題にまで発展しておりますが、私はこの事件はただ単に一日本婦人が生命を絶ったというだけでなくて、その中にひそむ日米関係の重大な二、三の点を感じるのであります。 そこで第一にお伺いいたしたいのは、岸臨時総理大臣代理並びに外務大臣は、去る施政……
○茜ケ久保委員 相馬ケ原事件は、いよいよ検察庁に事件が送られましたが、これに付随した、私は特にきょうはなくなられた坂井なかさんの補償と申しますか、賠償と申しますか、こういった点について政府の御所見とこれに対する対策を伺いたいと思うのであります。 その前に一言お尋ねしたいのでありますが、御承知のように相馬ケ原演習場が行政協定の第二条第一項の指定を受けてないということが判明して参ったわけでありますが、このいわゆる指定保留になっておった原因等については、先般ちょっとお伺いしましたが、その後この二条一項の指定のなかったことに対する事後処置を何か政府においてとられましたかどうか。あるいはまた何かこれに……
○茜ケ久保委員 調達庁担当である小瀧国務大臣が今予算委員会で答弁中だそうでありますので、それまで今井長官にお伺いいたします。
先般の相馬ケ原事件のその後の経緯でございますが、二、三日前のラジオを聞いておりますと、アメリカ軍当局は相馬ヶ原における演習に使った実弾射撃の砲弾の破片並びにから薬莢は自今アメリカの所有物と認めて、今までのいわゆるたま拾いを許さぬということを報道しておりましたが、この件に関して何か政府にアメリカ軍当局からそのような連絡があったかどうか、この点を一つお伺いいたします。
【次の発言】 先月の幾日でしたか、七日か八日の当委員会において、大久保国家公安委員長に対しまして、アメリ……
○茜ケ久保委員 小滝国務大臣が見えておりませんが、増原次長がお見えでありますので、去る四日に起りました美保飛行場における自衛隊航空機事故について若干お尋ねしたいと思います。
問題の核心に入る前に、C46が自衛隊にアメリカから譲渡されました当時のいきさつを、簡単に増原次長から御説明願いたいと思います。
【次の発言】 何機、どのような形で供与されたものか、そうしてこれに対して現在使用している機は幾機か、そういった点についての御説明を願います。
【次の発言】 三十年に三十機供与された飛行機が、二年足らずの期間に稼働する飛行機が十六機と申しますと、あとの十四機は全然稼働してないのでございますが、アメ……
○茜ケ久保委員 所管が違うのでありますけれども、ちょうど法務省設置法の一部改正が出ましたので、少しお伺いしたいと思います。 それはいろいろありますけれども、特に刑務所関係の看守――昔は看守と申しましたが、今は何と言うかわかりませんが、看守の処遇についてでありよす。自分のことを言って恐縮ですが、私、昭和六、七年ごろ、二、三年刑務所のお世話になりまして、いろいろ感じたことがあったのであります。そのときに私が感じましたことは、看守に対する当時の処遇が非常に悪いということでありました。私どもは未決でありましたが、未決、既決を問わず、刑務所にお世話になっている者に対する看守の取扱いが非常に粗雑で、自分……
○茜ケ久保委員 だいぶ質問がございましたので、私がお尋ねしようと思った点も出たようであります。しかし私は定員法というものを見まして――実は世の中に不思議なことがたくさんございますが、現在の定員法を調べてみまして、特に制定当時のいろいろな文献等も引っぱり出して見ておったのでありますが、どうも定員法というものが私にはよく納得がいかぬのであります。従いましてこれは非常に素朴な質問でありますけれども、まず定員法を政府が制定されました理由、根拠というものをもう一ぺんここで簡明にお示しを願いたい。でないと、私があとから触れますいろいろな具体的な問題についての御質問を申し上げる際堂々めぐりをする可能性がある……
○茜ケ久保委員 実は岸総理がアメリカにいらっしゃる前に、基地の問題について一、二点お伺いを申し上げ、さらに要望したいと思ったのでありますが、岸総理の日程の都合上、当委員会に御出席できませんので、調達庁の担当国務大臣である小滝国務大臣にお尋ねし、さらにその要望を岸総理に小滝国務大臣からお伝え願いたいと思います。 第一点は、昭和三十年四月に、当時の鳩山内閣がアメリカと約束されました立川飛行場ほか四飛行場の問題でありますが、立川は昨年あのような問題を起して、一応現在停頓の形でありますが、調達庁長官から現段階における五つの飛行場の情勢を、ごく簡単に御報告願いたいと思います。
○茜ケ久保委員 岸総理のアメリカ訪問に対して質問する材料がございましたが、同志諸君からだいぶん聞きましたので、私は具体的問題について二、三お伺いしたいと思います。 第一点は、今回の岸総理のアメリカ訪問に関しまして、日米安保条約、行政協定の改訂について、共同声明で一応その一番主張された点は、日米安保合同委員会のできたことでありますが、その際岸総理とアイゼンハワーないしはダレス長官と協議されました過程において日本の防衛力の問題、さらに日米安保条約が結ばれた本質である条約の前段にございますいわゆる日本が戦争に負けて無防備状態になったときに、アメリカは、いわゆる極東を中心とした世界に非常に無謀な軍国……
○茜ケ久保委員 関連して伺いますが、刑事局長の答弁を聞くと、私は絶対納得いきません。これはとんでもないことでありまして、そんなあなたの答弁で、この事件を、今までやってきたようにうやむやにすることは絶対に納得できないことです。あなたの御説明されましたところの、日本が不起訴にした理由やアメリカが無罪にした理由は、全然これは理由になりません。この事件は、私は現地に行きまして下川議員と一緒に詳細な調査をしましたが、もちろん不法侵入はわかります。わかりますけれども、不法侵入した場合には、当然アメリカ側はこれに対して退去の指令をしなくちゃならぬ。退去の指令をした後になおかつ出ないならば、これは不法侵入とし……
○茜ケ久保委員 私は調達庁と大蔵省にお伺いしたいと思います。最初に調達庁にお伺いしたいのでありますが、最近アメリカ軍の撤退がだいぶ行なわれておるという新聞などの報道でありまして、国民はもうすでに陸上部隊などはほとんど全面的に帰ったのではないかという印象を持っておるようであります。これは私どもが年来主張しておる点でありまして、まことにけっこうなことでありますが、現在までに日本内地の基地から引き揚げた陸上部隊を中心とした部隊の様子と、さらにその人員あるいは引き揚げた地区の状態がわかりましたならば、わかる範囲内において御説明を願いたいと思います。
○茜ケ久保委員 関連して。 お聞きしていますと、何か全部無実の罪で投獄されたように聞くんですが、そういう例があるといっても、どういう理由で日本人を全部そんなに無実の罪、無実の罪で、ソ連が投獄しなければならなかったか。そういう点はどうあなたは考えますか。今お聞きしていますと、ほとんど全部無実の罪で無理やりに投獄せられたように受け取れるのですが、そういうことはおそらくあり得ないと思うのです。そういう例もあったというならば、それはまた別ですが、あなたのお話を聞くと、ほとんど全部無実の罪で投獄させられたように聞くし、また、裁判の仕方も、一方的に、無実の罪をそのまま投獄するためにやったようにとれるので……
○茜ケ久保委員 ただいま日本原の具体的な問題で、管財局長の御答弁でありますが、結論としては、まだ認可が出ていませんので、効力を発生しておりませんが、私ども昨年の質問に対する御答弁と、今局長は変らないということをおっしゃったのでありますが、今お話を聞いていると、やはりそれは、私どもは心配する。官庁同士のただ単なる法律上の条文による手続が進んでおれば、それでいいというふうに、あなたの御答弁からうかがえる。私は、そのためにわざわざ十三日にはいろいろな例をあげて、たとえば基地を接収する場合には、地元関係農民などの意向を無視して、町村長とか、あるいは町村議会の議決によって、政府は一応地元の意思によって処……
○茜ケ久保重光君 大蔵大臣と防衛庁長官がちようどいらつしやいますので、お二人の前で、ぜひ聞いておきたいと思います。これは大蔵委員会でございますので、国有財産の問題について、大蔵委員会の先輩諸君も聞いておいてもらいたいと思います。今も日本原の問題で、山崎君がいろいろお尋ねしたのでありますが、日本原だけでなく、たびたび申し上げますように、今後返還される日本の基地の事後処理が大きな問題となると思うのであります。現在アメリカが接収している基地は、国有地がおもであります。従って、大蔵省の所管すべき国有地が防衛庁に移管されることも、当然あり得ると思うのでありますけれども、先ほど来問題になっておりますように……
○茜ケ久保委員 だいぶんおそくなりましたけれども、しばらくごしんぼうをお願いいたします。
最初に防衛庁長官に、この間大蔵委員会でちょっとお尋ねしました日本原の演習場の件でありますが、あれはいつからお使いになる予定ですか。お使いになる予定をちょっとお聞きしたいのです。
【次の発言】 お使いになる期間というか、時期もわからぬのに非常に急いで庁舎の建設をされているようでありますが、これは何か理由がありますか、理由があったら一つお伺いしたいと思います。
【次の発言】 管財局長にお尋ねしますが、私先般現地へ行って参りましたが、庁舎が、まだ基礎工事の域を脱しませんけれども、かなり急いで建築をしているよう……
○茜ケ久保委員 こういう機会でありませんと、皇室関係のことについての質問の機会がなかなかありませんので、この際宮内庁長官に二、三お尋ねしたいと思う。 終戦後すでに十数年を経まして、国民の間には戦前と違った生活態度なり、あるいは考え方が相当落ちついて参りました。そこで皇室におかれましても、国民のそういった変化に呼応して、当然新しい皇室のあり方がだんだん落ちついてきたと思うのであります。しかし最近になりまして一部の国民の中に、ややもすると戦前の姿に逆行の形が出ているかに思えてならぬのであります。それが具体的にいろいろ出ておりますけれども、やはり私は憲法改正の底を流れる一つの思想、さらには最近急に……
○茜ケ久保委員 私は岸総理にこの際政治的な御答弁を願いたいと思うのであります。と申しますのは、だいぶ防衛論争が長い間続いて参っておりますが、しかも日本社会党が全面的に反対して参っておりまする中で、警察予備隊ができまして以来今日まで相当大きな増強がなされまして、やや当初の五カ年計画も終末に近づいておるわけであります。私ども終始一貫自衛隊の増強に反対して参ってきておりますにかかわらず、政府の一方的なこういう増強がなされておるのでありますから、従って今私どもが考えますと、もちろん岸内閣もどこまで続きますかわかりませんけれども、社会党の内閣ができるという時期も私は決してそう遠い将来ではないと思います。……
○茜ケ久保委員 私、下村公述人にお伺いしたいのでありますが、私どもはもちろんこの国防会議設置に根本的には反対でありますが、一応ここに議題となっておりますので質問しますが、私はこの国防会議が、日本のいわゆる自衛隊あるいは防衛庁の自主的な一つの検討から生まれたものでなく、むしろアメリカ等の大きな示唆によって、むしろアメリカ等の要請によって生まれたものであるというように考えておりますが、下村公述人は元の陸軍の最高責任者として、かつての第二次世界大戦の日本側の責任をとっておられた方でありますが、私は今回のこの国防会議の設置が今申しますように、日本自体のいわゆる自主的な必要性から生まれたというよりも、ア……
○茜ケ久保委員 外務大臣に沖繩の問題について御質問いたしますが、一つ簡明率直にお聞きしますから、外務大臣もどうか簡単なはっきりした御答弁を願いたいと思います。いつもどうも外務大臣の御答弁は何か長過ぎて要点がぼけていますから、一つそんなことのないようにお願いします。 第一点は、この沖繩のいわゆる追加接収の問題並びに沖繩島民八十万が血の出るような叫びによって四原則を決定いたしましたあとの、アメリカ当局に対する折衝の経過並びにそれに対するアメリカ側の回答、さらにきのう外務大臣がアリソン・アメリカ大使とこの件についてお会いになっておるようであります。新聞発表を見ますと、何か非常に好転するかのような新……
○茜ケ久保委員 神川先生に質問を予定しておりましたが、お帰りになりましたので、その点はやむを得ませんが、一つ二つだけ中村先生でも戒能先生でもけっこうでございますが、お聞きしたいと思います。それは、ただいま本会議の緊急質問でも問題になったのでありますが、鳩山首相は、本委員会やその他の会合において、たびたびこういうことをおっしゃっているのであります。自衛隊は、自衛隊法ができる前は憲法第九条に違反しているというふうに考えておったが、一度自衛隊法が制定された以上は、自衛隊法によって認められたのだから、従って憲法には違反しない、こういうことをおっしゃるのです。それで、ただいま本会議場で同僚の佐竹晴記君が……
○茜ケ久保分科員 宮内庁長官は見えませんが、次長に宮内庁の皇室予算について一、二お尋ねしたいと思います。今まで国会であまり皇室予算には質問なかったようでありますが、私はやはり国民の負担によってなされる皇室関係のことについても、国会でいろいろと論議すべきだと思うのであります。ということは、決して皇室に対してどうというのでなくて、いわゆる神格化された戦前の皇室が国民の中に溶け込んで、今後国民とともに生々発展しなくちゃならぬという今日の立場から、やはり国民に皇室のいろいろな内部の事情等もある程度判明することの方が、国民と天皇家とがあたたかく、しかも血のつながりを持ってくるゆえんだと思います。従いまし……
※このページのデータは国会会議録検索システム、衆議院ウェブサイトで公開されている情報を元に作成しています。